Комментарии: Глава 5. "под флагом Весёлого Роджера"

Дешкин Игорь Эмильевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 5. "под флагом Весёлого Роджера"
(Оценка:**2.70*12**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/07/2012, изменен: 05/11/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
в соавторстве с Михайловским А.Б., общий файл пока обновляться не будет, ибо редактируется, по готовности выложу.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8) 21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11) 21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1) 21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1) 21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1) 21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3) 21:42 Чваков Д. "В расход" (5/4) 21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1) 21:41 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (14/6) 21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15) 21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6) 21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15) 21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29) 21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7) 21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2) 21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11) 21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1) 21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101) 21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9) 21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

32. *Мархуз (yadzhudzha@hotmail.com) 2012/07/17 02:18 [ответить]

  Сокращение рабочего дня невозможно просто так!

  И не в правах человека дело. Работая по 12-14 часов, рабочие обеспечивают необходимый для потребления страны уровень ТНП. Сделай им по 8 часов, да ещё и пятидневку, и всё население подсядет на сверхдефицит самого необходимого. Нужен очередной виток научно-технической революции, чтобы машинерию улучшить. Чтобы ткачихи не по одной за своим станком стояли, а сразу группу станков обслуживали. Или создать станки, производящие намного больше. Тогда и время свободное от работы появится!
  То же самое в сельском хозяйстве. Нужно массовое производство удобрений, а конкретно в России, ещё и селекция, чтобы морозостойкие сорта вывести. Иначе так и будет сверхнизкая урожайность голодом страну морить.

  Экономика от лозунгов и возмущений не зависит!

31. *Дешкин Игорь Эмильевич (deha29ru@mail.ru) 2012/07/17 02:13 [ответить]
А вы хорошо историю изучали? Во всем мире в начале 20 века рабочий день был запредельным, а женский и детский труд а смертность в той-же америке. Вообще - то что в царский России все было ужасно и плохо, это понятно и без уточнений и менять надо, но не ценой миллионов жизней, или как тут один "мудрец" писал уря террору. Прям как в то время интеллигенция кричала, а потом сама дохла в подвалах и .... Все можно было сделать и без развала страны и опрокидывания экономики, разрухи и голода (от которого тоже умерло много людей). Ситуация начала 20 века мне напоминает тот бедлам и в СМИ и в интернете, которая у нас сейчас рулит. Стало хорошим тоном хаять ВВП, я его не оправдываю и не славлю, но именно за него проголосовала Россия, не Москва, а именно Россия. Да, многие голосовали из-за того, что больше не было кандидатов, кхе, так их нет и сейчас. А, кричать, только ради того, что-б крикнуть - фу, глупо и не продуктивно. Если смотреть в целом на то какое руководство нужно стране, то станет ясно, что временщики не нужны, чем было хорошо во времена СССР - стабильность, но защиты от идиота эта система не давала - результат горби и развал. А ведь все уже придумано и работает. Британия, кто скажет, что там монарх не имеет возможности руководить страной - наивен. Может и если монарх умный и сильный, то делает это, просто данные возможности не афишируются, зачем, у них демократия... А на самом деле монархия, с хорошо отработанным механизмом защиты от дурака на троне.

30. kr0ik 2012/07/17 02:05 [ответить]
  > > 11.Дешкин Игорь Эмильевич
  >А как еще вы хотите настроить бойцов, давайте с ними в демократию поиграем, смоделируйте ситуацию - как вы их еще удержите, силой - хрен вам только пряником и идеей а кнут в сторонке, на лавке лежит, правда на виду, что-б не скучно было.
   не полит информация в армии, это дело святое и нужное, но всё же у вас просвечивает явная однобокость, империя гут, социальное равитие плёхо. во время штурмовок на работе мне приходилось вламывать по 12-14 часов , но только время от времени, тогда же это было официльно нард и дох сотнями надрываясь. и этот народ дураками небыл, по этому и поддерживали революционеров и крестьяне и рабочие и аристократы. вроде пашеш на страну на износ, а прогресса и не видно. кто виноват? ленин с троцким? или ворьё в виде чинуш и великих князей? тех же сандро?допустим закончилась русско япоская, матросики какое то время ещё послужат, но не быть же рядовыми до 70 лет? и при этом кушать хотца, значитса идти к буржуинам на фабрики, и тут же ох как вспомнят, и совок и бесплатную медицину и бесплатное образование и КЗОТ, наспор первыми побегут в революцию?до которой 12 лет, то биш нахлебаютса по полной монархии

29. Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2012/07/17 01:16 [ответить]
  > > 27.читатель
  >> > 19.Овчинников Евгений
  >>Февраль17го - верхушечный военный переворот, сделанный кучкой генералов при поддержке альтернативного центра легитимности, выращенного Н2м на свою голову.
  >вы путаете февраль и октябрь. верхушечный переворот был осенью. а в феврале все настолько прогнившее было, что за царскую власть не вступился никто. или, по вашему, откуда внезапно вылезло столько сторонников учредительного собрания? ультрамонархистов, мечтающих о реставрации, в белом движении было отнюдь не большинство.
  Да нет, как раз в феврале состоялся заблаговременно готовящийся прогнившей верхушкой империи (Великие князья, руководство Думы, Генштаб, крупные финансисты и промышленники, "союзники"...) "либеральный переворот" под лозунгом "Власть правительству народного доверия". Правда, довольно быстро выяснилось, что никто, кроме самих заговорщиков, этому правительству доверять не хочет. А в октябре единственная на тот момент в столице империи реальная военная сила - организованные Советами отряды Красной гвардии и примкнувшие к ним запасные просто подобрали то, что валялось на дороге и, кстати, своим первым решением провели-таки выборы в Законодательное собрание, которые Временное правительство должно было провести ещё в мае.
  Эти либерасты, пришедшие к власти в феврале, так ничего толком сделать и не сумели, впрочем, как всегда...

28. *Дешкин Игорь Эмильевич (deha29ru@mail.ru) 2012/07/16 22:33 [ответить]
  > > 27.читатель
  Только один вопрос где? В Питере, где бучу поднимали учебные части, не желавшие идти на фронт и всякая гламурная шушера, я уж не говорю про политиканов....

27. читатель (fikreader@mail.ru) 2012/07/16 21:46 [ответить]
  > > 19.Овчинников Евгений
  >Февраль17го - верхушечный военный переворот, сделанный кучкой генералов при поддержке альтернативного центра легитимности, выращенного Н2м на свою голову.
  вы путаете февраль и октябрь. верхушечный переворот был осенью. а в феврале все настолько прогнившее было, что за царскую власть не вступился никто. или, по вашему, откуда внезапно вылезло столько сторонников учредительного собрания? ультрамонархистов, мечтающих о реставрации, в белом движении было отнюдь не большинство.

26. *Мархуз (yadzhudzha@hotmail.com) 2012/07/16 21:07 [ответить]

  Недовольные!

  Чего навалились и туфту гоните? Кто узаконил, что политинформации должны быть прозрачными и объективными? Если то, что англичанину в радость, то русскому гадость! То, что справедливо для одних - несправедливо для других.
  И чем попаданские вооружения не нравятся? Вы что, искренне считаете, что в прошлое можно чисто по-либерастически попадать: с "правдой жизни" и "убеждённостью", плюс знаниями из Википедии? Мол, достаточно для взвешенно-адекватного офисного планктонария?

  Да никто вас слушать не будет - у местных хроноаборигенов своя правда и свои "понятия". Чем Джек Лондон не понравился? Вы с ним лично знакомы и знаете как он себя в быту ведёт и реагирует на необычное? Или, как всегда, Правда Читателя довлеет - я, мол, из продвинутых чтецов и мы бурлаков за людей не считаем! (Юлик Капитоныч так изъяснялся)

  Авторы пишут так, как считают нужным, а не так, как требует группка троллей-демократов. Кто сказал, что демократия лучше монархии? Вон, Швеция, Дания, Норвегия, Бельгия, Япония, Голландия, Англия - монархии. ГРАМОТНО обустроенные монархии. Значит, отсюда вывод - российскую монархию тоже можно выдрать из абсолютизма и сделать конституционной. По крайней мере, постараться! А что получится - узнаем позже, дайте людям хотя бы две трети книги написать, планы озвучить. Хотя, даже сейчас видно, что забив японский флот - можно взять русскую армию на Дальнем Востоке под себя. Амур даст достаточно зерновых для тех территорий. Нефти полно на Сахалине. И так далее.

  Это мой взгляд, а у авторов может быть другой - так дайте им его озвучить. Чего хаять проект в стадии развёртывания?

25. Slon216 2012/07/16 20:38 [ответить]
  > > 4.Злобный антисемит
  >Да уж, да уж.... Писали б сказку про вундервафлю из будущего - весело б было б.
  >
  >А тут... Ну не тянут авторы ни на социальную фантастику, ну не тянут! И наивняк - табунами и отарами... Грустно, братцы, всё это. А главное - явно сами не понимают, что бодяжат. Ну да ладно, оценки ставить не стал - без меня кто-то парами влупил...

  Ув! Злобный антисемит! Вы или штаны подтяните или крестик снимите! А то право слово неловко выходит, ник про одно, а судя по тексту Вашего поста Вы "Воинствующий жидомассон"! Извините за резкость, но сплошной негатив, типа "не тянут" , "бодяжат" ну и прочее. Вы или конкретно пишите, так мол и так, или Ник-Нейм смените!

24. Slon216 2012/07/16 20:31 [ответить]
  > > 2.Талипов Артём
  Ув! Артём!
  >Конслагерь, впервые наглы?
  КонЦлагерь

  >Примерно то же самое сделали американцы, во время своей гражданской войны. Опять военные, опять военнопленных.
  Гражданская война в США хронологически происходила раньше англо-бурской! Будьте последовательны!
   И без атрибутИки, в виде колючки, вышек и пулемётов.
  >Наполеон I, Пётр I, какой-нибудь ТутанхАмон, Юлий Цезарь, Александр Македонский. Они воевали и нуждались в месте, где содержать военнопленных.
  >
  >А вот конслагеря. Точнее "концентрационный лагерь", создали в ссср, всякие Ленин, Троцкий и так далее.
  Ув! Вы наверное совсем не дружите с Русским языком: - СССР, "всякие Ленины, Троцкие и т.д. - так наверное будет по русски.
  >Они переродились из лагерей для военнопленных, фильтрационных лагерей, отстойников и каторги, мест содержания приступников.
  Фраза вообще непонятна, кто переродился? Во что? И кто такие "приступники" - те кто стоят у ступеней? Поясните, не сочтите за труд.
  >Да, туда засылали врагов народа.
  ................... (матом нельзя) объясните мне тупому, КТО такие враги народа!
  >Но держали их там, для отработки (чего?), ожидая расстрела (кто ожидал расстрела?, те кто их держал?, или же правильнее будет сказать "в ожидании расстрела?) и так далее. Причём формирование подобных структур, прошло (когда прошло?) на государственном уровне. Но помимо врагов, мели туда всех подряд, особо не разбираясь.
  Дальше исправлять этот опус нет ни сил, ни желания!
  В общем Артём - выучите сначала учебник Русского языка, а потом милости просим!

23. Дешкин Игорь Эмильевич (deha29ru@mail.ru) 2012/07/16 20:04 [ответить]
  Выкладываю пост соавтора, который он оставил на Литостровке - Уважаемые друзья
  Для прояснения политических позиций.

  1. При перемене режима, Россия никуда не девается, и бредни о "другом государстве" оставьте г-ну Д. Медведеву.
  Россия всегда Россия, в каждой войне, за исключением смут и гражданских войн всегда можно определить "своих" и "чужих". По большому счету не важно какой на дворе год 1380-й, 1610-й, 1700-й, 1756-й, 1812-й, 1855-й, 1878-й, 1904-й, 1914-й, 1941-й... каждый раз свои в одном окопе, а враги вот они...
  Это базовая позиция романа, точка!

  2. В Российской Империи действует юридическая теория о прямой правоприемственности всех форм Русской государственности "от Рюрика и до наших дней" соответственно эта же теория выворачивается и в будущее. Любой присяжный поверенный в 1904 году вам скажет, что линия преемственности неразрывна, что бы там не говорили политики и что корабль законно носивший андреевский флаг в 2012 году, так же законно будет носить его в 1904 году. Особенно если будет известно что это позиция ЕИВ. А от таких подарков не отказываются, Н2 был слегка неадекватным, но не настолько.
  Я лично его поддерживаю. Поэтому желающих читать - милости прошу, а поговорить за политику - идите на другие ресурсы. Да политинформации писались по историческим материалам, а зачастую вставлялись цитаты из оных.

22. Матрос с о.Русский 2012/07/16 18:17 [ответить]
Замечательное произведение создал автор, используя свое глубинное знание российской действительности, тонкий психологизм в отображении поведения современных россиян. Побольше бы в жизни таких героев, как Одинцов. Мы бы всему миру показали, что такое "медвежья" болезнь!

21. *Дешкин Игорь Эмильевич (deha29ru@mail.ru) 2012/07/16 16:00 [ответить]
ВДВ - вы заблокированы за разговоры не по теме - вообще тем кто не хочет читать не заходите, вам времени своего девать не куда? Не для вас пишется.

20.Удалено написавшим. 2012/07/16 15:39

19. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2012/07/16 15:37 [ответить]
  > 17.ВДВ
  > Насчет политинформаций в таком ключе авторы не придумывают. Нам действительно пытаются впаривать эту херню нынешние "воспитатели".

  Вот! : ) ответ всем сомневающимся : )

  > 16.читатель
  >> 15.Овчинников Евгений
  >> Я не автор, но могу предположить, что он просто собирается дать империи больше времени. И она самостоятельно эволюционирует куда надо.
  > сомнительно мне сие. империя не желала эволюционировать, вот в чем беда. иначе не было бы февраля 17.

  Февраль17го - верхушечный военный переворот, сделанный кучкой генералов при поддержке альтернативного центра легитимности, выращенного Н2м на свою голову. Немцы придумали военного диктатора - и в ситуации смертей от голода в два раза бОльших, чем в РИмперии во время царь-голода 1891/2го, смогли ещё два года воевать. До рождения детей без кожи довоевались. Назначил бы Н2й хотя бы в декабре 1916го например НикНика или Алексеева - и висеть бы всей ГосДуме на фонарях, а Петросовету рядом.

  Я к тому, что Н2й был лучший царь мирного времени среди всех Романовых ever, по моему мнению - просто война не его конёк, мягок слишком для неё. Вот диктатор потому и нужен, и именно военный.

  Если попаданцы дадут империи ещё хотя бы 5-6 спокойных лет - она выйдет на один уровень с ВБ по НДоходу. А к 1930му и немцев обгонит.

18. Furious 2012/07/16 14:27 [ответить]
  > > 9.Овчинников Евгений
  >По макропланам - чем дальше, тем больше склоняюсь к отделению Сахалина в отдельную РФ и вхождению РФ в состав РИмперии

  Не, лучше на Эдзо:))

  ЗЫ, Откуда БДК нарисовался? Вроде не было его...

17. ВДВ 2012/07/16 13:12 [ответить]
Насчет политинформаций в таком ключе авторы не придумывают.Нам действительно пытаются впаривать эту херню нынешние "воспитатели".И в Советской Армии эти "политруки" мало авторитета имели, а сейчас тем более.Сомневаюсь что авторы имеют отношение к офицерскому корпусу, но чем черт не шутит, когда бог спит.Среди "политруков" хватает сторонников монархии и авторитарной диктатуры, есть такие и среди молодежи,особенно второй середины 90-х годов выпуска,тогда в училища всех подряд брали.При такой "политинформации"сразу представляешь, как в одесском кабаке штабс-капитан Рыбников раздает английские фунты матросам Черноморского Флота, а в Швейцарии офицер германского Генштаба вместе с Парвусом вербуют Ленина.

16. читатель (fikreader@mail.ru) 2012/07/16 13:05 [ответить]
  > > 15.Овчинников Евгений
  >Я не автор, но могу предположить, что он просто собирается дать империи больше времени. И она самостоятельно эволюционирует куда надо.
  сомнительно мне сие. империя не желала эволюционировать, вот в чем беда. иначе не было бы февраля 17.

15. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2012/07/16 12:16 [ответить]
  > > 10.kr0ik
  >> > 9.Овчинников Евгений
  >>Глава довольно-таки ок.
  > не понравилось. слишком много политики

  Ну это всё же "историческая" книга, много не бывает : )

  > причем однобокой

  Коллега. Вот авторы. Они явно имеют касательство к армии, или в прошлом имели. Если они могут так думать, вполне настоящие/бывшие офицеры, то и вкнижные офицеры так думать могут, вполне. Вот и рассказывают на "политинформации" то, что сами понимают. К реальности это имеет отношение весьма отдалённое - ну так зато сами мизансцены "политинформаций" вполне достоверны. А чего вам ещё желать.

  И заметьте, диалоги с местными сводятся к минимуму. Один только неудачный образ Дж.Лондона и рискнули сделать - и наверняка трижды-пятижды переделают.

  Вот если авторы будут таким же макаром разговаривать с кем-то из знающих местных - тот поднимет их на смех. Ну да надеюсь до этого не дойдёт.

  > 14.читатель
  > каким образом уважаемый автор собирается решать системные проблемы российской империи?

  Я не автор, но могу предположить, что он просто собирается дать империи больше времени. И она самостоятельно эволюционирует куда надо.

14. читатель (fikreader@mail.ru) 2012/07/16 11:30 [ответить]
  понять желание переиграть русско-японскую могу. другого понять не могу - каким образом уважаемый автор собирается решать системные проблемы российской империи? или вы всерьез полагаете, что один несчастный бпк все спасет :)? будет только хуже. получив плевок в лицо на стыке веков, империя худо-бедно подготовилась к пмв. а ежели добрые попаданцы утопят нахрен японский флот, то никто особо и не почешется. в общем, предприятие описывается крайне сомнительное и заранее обреченное на неудачу.

  ps. неучтенные спецбоеприпасы убили. тогда уж перебрасывали бы сразу ракетный крейсер, не важно, проекта москва или киров :) там оно штатно есть.

()13. ВДВ 2012/07/16 10:12
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

12. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2012/07/16 09:49 [ответить]
  > > 9.Овчинников Евгений

  >По макропланам - чем дальше, тем больше склоняюсь к отделению Сахалина
  Ты по что, царская морда, казенными землями разбрасываешься? Самозванец! (с)

11. Дешкин Игорь Эмильевич (deha29ru@mail.ru) 2012/07/16 09:27 [ответить]
А как еще вы хотите настроить бойцов, давайте с ними в демократию поиграем, смоделируйте ситуацию - как вы их еще удержите, силой - хрен вам только пряником и идеей а кнут в сторонке, на лавке лежит, правда на виду, что-б не скучно было.

10. kr0ik 2012/07/16 09:08 [ответить]
  > > 9.Овчинников Евгений
  >Глава довольно-таки ок.
  >
  >По макропланам - чем дальше, тем больше склоняюсь к отделению Сахалина в отдельную РФ и вхождению РФ в состав РИмперии на тех же правах, что и княжество Финляндское, плюс-минус. Так и волки сыты, и овцы целы будут.

  а мне непонравилось слишком много политики причем однобокой монархисткойю во всем виноваты купленные "гевоционеры, а монархия белая пушистая. авторы вы хотели бы по 14 часов вламывать на фабриках?без малейших удобств в и средств защиты? в революцию не только из за денег шли но и от отчаяния и желания жить лучше, просто неполучилось :)

9. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2012/07/16 08:52 [ответить]
  Глава довольно-таки ок.

  По макропланам - чем дальше, тем больше склоняюсь к отделению Сахалина в отдельную РФ и вхождению РФ в состав РИмперии на тех же правах, что и княжество Финляндское, плюс-минус. Так и волки сыты, и овцы целы будут.

8. Ross347 (arktur273@Rambler.ru) 2012/07/16 05:53 [ответить]
  Да чего вы придираетесь к терминологии?
  Какая разница,как назвать лагерь-концентрационный или например фильтрационный?Важно ЧТО в этих лагерях происходило.
   А на политинформации я бы естественно назвал эти лагеря именно концентрационными.Всё же у нас в головах крепко сидит-концлагерь значит фашисты.Враги.Их надо уничтожать.
  И неважно,что сейчас они называются наглами или пиндосами.
  И понарасказывал бы личному составу про порядки в этих лагерях такого...
  В общем,чтобы ни у кого и мысли не возникло относиться к тем,кто их придумал иначе, чем к врагам.

7. *Дешкин Игорь Эмильевич (deha29ru@mail.ru) 2012/07/16 02:00 [ответить]
Лебедев Юрий Ефимович тут можно добавить и Польские и даже прибалтийские.

6. Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2012/07/16 00:38 [ответить]
  > > 5.Талипов Артём

  >Но гражданское население противника, а не собственное!
  Простите, про сидевших и уничтоженных в немецких концлагерях немецких же социал-демократах и евреях Вам слышать не доводилось?
  >И так же поступили германские фашисты.
  >Причём, в чисто военно-рационализаторских целях.
  >Я ведь этот факт особо подчеркнул.
  >А ещё, подобные лагеря, обустраивали английские военные на местах, а не полицаи, по команде сверху.
  "Принято считать, что первые концлагеря в современном понимании были созданы лордом Китченером для бурских семей в Южной Африке во время англо-бурской войны 1899-1902 гг... Целью создания концентрационных лагерей, по официальным заявлениям английского правительства, являлось 'обеспечение безопасности мирного населения бурских республик'".
  Так что, никакие это не места для военнопленных, а вполне себе "нормальные" концлагеря для зачистки местности от недружественного населения. И никакие не полевые командиры их собирали, а Правительство Соединённого Королевства.
  Про амерский концлагерь 1864 года Андерсонвилль можно вот тут почитать:
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C
  И ещё, сам термин "концентрационный лагерь" означает только, что в этом лагере народ "концентрируют", собирают для чего-то, потом распределяют дальше.
  В этом смысле "сталинскими концлагерями" можно назвать только фронтовые сборные пункты (лагеря) военнопленных.
  Я об том, что лагеря при Сталине были, и немало,а вот концлагерей не было.
  Да и то, в их задачу не входило умерщвление "концентрируемых", как в британских, немецких, японских, финских и прочих, прочих, прочих...
  Почитайте, полезно:
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C

5. *Талипов Артём (eric-s@mail.ru) 2012/07/16 00:26 [ответить]
  > > 3.kazak
  >Наглы как раз первыми додумались гражданское население в лагеря загонять.

  Согласен. Но гражданское население противника, а не собственное!
  И так же поступили германские фашисты.
  Причём, в чисто военно-рационализаторских целях.
  Я ведь этот факт особо подчеркнул.
  А ещё, подобные лагеря, обустраивали английские военные на местах, а не полицаи, по команде сверху.

  А вообще-же, наглы, не первые гражданских пленили.
  Вспомнить хотя бы турок, татаро-монгол, какандцев, которые угоняли гражданских славян в рабство и устраивали загоны для них.
  Атрибутика чуток иная, но суть всё та же!


  Так, что это вы сами, подробнее копайте тему.

  Я лишь акцентировал внимание, на некоректной терминологии!

  лагерь заключенных - место где содержат граждан нарушивших законы государства.
  лагерь военнопленных - место где содержат врагов.
  фильтрационный лагерь - место где собирают всех подряд и выпускают хороших, отсеивая плохих.
  концентрационный лагерь - место где концентрируют граждан государства, в целях повышения трудовой и прочей отдачи от них.

  Наглы просто собирали буров, чтоб те не гадили. Да и честно говоря, назвать их гражданскими... Ну, очень знаетели трудно! Там ведь за оружие брались все. И причём, были в своём праве. Сбижали на край земли подальше, чтоб не мишать цивилизации, и чтоб она им не мешала. А тут в наглую, впёрлись наглы и конкретно наехали на крестьян. И все, как один, буры поднялись, от мала до велика, ибо некуда им было дальше бежать.
  И мне очень жаль, что у русских, не хватило возможностей, забросить туда по больше русских солдат.

4. Злобный антисемит 2012/07/15 23:48 [ответить]
  Да уж, да уж.... Писали б сказку про вундервафлю из будущего - весело б было б.

  А тут... Ну не тянут авторы ни на социальную фантастику, ну не тянут! И наивняк - табунами и отарами... Грустно, братцы, всё это. А главное - явно сами не понимают, что бодяжат. Ну да ладно, оценки ставить не стал - без меня кто-то парами влупил...

3. kazak 2012/07/15 23:20 [ответить]
   > 2.Талипов Артём
  >Английские войска согнали военнопленных, огородили место колючей проволокой, поставили вышки и пулемёты... Не совсем так, но очень близко.
  СОВСЕМ не так, учите матчасть.
  Наглы как раз первыми додумались гражданское население в лагеря загонять.

2. *Талипов Артём (eric-s@mail.ru) 2012/07/15 23:14 [ответить]
  Конслагерь, впервые наглы?
  О! Даже и не знаю... Разбиратся надо конкретно.

  И так, что сделали англичане. Речь ведь идёт об англобурской войне? По одной из версий именнно тогда сделали первый конслагерь.


  Английские войска согнали военнопленных, огородили место колючей проволокой, поставили вышки и пулемёты... Не совсем так, но очень близко.

  Примерно то же самое сделали американцы, во время своей гражданской войны. Опять военные, опять военнопленных.

  Но разве же, и до этого не было лагерей для военнопленных?
  Конечно же были. Может быть в меньшем маштабе. И без атрибутеки, в виде колючки, вышек и пулемётов.
  Наполеон I, Пётр I, какой-нибудь Тутанхомон, Юлий Цезарь, Александр Македонский. Они воевали и нуждались в месте, где содержать военнопленных.
  Это нормально. Это естественно. В том смысле, на сколько естественна война (но об этом я промолчу).

  А вот конслагеря. Точнее "концентрационный лагерь", создали в ссср, всякие Ленин, Троцкий и так далее.
  Они переродились из лагерей для военнопленных, фильтрационных лагерей, отстойников и каторги, мест содержания приступников.
  Да, туда засылали врагов народа.
  Но держали их там, для отработки, ожидая расстрела и так далее. Причём формирование подобных структур, прошло на государственном уровне. Но помимо врагов, мели туда всех подряд, особо не разбираясь.
  Особо примечательно, что в советских конслагерях, большинство было русскими, причём гражданскими.

  К примеру, мою бабку замели, когда она сломав руку, не смогла выйти на работу в совхозе. И пришлось ей три года лес валить. Хотя, там не совсем конслагерь был, но нечто близкое к нему.

  А вот фашисты, идею углубили, слизав её с комми.
  Причём, в свои конслагеря, они загоняли, самых настоящих своих врагов.
  Кто враги фашизма (точнее германского нацизма)? Конечно же комунисты (интернационалисты), представители иных наций и религий. Заметте, что в основном, это чужие, а не свои.

  И немцы, травили, убивали, эксплуатировали своих врагов. Это безчеловечно. Но с их позиции, вполне оправдано. Им же делали промывку, что арийцы круче всех, а ундерменшей не жалко.
  Так что их лагеря нужно называть лагерями для военнопленных или даже комбинатами по перерарботки людей.

  Да, я в курсе, что во времена Сталинских репресий, в лагерях томилось процентно меньше людей, чем сейчас в тюрьмах сша.
  Но настоящие конслагеря были и эксплуатировали, исключительно в ссср.
   Будте честны с самими собой. Используйте терминологию корректно.

1. kazak 2012/07/15 23:10 [ответить]
  >Корпус тоже особенный, нос без тарана и острый, как у полинезийских лодок или парусных клипперов.
  Насколько я знаю, такие острые носы у немецких кораблестроителей назывались "атлантическими". ИМХО, так сказал бы Шульц.

  Душевно написано, прям Сабатини повеяло--с поправкой на эпоху.
  "Весло ли галеры средь мрака и льдин,
  Иль винт рассекает море.
  Вечно у Времени закон один:
  Горе слабейшему, горе!" ^_^

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дешкин Игорь Эмильевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 5. "под флагом Весёлого Роджера" (Оценка:2.70*12,)

Комментарии: Глава 5. "под флагом Весёлого Роджера"
(Оценка:**2.70*12**,)