Emerald Ashes : другие произведения.

Комментарии: Целеустремлённый
 (Оценка:8.43*11,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Emerald Ashes (phanex@gmail.com)
  • Размещен: 29/10/2017, изменен: 31/10/2017. 30k. Статистика.
  • Рассказ: Фанфик
  • Аннотация:
    После победы над своим злым старшим братом, Саске решает вернуться в Коноху и возродить свой клан. Почему же остальные всё так осложняют?
    Оригинал: https://www.fanfiction.net/s/9908200/1/Goal-Oriented
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
    20:38 Могила М.В. "Продолжение" (258/1)
    19:23 Чендлер Б. "Нэкомата" (174/5)
    15:13 Алекс 6. "Параллель 2" (534/18)
    11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:56 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 "Форум: все за 12 часов" (365/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/75)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:57 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (1)
    22:56 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:46 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (77/1)
    22:45 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (6/5)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)
    22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
    22:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (389/8)
    21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    52.Удалено владельцем раздела. 2021/12/13 22:01
    51. Лао 2019/08/19 19:08 [ответить]
      Прикольно) это все?
    50. Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2018/02/08 04:05 [ответить]
      > > 49.Desmond
      >> > 48.Чистяков Василий Сергеевич
      >Неизвестно, что можно, а что нельзя клонировать, достаточно ли просто ДНК или нужен живой прототип.
      >
      Вы сами себе противоречите, как мне кажется. Для клонирования в любом случае нужен живой прототип, из которого извлекается ДНК. Да, её можно достать и из трупа, но тот изначально всё же был живым!
      Если под "просто ДНК" вы имеете в виду синтезированную где-то в лаборатории химеру, в духе "1-ая хромосома от Хьюга, 3-я от Учиха, в 6-ой сидят гены Мокутона, а в X - пульс мертвой кости", то это как-то по-другому называется. Наверное, синтез новой цепочки ДНК и создание организма через искусственное оплодовторение.
      
      
      >Шин Учиха (изначальный) был чуваком с КГ "неотторжения органов", а клонов наклепали из его зубов (попоэтому он беззуб).
      >
      >Ямато был полной генетической копией Хаширамы, т.е. его вполне можно считать Сенджу.
      >
      Плохо помню канон, каюсь. Всё, что не забыл про Тензо-Ямато, это что ему ввели препарат с генами Хаширамы, и он, в отличие от остальных 98% испытуемых (49 из 50), отказался превращаться в дерево. Стал ли он от этого генетическим близнецом, или только приобрёл Мокутон? Честно, могу чего-то не знать. Хотя Мадара, трансплантировав себе кусок Хаширамы, вроде бы не стал его клоном.
      
      >Не вижу причин не считать клонов, если, конечно, они не стерильны - тогда это тупиковый ход.
      
      Вообще, если я не потерялся в ходе дискуссии, речь шла изначально об эволюции. И в такой позиции клоны сами по себе не дают никакой научной пользы как результат острого эксперимента "давайте посмотрим, как изменится шаринган в условиях острого негативного отбора Войн Кланов и Великих Войн Шиноби". Она могут стать стартовой площадкой для нового "давайте понаделаем много клонов, чтобы основатель генетической линии дал много потомства, за счет чего мы величиной выборки нивелируем влияние случайных факторов". И уже потом, через энное число поколений, посмотрим, кто из потомков выжил. Точнее, с какими скиллами шарингана и вообще тела.
      
      P.S. И всё же, мне нравиться хулиганская мысль с шаринганом-телепортом, автоматически надувающим живот всем встречным куноичи. Вот уж почти беспроигрышная мутация!
      
    49. *Desmond (phanex@gmail.com) 2018/01/25 13:05 [ответить]
      > > 48.Чистяков Василий Сергеевич
      Неизвестно, что можно, а что нельзя клонировать, достаточно ли просто ДНК или нужен живой прототип.
      
      Шин Учиха (изначальный) был чуваком с КГ "неотторжения органов", а клонов наклепали из его зубов (попоэтому он беззуб).
      
      Ямато был полной генетической копией Хаширамы, т.е. его вполне можно считать Сенджу.
      
      Не вижу причин не считать клонов, если, конечно, они не стерильны - тогда это тупиковый ход.
    48. Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2018/01/25 04:32 [ответить]
      > > 47.Desmond
      >> > 46.Чистяков Василий Сергеевич
      >>Впрочем, судя по окончанию аниме, хоть какие-то шансы донести свой шаринган до потомков, неважно, изменившийся по сравнению с изначальным или "версию 1.0", может только Саске. Если не считать различных клонов и описанного мной варианта с микротелепортацией.
      >А почему клонов не считать? У нас есть 100500 клонов Шина Учиха, оборудованных МШ.
      >Причём, судя по тому, что клонированы они с МШ, он у них на генетическом уровне.
      >
      Потому что клонов надо выносить в отдельный проект. Неизвестно, на каком этапе развития клана Учиха существовал их прототип. К тому же, они все между собой идентичны. Такой последний Учиха ?2, только во множестве тел. Интересно, весело, но к эволюции через селекцию особого отношения не имеет.
      Ещё клонов я предлагаю не считать, потому что так можно порыться в могильниках-запасах Орочимару и клонировать вообще кого угодно, хоть Хашираму, хоть Мадару. А то и сделать генетическую химеру, пытаясь повторить Кагую. С началом применения таких продвинутых технологий о какой-либо эволюции шарингана говорить не приходиться. При таких технологиях, шиноби лет через пятьдесят от конца канона сами начнут конструировать мутации с заданными свойствами. И будет хоть мангекьо шаринган, хоть корьюган, хоть васабитон у потомков, лишь бы у заказчика хватло денег и ресурсов на оплату разработки.
      
    47. *Desmond (phanex@gmail.com) 2018/01/17 19:19 [ответить]
      > > 46.Чистяков Василий Сергеевич
      >Впрочем, судя по окончанию аниме, хоть какие-то шансы донести свой шаринган до потомков, неважно, изменившийся по сравнению с изначальным или "версию 1.0", может только Саске. Если не считать различных клонов и описанного мной варианта с микротелепортацией.
      А почему клонов не считать? У нас есть 100500 клонов Шина Учиха, оборудованных МШ.
      Причём, судя по тому, что клонированы они с МШ, он у них на генетическом уровне.
      
      Они сейчас в детдоме, под присмотром Кабуто, но подрастут и девками будут интересоваться.
      
    46. Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2018/01/15 22:23 [ответить]
      > > 45.Super Vegeta
      >> > 44.Чистяков Василий Сергеевич
      >
      
      >А раз НЕ бегают - то и нефиг пропагандировать ЭВОЛЮЦИЮ в одном отдельном взятом додзюцу.
      
      Вопрос бесконечно дискутабельный. По объективным причинам, никто не проводил сравнения характеристик, например, шарингана времён Индры и
      такового в эпоху Саске и Итачи. В то же время, за 600 лет сменилось 20-40 поколений, так что если устройство додзюцу не является идеальной генетической консервой, какие-то различия должны были накопиться. Ах, да, бутылочное горлышко популяции от Итачи и ко. Вывод: канон ничего не говорит о том, как изменился шаринган. Всё, что у нас есть - сведения о том, что предковая форма обладала всеми признаками, а у потомков первого-второго поколения (смотря кого считаем предком, Рикудо или Кагую) признаки рассыпались. Так такое возможно и при наследовании отдельных генов или сцепленных групп. После этого носители каждого признака (потомки Индры, Ашуры, их кузены, как лунные, так и Хьюги) были представлены сами себе и развивались относительно изолированно. К чему это привело силу Сенжу, как и глаза остальных - х.з. Известно только, что сложный механизм регуляции, то ли на чакре, то ли на гормонах, приводит к открытию возможности дальнейшей эволюции глаз.
      Ах, да. Есть же гены с низкой мутационной активностью. По ним определяют родство популяций на уровне народов. Мало изменяются за тысячелетия. Есть дух Рикудо, на коленке модифицирующий глаза Учихе. Есть кривой механизм реинкарнации Ашуры и Индры.
      Вы и правда считаете, что с такими правилами игры, можно хоть что-то говорить о мутациях в строении глаз, отрицательном и положительном отборах и вообще эволюции генетического наследия Оотсуки? Точнее, о нашей способности хоть что-то понять о ней? Да там что угодно может быть. Просто природа безжалостна - в "сейчас" выживают те признаки, которые их обладатели могут наиболее продуктивно передать потомству, которое в свою очередь передаст их следующим поколениям. Как только у шарингана, мокутона, бьякугана или способности оплодотворять женщину без непосредственно полового акта появляется новая версия, то проводится её экспертная оценка окружающей средой.
      Подытожу: додзюцу, как и любой орган, будет изменяться с течением времени. Весь вопрос, куда будет направлен естественный отбор, кто окажется в большем эволюционном выигрыше: классический шаринган от Индры, вариация от Обито, Итачи, его отсутствие, или, например, способность неосознанно телепортировать сперматозоиды в матку каждой встреченной женщины. Впрочем, судя по окончанию аниме, хоть какие-то шансы донести свой шаринган до потомков, неважно, изменившийся по сравнению с изначальным или "версию 1.0", может только Саске. Если не считать различных клонов и описанного мной варианта с микротелепортацией.
      
      
    45. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2018/01/14 01:34 [ответить]
      > > 44.Чистяков Василий Сергеевич
      
      О чём и я.
      А раз НЕ бегают - то и нефиг пропагандировать ЭВОЛЮЦИЮ в одном отдельном взятом додзюцу.
      Или - или.
    44. Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2018/01/13 03:17 [ответить]
      > > 43.Super Vegeta
      >> > 42.Чистяков Василий Сергеевич
      >
      >Эволюция (в данном контексте) подразумевает добавление позитивных признаков, а не прогресс одного за счёт другого.
      
      Эволюция везде подразумевает просто появление более приспособленных к новым условиям организмов. Это раз.
      За любое изменение организма приходится платить. Это два. Примеры из реальной жизни - снижение устойчивости радиации у сложных позвоночных, проблемы снабжения тканей кислородом в обмен на улучшенную переносимость малярии у обладателей серповидно-клеточной анемии.
      Ваш взгляд, что при развитии шиноби должны приобретать только новые плюшки - дань вере в Великого Хомяка, и только. Фактически, никто, включая Кишимото, ничего такого не гарантировал. Иначе все шиноби во времена Наруто бегали с мегаглазами, модифицированными телами и энным количеством смешанных стихий.
    43. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2018/01/11 22:03 [ответить]
      > > 42.Чистяков Василий Сергеевич
      
      > > 41.Ефимов Евгений Максимович
      
      Эволюция (в данном контексте) подразумевает добавление позитивных признаков, а не прогресс одного за счёт другого.
      Особенно в мире чакры, где генная инженерия - норма.
      Т.е. "эволюционировавший" потомок Кагуи имел бы И Шариннеган, И Тенсейган (оба в каждом глазу, со сменой режимов по желанию), И Костерост, И Испепеление, И Пять Стихий Плюс Инь-Янь-Хрень, И Телепортацию, И...
      А не по ломтику от каждого, и то не всегда.
      Это не эволюция - а деградация, если ПРАВИЛЬНО назвать.
      Поэтому и глупо ожидать ПОЗИТИВНОЙ эволюции конкретно додзютсу на фоне такой явной ОБЩЕЙ деградации вообще всех функций чакры.
      Конечно, "бывает" всяко - но это уже "умножение сущностей" без нужды.
      Или - эволюция и Супермены Шиноби.
      Или - деградация и "с миру по нитке".
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"