Демченко А.В. : другие произведения.

Комментарии: Книга 6. Воздушный cтрелок. Опричник
 (Оценка:7.04*78,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Демченко А.В. (avidem@rambler.ru)
  • Размещен: 29/10/2020, изменен: 18/05/2021. 626k. Статистика.
  • Глава: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    29.10.2020. Первый том книги начат.
    17.05.2021. Первый том книги завершён.
    "Бумажную" и аудиоверсию книги можно приобрести здесь:Литрес
    Также электронную книгу можно приобрести здесь:Author.today
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8)
    21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Демченко А.
    12:09 "Хольмград'76. Шаг Третий. " (67/3)
    05/11 "Киты по штирборту: Книга 3. " (457)
    30/10 "Книга 7. Воздушный Стрелок. " (162)
    28/10 "Киты по штирборту: Книга 2. " (878)
    14/10 "Охотник из Тени Книга V" (840)
    28/08 "Кот и Шредер (Охотник на духов)" (794)
    28/08 "Книга 2. Связующий" (158)
    28/08 "Человек для особых поручений" (915)
    26/08 "Книга 1. Воздушный стрелок. " (1007)
    25/08 "Ночь Пламени. Книга первая. " (221)
    07/05 "Книга 6. Воздушный cтрелок. " (302)
    06/05 "Книга 2. Воздушный стрелок. " (665)
    06/05 "Беглец от особых поручений" (551)
    04/05 "Книга 1. Проснувшийся" (470)
    16/04 "Хольмград'76. Шаг второй. " (464)
    16/03 "Охотник из Тени Книга I V" (338)
    16/03 "Уборщик 2 Дипломат, значит " (367)
    16/03 "Уборщик 1 Немой, или хламу " (287)
    27/02 "Киты по штирборту: Книга 1. " (948)
    14/11 "Ночь Пламени. Книга вторая. " (156)
    10/11 "Книга 3. Воздушный стрелок. " (859)
    10/11 "Переплутова шалость" (289)
    27/09 "Носорог" (345)
    25/09 "Список персонажей серии "Воздушный " (5)
    15/06 "Самозванец по особому поручению" (635)
    15/03 "Книга 5. Воздушный стрелок. " (688)
    03/03 "Герой проигранной войны часть " (199)
    11/04 "Книга 4. Воздушный стрелок. " (665)
    16/01 "Охотник из Тени Книга I I " (391)
    18/06 "Часть 1. Глава 3" (1)
    11/08 "Курьер на службе Ее Величества" (60)
    03/01 "Часть 3. Глава 1" (2)
    22/12 "Охотник из Тени Книга I" (710)
    18/09 "Хольмград'76. Шаг первый. " (728)
    29/06 "Бесит" (387)
    19/06 "Илья Находник часть 1" (98)
    29/01 "Кое-что о страшном" (49)
    02/07 "Герой проигранной войны часть " (110)
    12/11 "Охотник из Тени Книга I I" (991)
    17/10 "Путь Шалопая, его приключения " (61)
    30/09 "Информация о владельце раздела" (2)
    30/08 "В подражание Тарантино" (13)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29)
    21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    21:32 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (13/5)
    21:31 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (24/5)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1)
    21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101)
    21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10)
    21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9)
    21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1)
    21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8)
    21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21)
    20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1)
    20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
    20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3)
    20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1)
    20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    172. ольга 2021/02/02 13:31 [ответить]
      Спасибо!
    171. БАГ 2021/02/02 13:30 [ответить]
      > > 170.Поручик
      > ... надо организовать закрытый аукцион остатков "Белого орла" среди пострадавших российских родов и кланов ... но и напомнить благодаря кому были спасены от рабства женщины, девушки и дети.
      
       Поручик, буквально с языка сняли))) Правда, я подумал просто об передаче пострадавшим от этой сволочи родам, но и вариант с продажей остатков отряда не так уж и плох.
      
    170. Поручик (porychic@ya.ru) 2021/02/02 11:20 [ответить]
      Выкуп за преступника с его бандой - это очень прекрасный ход. Только надо организовать закрытый аукцион остатков "Белого орла" среди пострадавших российских родов и кланов, где не только продать по максимальной цене преступников заинтересованным лицам, но и напомнить благодаря кому были спасены от рабства женщины, девушки и дети.
    169. *Демченко А.В. (av.demchenko@gmail.com) 2021/01/27 23:17 [ответить]
      Спасибо за поздравления!
    168. Клеопарда 2021/01/27 20:35 [ответить]
      Поздравляю!!!!!!
      :))))
    167. Caspar 2021/01/27 19:47 [ответить]
      Антон! С Днём Рождения!!!
    166. Виктор 2021/01/27 16:20 [ответить]
      > > 165.Елена
      >Уважаемый автор, с днём рождения! Здоровья, благополучия и удачи!
      
      
      Присоединяюсь
      Здоровья! Счастья! Удачи!
      И что бы Муза всегда была рядом !
    165. Елена (helenaenau@gmail.com) 2021/01/27 12:33 [ответить]
      Уважаемый автор, с днём рождения! Здоровья, благополучия и удачи!
    164. Yoro 2021/01/27 05:24 [ответить]
      Жаль что в комментариях тут народ зациклился на технике, а не на сути книг, да и что выкладка здесь остановилась. У автора всё ли в порядке? Всего ему самого хорошего!
    163. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/20 12:41 [ответить]
      > > 162.Клеопарда
      С учётом того, что габариты принципиально ограничить до двух метров в высоту и до полутора центнеров веса (лучше -- меньше)...
    162. *Клеопарда 2021/01/21 19:35 [ответить]
      По идее, опять же про шагоходы ув автора.
      Если фиг к носу прикинуть,
      Как бы возможны в принципе два варианта решения
      1. Как должно по уму
      Машина затачивается под чела
      2. Шоб было попроще и подешевле. Для бедных и отмороженных.
      Чел затачивается под машину.
      
      Первый вариант понятен, полноценный аппарат с сервосистемами на приводах и коррекцией характеристик, и в конце концов - воспроизводимостью пилотажых качеств. Что делает его совместимым с любым аналогичным аппаратом и естественно тренажерный комплексом.
      В варианте - с вообще любым аппаратом подобной конфигурации.
      Как следствие возможности аппарата изначально предельные, на индивидуальность пилота отводятся ошибки пилотажа и управления.
      Особенность- управление стандартными командами (во всех смыслах) на типа автопилот, а уже он рулит всем железом. Те борт система оптимально адаптирует реакции и отклики машины под пилота. За это приходится платить нехилым усложнением вестимо.
      И как бонус, делает в принципе костюмчик независимым от индивидуальности пилота вплоть до автономности.
      
      Второй вариант. Отсутствует как класс сервосистема. Все управление приводами исключительно заведено на пилота "в ручном режиме", равно как и отклики датчиков также заводятся на него. Уж не знаю как, хоть имплантации. Пилот отвечает за все, фактически железяка является его костюмом и костылем.
      Аналог одноколесного лисапедика до некоторой степени. Не тот который щас продают с батарейками, а на котором клоуны в цирке рассекают.
      Плюс - дешево, просто, легко. Минимум сложного интеллектуалоемкого оборудования.
      Все возможности чела в машине это в большой степени индивидуальные возможности именно чела.
      Минус - чел заточен под единственный конкретный костюмчик (в отличие от всамделишнего лисапеда) и навряд ли может пересесть в другой, ибо рефлексы заточены под него, по крайней мере вот так сразу сменить без переучивания/освоения. Ну как с другими руками- ногами - глазами- всем прочим вдруг внезапно начать ходить.
      Фактически чел затачивается под машину.
      И естествено у/на пилоте заточено взаимодействие под сигналы обратной связи, типа интерфейс. Имплант?
       В этом случае они будут строго индивидуально и опять же это определяет индивидуальность чела под костюм и соответственно наоборот, костюм под чела. Хотя - возможна ли калибровка под стандарт?
      Можно считать в некотором смысле что таким образом типа "пересаживается мозг" чела в стороннюю железную тушку.
      Чел будет учиться ходить сразу на своем железе, начиная от уровня ползунка понятно. И возможно с близкой реакцией организма.:)
      
      Еще, крайне вероятно что вывалившись из этой железяки тем паче аварийно чел будет дезорентирован весьма сильно вплоть до неспособности передвигаться на своих двоих , и значит с большой вероятностью повреждение машины в боевых условиях делает пилота трупом почти гарантировано.
      
      Вывод, вариант нумер два хоть и возможен, но является по сути экипировкой смертника. Асасин полужелезный типа. Соответственно можно определить область эксплуатантов.
      Имхо.
      
    161. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2021/01/17 22:51 [ответить]
      > > 160.Клеопарда
      >> > 159.Подшипник
      >>> > 158.Клеопарда
      >>Опять таки от безысходности и утраты компетенций.
      >Есть у меня подозрение что эта суета отчасти из за снятого с вооружения в 16 году бронко. А насчет бородавочника, имхо его опять продлят в эксплуатации, вроде бы летом проскакивала публикация об этом.
      Бородавочник продлили до 2022 года эксплуатацию. Вот только в строю примерно 250 машин осталось из первоначально выпущенных. После 22 года спишут еще 60% от текущего количества. А построить новые не могут - последний был выпущен в 1984 году.
      Тут дело в другом. Они действительно по ряду позиций утратили компетенции производства. 90-е и нулевые годы прошли в их сознании под лозунгом "конец истории". Они победили, у них все замечательно, так и будет дальше. В итоге к примеру танк Абрамс последний они произвели если не ошибаюсь еще 15 лет назад. Дальше под давлением "зеленых" закрыли завод и должны были перенести на новое место. Но не срослось. В итоге в начале "каннибализировали" на запчасти имеющиеся танки, теперь пришли к тому, что стали поднимать с консервации танки предшествующего поколения МК60, которые производились с 1957 по 1987 годы, были сняты с вооружения, часть утилизированы (в том числе тупо топили в океане), часть законсервировали. Теперь вот поднимают консервы, дорабатывают как могут и в строй.
      Аналогичный пример с Б-52. Строить не могут, сейчас поднимают и восстанавливают списанные консервы из пустынных хранилищ.
      
      З.Ы. Что касается малых скоростей, то скорость сваливания Тукано 148 км/ч и Су-25 175 км/ч. То есть практически равная минимальная рабочая скорость. А если что - есть вертолеты. Тут действительно ситуация из-за не возможности здесь и сейчас поиметь современный реактивный штурмовик в свое распоряжение.
      
      
    160. Клеопарда 2021/01/17 22:32 [ответить]
      > > 159.Подшипник
      >> > 158.Клеопарда
      >>> > 157.Подшипник
      >Опять таки от безысходности и утраты компетенций.
      Есть у меня подозрение что эта суета отчасти из за снятого с вооружения в 16 году бронко. А насчет бородавочника, имхо его опять продлят в эксплуатации, вроде бы летом проскакивала публикация об этом.
      Что насчет желания иметь свежие машины... Может куда то собираются лезть? Все таки была публикация что оптимальная крейсерская скорость контрпартизанских машины около 400 км/ч. Но это имхо только для всяких тропических лесов.
    159. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2021/01/17 21:37 [ответить]
      > > 158.Клеопарда
      >> > 157.Подшипник
      >>> > 156.Клеопарда
      >>Я рассматриваю технику, стоящую на вооружении здесь и сейчас. А какую нужно рассматривать? Времен 2МВ?
      
      >Сами понимаете, то что их конкретно сейчас нет не значит что их не было совсем недавно или не будет в ближайшее время. Желание иметь именно машину конкретно сейчас уже реализуется.
      
      Цитирую текст с одной из Ваших ссылок: "Поскольку равноценной замены хорошо бронированному и отлично вооруженному штурмовику A-10 разработано не было, вместо него Минобороны США планирует принять на вооружение легкий ударный самолет."
      То есть утрачены компетенции строительства реактивного штурмовика - так давайте купим хоть что-то в качестве эрзац замены.
      Вот и остались на конкурсе тот самый Тукано и AT-6 Wolverine, котрый на самом деле УЖЕ стоит на вооружении в качестве учебно тренировочного самолета. Под индексом Raytheon T-6 Texan II. То есть к самолету, предназначенному для тренировки пилотажа решили сделать подвески и назвать штурмовиком.
      Опять таки от безысходности и утраты компетенций.
      
      
      
    158. Клеопарда 2021/01/17 21:31 [ответить]
      > > 157.Подшипник
      >> > 156.Клеопарда
      >>> > 154.Подшипник
      >Я рассматриваю технику, стоящую на вооружении здесь и сейчас. А какую нужно рассматривать? Времен 2МВ?
      
      https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/russian/features-38828391.amp
      https://vpk.name/news/356208_v_ssha_reshili_vernut_v_stroi_legkie_vintovye_samolety.html
      https://warspot.ru/9701-amerikantsy-testiruyut-zamenu-borodavochnikam
      https://www.google.com/amp/s/iz.ru/export/google/amp/823912
      Первые выпавшие.
      Также встречалось упоминание о модернизации в ударный не помню какой сх машины, нечто типа дромадера.
      
      Сами понимаете, то что их конкретно сейчас нет не значит что их не было совсем недавно или не будет в ближайшее время. Желание иметь именно машину конкретно сейчас уже реализуется.
    157. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2021/01/17 21:18 [ответить]
      > > 156.Клеопарда
      >> > 154.Подшипник
      >>> > 151.Клеопарда
      >>https://ru.wikipedia.org/wiki/
      >>Где здесь легкие ударные самолеты? И где здесь винтовые штурмовики?
      >Остальные ссылки смотрели?
      >Или рассматриваете только здесь и сейчас?
      Я рассматриваю технику, стоящую на вооружении здесь и сейчас. А какую нужно рассматривать? Времен 2МВ?
      
      
    156. Клеопарда 2021/01/17 21:10 [ответить]
      > > 154.Подшипник
      >> > 151.Клеопарда
      >>> > 149.Подшипник
      >https://ru.wikipedia.org/wiki/
      >Где здесь легкие ударные самолеты? И где здесь винтовые штурмовики?
      Остальные ссылки смотрели?
      Или рассматриваете только здесь и сейчас?
      
    155. Клеопарда 2021/01/17 22:41 [ответить]
      >Потому, их "мозги" продавец выкинул, а сами скорострелки поставил на самодельные турели с электроприводом и местом для оператора. Конечно, не лучший вариант, но рабочий.
      Имхо лучше будет
      "Потому, их "мозги" продавец выкинул, а сами скорострелкам оставил электроприводы и добавил место для оператора."
      Имхо одно дело выкинуть только мозги другое лепить для пушки новую турель с новой системой наведения.
      >и... каюсь, не удержался. - Одни боялись Пью, другие - Билли Бонса, а меня боялся сам Флинт... Повоюем, господа?
      Блииин, понты-то какие...:)
      >если бы не горная подготовка и дотошность людей господина майора
      Это ведь очень суровые скалы дб, чтобы требовалась горная подготовка
      Потому как далее
      >"Аргусы" вышли на границу леса и замерли, хищно поводя стволами.
      Намекает что участок от лагеря злодеев до базы проходим для колесной техники, а в горной местности это можно считать гладкая поверхность
      >эти дурацкие антенны, значит... чистое радио без рунных схем, чтоб не вызвать лишних возмущений в Эфире.
      Сугубо имхо, Чет впечатление было что связь чисто на эм диапазоне. А всякие типа эфирные заморочки только для того чтобы оный сигнал сформировать.
      Или он типа формируется этими эфирными приблудами уже сразу в пространстве?
      
      И пошто такие проблемы для супостата? Неужто действительно гыг со товарищи заводские прошивки и листинги на свои железяки добыли/ломанули? Дык за такое имхо не только они трясти будут. Эдак и еив государь всея Руси за задницу может (и должен) прихватить.
      Это ведь дб самые охраняемые секреты производства, а поскольку пилят оружие то и госсекреты.
    154. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2021/01/17 19:45 [ответить]
      > > 151.Клеопарда
      >> > 149.Подшипник
      >>> > 148.Клеопарда
      
      >>Приведите мне пример американского штурмовика с винтовым двигателем.
      >Попробуйте запрос
      >"Легкие ударные самолеты сша".
      >Очень много ссылок будет.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_США#Боевой_состав
      Где здесь легкие ударные самолеты? И где здесь винтовые штурмовики?
      
      
    153. Клеопарда 2021/01/17 19:44 [ответить]
      > > 152.Paganell
      >> > 150.Клеопарда
      >>> > 146.Paganell
      >Да кто же его так пилит?
      >А на боевой технике бюджет пилят не так -- просто пририсовывают нолик.
      А если мало нолика?
      С него ведь еще и откат надобно выделить.
       Вот два-три-пять ноликов, это да. Здесь можно от души разгуляться.
      
      
      
    152. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/17 19:39 [ответить]
      > > 150.Клеопарда
      >> > 146.Paganell
      >>> > 144.Клеопарда
      >>Как будто религия запрещает всё это счастье ставить на классические схемы,
       >Нет конечно. А кто-ж тогда бюджет пилить будет?
      Да кто же его так пилит?
      Вон, с "большой собакой" душевно пилили. И потом её ещё НАСА сплавили.
      А на боевой технике бюджет пилят не так -- просто пририсовывают нолик.
    151. Клеопарда 2021/01/17 19:41 [ответить]
      > > 149.Подшипник
      >> > 148.Клеопарда
      >>> > 147.Подшипник
      >Поделитесь пожалуйста информацией о том, что за "демократы" были в СССР в 70-х годах, что за чешский аналог и тд
      Т.н. страны народной демократии.
      Не аналог, кандидат.
      Журнальная статья здесь
      Аэрохобби 94г нумер 4.
      >Приведите мне пример американского штурмовика с винтовым двигателем.
      Попробуйте запрос
      "Легкие ударные самолеты сша".
      Очень много ссылок будет.
      
      
    150. Клеопарда 2021/01/17 19:27 [ответить]
      > > 146.Paganell
      >> > 144.Клеопарда
      >Как будто религия запрещает всё это счастье ставить на классические схемы,
      Нет конечно. А кто-ж тогда бюджет пилить будет?
      >Про противопартизанские действия
      Какие птр? Я про каменные топоры. Имхо как боевые они хороши для уровня средневековья. Ну да, против копий и как главное оружие устрашения. И да, по факту- как оружие для захвата свежих колоний с аборигенным населением. Не отбирания чужих колоний.
      Короче, специфическая область применения.
      >...только летают.
      Еще ноги от кузнечика, и прыгать будут.:)
      
    149. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2021/01/17 19:22 [ответить]
      > > 148.Клеопарда
      >> > 147.Подшипник
      >>> > 144.Клеопарда
      
       >Для начала,
       >-ничего что су25 разработан вопреки мнению вояк и поставлен на вооружение скажем так по протекции и в пику хотелкам "демократов"? Именно так, они вышли с предложением поставить на вооружение свой аппарат, кажется чешский.
      Поделитесь пожалуйста информацией о том, что за "демократы" были в СССР в 70-х годах, что за чешский аналог и тд.
      >- с чего Вы взяли что это оружие нищих?
      >Те же не нищие штаты имеют у себя изрядное количество аналогичных боевых машин. Именно боевых. Боле того, адаптированных под ударные задачи, а не целенаправленно спроектированного.
      Приведите мне пример американского штурмовика с винтовым двигателем.
    148. Клеопарда 2021/01/17 19:18 [ответить]
      > > 147.Подшипник
      >> > 144.Клеопарда
      >>> > 136.Дмитрий
      >>>По поводу классических схем, а они какие? Вот, например, винтовые самолеты себя практически изжили как боевое оружие, в его конструкцию как не лезь, а реактивное сопло не воткнуть. Ну или вертолеты... зачем нужно было это извращение выдумывать при наличии самолетов? Далеко не каждую прорывную технологию можно воткнуть в классическую схему, да еще с максимальной отдачей, не говоря уж о том что это приведет к неминуемому удорожанию.
      >>Винтовые самолёты.
      >>Как бы к ним довольно шустро вернулись после реактивной эйфории.
      >>В узкой нише, но факт однако. Противопартизанские, дроны, противовертолетные, транспортные...
      >>Последние весьма серьезно развиваются ибо экономичность. И в около звуковом диапазоне Особливо.
      >Вот только не нужно рассказывать сказки про экономичность винтовых самолетов. Возьмем к примеру 2 штурмовика - Су-25 и Супертукано. Для Су 25 расход топлива равен 3000 кг на 640 км. Или 4.7 кг на километр. Для Тукано эти показатели составляют 650 кг на 1330 км. Или 0,5 кг на км. Вроде бы экономичнее в 9 раз.
      >Вот только боевая нагрузка у самолетов составляет 4 400 кг против 1 500 кг. То есть в 3 раза меньше у винтового. То есть топливная эффективность имеет разницу в 3 раза. Для Су-25 это в рублях означает удорожание вылета за сет топлива всего на всего 60 000 рублей. То есть вообще ни о чем.
      >Страны, использующие винтовые самолеты в настоящий момент просто напросто не имеют собственных компетенций по производству реактивных двигателей, а летать хочется/нужно.
      Для начала,
      -ничего что су25 разработан вопреки мнению вояк и поставлен на вооружение скажем так по протекции и в пику хотелкам "демократов"? Именно так, они вышли с предложением поставить на вооружение свой аппарат, кажется чешский.
      И то вояки пытались задрать требования по скорости до сверхзвука.
      - откуда версия что тукано применяется исключительно по причине дешевизны?
      Появление на вооружении ударных винтовых аппаратов произошло по причине невозможности эффективно применять против партизан скоростные машины. Они не способны сами искать цели. До этого приходилось использовать почти всегда вертолеты что дорого, слабовооружено и весьма уязвимо.
      Ко всему выяснилось что для борьбы с вертолетами предпочтительны мало скоростные легкие машины. Реактивные истребители мало подходят для этого.
      Да, а для полета с малыми скоростями реактивный движок скажем так, весьма мало пригоден. Посему-винт.
      Блин, и откуда Вы взяли что винт это позапрошлый век? Выбор движителя это исключительно вопрос экономичности на желаемой скорости.
      - с чего Вы взяли что это оружие нищих?
      Те же не нищие штаты имеют у себя изрядное количество аналогичных боевых машин. Именно боевых. Боле того, адаптированных под ударные задачи, а не целенаправленно спроектированного.
      Тукано имеет вроде бы полноценный твд, который не дешевле реактивного аналога как минимум.
      
      >З.Ы. Кстати тот самый Тукано ни разу не дешевый самолет 15 млн долларов за единицу стоит.
      Это подтверждает причину возврата к винту для контрпартизанских машин.
      К слову про экономию, его вылет стОит на порядок дешевле вертолетного который он замещает по задачам.
      И значит может обеспечить более плотное давление на противника.
      
    147. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2021/01/17 18:44 [ответить]
      > > 144.Клеопарда
      >> > 136.Дмитрий
      
      >>По поводу классических схем, а они какие? Вот, например, винтовые самолеты себя практически изжили как боевое оружие, в его конструкцию как не лезь, а реактивное сопло не воткнуть. Ну или вертолеты... зачем нужно было это извращение выдумывать при наличии самолетов? Далеко не каждую прорывную технологию можно воткнуть в классическую схему, да еще с максимальной отдачей, не говоря уж о том что это приведет к неминуемому удорожанию.
      >Винтовые самолёты.
      >Как бы к ним довольно шустро вернулись после реактивной эйфории.
      >В узкой нише, но факт однако. Противопартизанские, дроны, противовертолетные, транспортные...
      >Последние весьма серьезно развиваются ибо экономичность. И в около звуковом диапазоне Особливо.
      Вот только не нужно рассказывать сказки про экономичность винтовых самолетов. Возьмем к примеру 2 штурмовика - Су-25 и Супертукано. Для Су 25 расход топлива равен 3000 кг на 640 км. Или 4.7 кг на километр. Для Тукано эти показатели составляют 650 кг на 1330 км. Или 0,5 кг на км. Вроде бы экономичнее в 9 раз.
      Вот только боевая нагрузка у самолетов составляет 4 400 кг против 1 500 кг. То есть в 3 раза меньше у винтового. То есть топливная эффективность имеет разницу в 3 раза. Для Су-25 это в рублях означает удорожание вылета за сет топлива всего на всего 60 000 рублей. То есть вообще ни о чем.
      Страны, использующие винтовые самолеты в настоящий момент просто напросто не имеют собственных компетенций по производству реактивных двигателей, а летать хочется/нужно.
      
      З.Ы. Кстати тот самый Тукано ни разу не дешевый самолет 15 млн долларов за единицу стоит.
    146. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/17 18:42 [ответить]
      > > 144.Клеопарда
      О, это вообще песТня.
      Те же "гравитационные стабилизаторы", призванные облегчить мехи, силовые поля всякие, компактные реакторы.
      Как будто религия запрещает всё это счастье ставить на классические схемы, причё лучше в связи с тех лучшим весовым совершенством и организацией заброневого пространства.
      А про гравитацию я писал -- ховертанк ногебае.
      
      Про противопартизанские действия -- опять такми мешает очень плохая проходимость мехов...
      *взрывы рвущихся шаблонов и кое чего ещё*
      ...да, плохая. Никакущая.
      А ещё вполне себе неплохой прогресс носимого ПТ-оружия.
      Причём в схватке лёгкого меха и отряда партизан, врооружённых ПТРД образца сорок первого года прошлого века я, пожалуй, поставлю на партизан. Если, опять таки, не упарываться в силовые поля. Про современные "антиматериальные" снайперки я вообще молчу, ими БМП убивают.
      
      Про вертолёты -- они, кстати, весьма близки к мехам по развесовке и наукоёмкости...
      ...только летают.
    145. Клеопарда 2021/01/17 18:40 [ответить]
      > > 142.Paganell
      >> > 139.Виктор
      >>> > 138.Paganell
      > >Дык, барак разметали не ради барака, а за ради содержимого.
      >Ой, содержимое -- пара овец и десяток овце...водов.
      
      :)))
      Насчет -водов, Особливо.
      Насчет цены, имхо можно смотреть на еврейский железный купол. Ракета весьма дорогая, система весьма сложная и совершенная, заточена на сбивать крайне примитивные палестинские ракеты. И ведь сбивает, с неплохой вероятностью.
      И да, таки оказалась экономически выгодной ибо с одной стороны- социальный вопрос, с другой - косвенный финансовый, страховые выплаты за нанесенный ущерб. Вроде до миллиона шекелей доходят за каждую упавшую ракету. И то, сейчас вроде бы рассматривают вопрос артсистем для перехвата.
      Что до экономики, имхо здесь Палестина безусловно в выигрыше. Дешевка гаражная (гаражная ли?) приносит серьезный экономический вред субъекту агрессии.
      Имхо можно сравнить с немецкой фау1. Дешевый массовый малонадежный продукт по совокупности (стоимость-эффективность) оказался в разы эффективней люфтваффе.
    144. Клеопарда 2021/01/17 18:53 [ответить]
      > > 136.Дмитрий
      >> > 113.Paganell
      >>> > 112.Дмитрий
      >>А это и НЕ есть невыполнимая задача.
      >>Проблема в том, что у шагающих систем есть ряд вполне реальных недостатков, а "достоинства", по большей части, высосаны из пальца.
      Ну не настолько безнадежно конечно, но -да, имхо.
      >>Так что либо мы имеем что-то сравнимое по ТТХ с классической схемой, но дороже в разы, либо что-то сравнимое по цене, но при этом немножечко гуано.
      Не, по цене в единой нише сравнивать вообще не корректно. По понятной причине. Нормальный "мех", сравнимый хотя бы с уралом будет не в разы, на порядки сложнее и требовательные к культуре производства.
      >>А так любимые мехолюбами "новые технологии"
      А это вообще что?
      Оный "мех" в сопоставимых производственных условиях будет прежде всего гораздо более интеллектуалоемким, и с этим ничего не сделать. Посему вопрос применения исключительно на откуп хотелкам вояк и жирности бюджета ведомства.
      >>Можно представить ТВД, где меха сможет обставить танк... Но такой ТВД ничтожен в процентах, и это -- танк. Ибо есть ещё ПТ-пехота и вертолёты-охотники.
      >>
      >>ПОВТОРЮ:
      >>Да, возможно.
      >>Нет, не выгодно.
      :)))
      Имхо вопрос желаний по распилу бюджета.
      >А почему вы условного меха рассматриваете в отрыве от других средст ведения войны? Много навоюет тот же танк пед поддержки, без близкой базы снабжения? Весь вопрос в боевой эффективности, функциональности, автономности, цене. Если какому-нибудь мировому гегемону цена не покажется чрезмерной, то какие сложности (если получившаяся боевая платформа будет лишена детских болезней)? Я ведь приводил пример с Тигром - во сколько раз он был эффективнее Т-34 по своим боевым характеристикам, а во сколько раз оказался дороже? Если подобная техника не надорвет бюджет страны и она будет эффективнее классических - спрос будет, особенно для всяких операций куда можно отправить только фиксированное количество тоннажа, в этом случае будет выбор между дешевым хламом и дорогим уберваффе, то есть потенциальная возможная ниша это некие спецвойска, немногочисленные, но эффективные в решении сложных задач
      Для узких приложений если будут решены ключевые вопросы производства и удовлетворены хотелки вояк... Почему нет?
      Просто в контексте наземного пользования мне видится либо противопартизанские действия, сугубо против кого нить типа папуасов с каменными топорами. Либо вообще сугубо вспомогательные транспортные функции заместо вьючной скотины. Типа там пройти по неудобьям и притащить что нить габаритное малоподходящее для ручной переноски. Мда, там где лошадей нет. И возможно для сильно пересеченной местности а-ля скалы. Вдруг сможет чел на ней с удобствами шагать и рулить да через камушки перелезать. Нет,а вдруг?:)
      Имхо управление чем нить вроде кошки-собаки-лошади челом в режиме полный онлайн имхо странно будет. Чел, которому удобно двигаться на четырех костях... Это однозначно сюр.:)))
      Чай не Маугли.
      А насчет шагохода как массового оружия. Имхо только в качестве оч мелких тараканов. По идее в этом масштабе они будут на своем месте.
      Просто в силу известных законов масштабирования шагоходы там будут гораздо более предпочтительны нежели любые иные наземные шасси. Ситуация приблизительно как сейчас с мелкими летающими. Вдруг машущее крыло стало интересно для оч мелких леталок.
      Честно говоря я не вижу больших выгод от бронированного шагающего пилотируемого монстра, очень много поверхностей надо защищать. Масса быстро вырастет до совершено неприличных значений. Да и оружие слишком быстро совершенствуется, Посему имхо если и будут такие железяки, то только в легком исполнении. Без всякой брони. Возможно мб увеличена живучесть чисто конструктивными и тактическими решениями, на авиационный манер.
      >По поводу классических схем, а они какие? Вот, например, винтовые самолеты себя практически изжили как боевое оружие, в его конструкцию как не лезь, а реактивное сопло не воткнуть. Ну или вертолеты... зачем нужно было это извращение выдумывать при наличии самолетов? Далеко не каждую прорывную технологию можно воткнуть в классическую схему, да еще с максимальной отдачей, не говоря уж о том что это приведет к неминуемому удорожанию.
      Винтовые самолёты.
      Как бы к ним довольно шустро вернулись после реактивной эйфории.
      В узкой нише, но факт однако. Противопартизанские, дроны, противовертолетные, транспортные...
      Последние весьма серьезно развиваются ибо экономичность. И в около звуковом диапазоне Особливо.
      Не удивлюсь если однажды на "медведЯх" появятся скоростные сверхзвуковых винты (я про пропфэны).
      Дело в том что для чисто реактивных движков ниша малых скоростей закрыта экономичностью в принципе, а в около звуковом с ними здорово конкурируют вентиляторные.
      Вертолеты... Это вообще розовая мечта летунов всех времен, конечно кроме мечты о скорости.
      Всякоразно пытались решить. Собственно известные автожиры были интересны из за способности садиться практически вертикально, и иногда взлетать вертикально. С них тот же Камов начинал.
      А начало, конец 19-начало 20 веков имхо дофигища всяких экспериментальных машин с вертикальным взлетом. Классика жанра- вертолет Сикорского.
      Так что, это абсолютно равноправная хотелка, другой вопрос что в реализации она оказалась заметно более сложной.
      
    143. Альбина (lady.alsi@mail.ru) 2021/01/16 18:18 [ответить]
      Классно! Спасибо!
    142. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/15 20:16 [ответить]
      > > 139.Виктор
      >> > 138.Paganell
       >Дык, барак разметали не ради барака, а за ради содержимого.
      Ой, содержимое -- пара овец и десяток овце...водов.
    141. ольга 2021/01/15 13:45 [ответить]
      Спасибо за продочку!
    140. approxi 2021/01/15 10:59 [ответить]
      Добрый день! Спасибо за продолжение :)
      Маааленький вопрос - а в этом мире существует такое понятие, как "детский сад"? Потому что если нет, фраза в начале главы теряет свой смысл..
    139. Виктор 2021/01/15 10:17 [ответить]
      > > 138.Paganell
      >> > 136.Дмитрий
      >>> > 113.Paganell
      >
      >Да, это про "самолёт за сто лимонов уничтожает ракетой за десять лимонов барак за двадцать баксов. И кто победил?"
      
      Дык, барак разметали не ради барака, а за ради содержимого.
      Если в бараке штаб с полудюжиной генералов или хранилище материальных ценностей на несколько лямов, то вопрос "кто победил" не актуален.
      
      Даже пустой сарай с лежбищем снайпера, имеет смысл долбануть дорогим оружием.
      
      Вообщем то, итоги войны определяются не по балансу затрат, а по балансу взаимного ущерба.
      
      
      
      
      
    138. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/15 04:42 [ответить]
      > > 136.Дмитрий
      >> > 113.Paganell
       >А почему вы условного меха рассматриваете в отрыве от других средст ведения войны?
      С чего вы взяли?
      Наоборот.
      Любая классическая схема в сочетании с "другими средствами" будет лучше экономически, чем мех в сочетании с "другими средствами".
      
      Причина возникновения вертолётов в том, что чем дальше, тем больше самолёты требовали лучше аэродром, а нормальный самолёт вертикального взлёта и посадки не создали до сих пор, и этим список причин не исчерпывается. Не говоря про то, что тяжёлые скоростные реактивы, созданные для завоевания господства в грядущем апокалипсисе, оказались прискорбно неэффективны против дикарей, вооружённых калашами.
      Да, это про "самолёт за сто лимонов уничтожает ракетой за десять лимонов барак за двадцать баксов. И кто победил?"
      
      Про элиту -- что мешает перебрасывать танки? А, стоп, они же и так есть везде. Да и что за элита, когда оно немножко плохое?
      Боевой шагоход -- это как боевой шнекоход. Количество ТВД, где они могут тащить, чудовищно мало.
      
      Про мировых гегемонов -- даже самолёты и танки последних модификаций просто неприлично дороги.
      
      А про "батлтех" я уже писал -- там всё реально притянуто за уши, чтобы обосновать применение шагалок. Притом, что половины технологий достаточно для апа классических схем в разы. Я молчу, что вместо прыжковых ускорителей для бессмысленных гробоходов можно было создать нормальный ховертанк.
    137. Александр 2021/01/14 22:54 [ответить]
      Да-а, норм так машинки заминировал, в колесные ниши, молодца. А ни чего что это потенциальные трофеи, потом еще придётся тратится на ремонт. Вот не поверю что мину нельзя установить так что бы и машина заглохла и починить на месте нельзя было, и еще ремонт потом обошелся в копейки. А то получается мины повредят ходовую, а как огневые точки они продолжат работать, пока их, таких неподвижных красавцев, вообще не раздолбают окончательно в хлам.
    136. Дмитрий 2021/01/14 22:18 [ответить]
      > > 113.Paganell
      >> > 112.Дмитрий
      >>> > 101.Клеопарда
      >А это и НЕ есть невыполнимая задача.
      >Проблема в том, что у шагающих систем есть ряд вполне реальных недостатков, а "достоинства", по большей части, высосаны из пальца.
      >Так что либо мы имеем что-то сравнимое по ТТХ с классической схемой, но дороже в разы, либо что-то сравнимое по цене, но при этом немножечко гуано.
      >
      >А так любимые мехолюбами "новые технологии" на девяносто девять процентов применимы и в класических схемах, при этом им они дадут БОЛЬШЕ.
      >
      >Можно представить ТВД, где меха сможет обставить танк... Но такой ТВД ничтожен в процентах, и это -- танк. Ибо есть ещё ПТ-пехота и вертолёты-охотники.
      >
      >ПОВТОРЮ:
      >Да, возможно.
      >Нет, не выгодно.
      
      
      А почему вы условного меха рассматриваете в отрыве от других средст ведения войны? Много навоюет тот же танк пед поддержки, без близкой базы снабжения? Весь вопрос в боевой эффективности, функциональности, автономности, цене. Если какому-нибудь мировому гегемону цена не покажется чрезмерной, то какие сложности (если получившаяся боевая платформа будет лишена детских болезней)? Я ведь приводил пример с Тигром - во сколько раз он был эффективнее Т-34 по своим боевым характеристикам, а во сколько раз оказался дороже? Если подобная техника не надорвет бюджет страны и она будет эффективнее классических - спрос будет, особенно для всяких операций куда можно отправить только фиксированное количество тоннажа, в этом случае будет выбор между дешевым хламом и дорогим уберваффе, то есть потенциальная возможная ниша это некие спецвойска, немногочисленные, но эффективные в решении сложных задач, в идеале максимально самодостаточные что бы действовать продолжительное время автономно в отрыве от основной группы войск, выполняя некие важные стратегические задачи, то есть это не потенциальная замена танков или какой-либо другой техники и не для массового применения ибо дорого даже для тех кому окажется некуда денег девать.
      
      По поводу классических схем, а они какие? Вот, например, винтовые самолеты себя практически изжили как боевое оружие, в его конструкцию как не лезь, а реактивное сопло не воткнуть. Ну или вертолеты... зачем нужно было это извращение выдумывать при наличии самолетов? Далеко не каждую прорывную технологию можно воткнуть в классическую схему, да еще с максимальной отдачей, не говоря уж о том что это приведет к неминуемому удорожанию.
      
      Вот кто-то тут было вспоминал про Баттлтех, так вот, по тамошнему лору мехи это ниразу не замена классической технике, есть как пехота, так и танки и прочее, просто они своего рода элита, которую перебрасывают на десантных космолетах к нужной планете, а там уже дропшипы раскидывают куда надо, а вот классическая техника является в первую очередь этакой территориальной армией, задача которой защита планеты от вторжения, ну а поскольку войска второй значимости и денег на них соответственно выделяется меньше, то и варианты ее комплектации более дешевые, из расчета эффективности к цене, а не когда у тебя десантные корабли с ограниченной вместимостью того самого десанта, тут уже или качеством пытаться брать (что дороже) или мясом закидывать, что чревато, да и тоже в итоге дешево не обойдется ибо перекидывать придется куда большее количество войск.
    135. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/13 21:35 [ответить]
      > > 134.Олег
      >> > 131.Paganell
       >Этот вопрос легко решили. В сказке...., "Волшебник изумрудного города", если склероз не изменяет в 6 книге. Там и подзавод механизма весьма оригинально усовершенствовали... :) .
      Увы, в реальности вечный двигатель первого рода невозможен.
      ЗЗЫ: Изменяет, в пятой. "Жёлтый Туман".
    134. Олег (shon13@mail.ru) 2021/01/13 21:04 [ответить]
      > > 131.Paganell
      >> > 128.Клеопарда
      >>> > 125.Paganell
      > >...
      >Я их вообще не рассматриваю. Я про вибрации от перемещения тяжеленных "ног". И компенсировать их маятником...
      ...
      .
      >Не, можно поставить какие-то рекуператоры...
      
      Этот вопрос легко решили. В сказке...., "Волшебник изумрудного города", если склероз не изменяет в 6 книге. Там и подзавод механизма весьма оригинально усовершенствовали... :) .
      
      
    133. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/13 21:01 [ответить]
      > > 132.Клеопарда
      >> > 131.Paganell
      >>> > 128.Клеопарда
      >>Не, можно поставить какие-то рекуператоры...
      >Ну извиняйте, рекуперация для шагохода это будет отдельная проблема и задача.
      Вот.
      Поэтому и вывод, что я озвучил изнасально.
      Возможно.
      Безусловно возможно.
      Невыгодно.
      Крайне невыгодно.
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"