Emerald Ashes : другие произведения.

Комментарии: Целеустремлённый
 (Оценка:8.43*11,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Emerald Ashes (phanex@gmail.com)
  • Размещен: 29/10/2017, изменен: 31/10/2017. 30k. Статистика.
  • Рассказ: Фанфик
  • Аннотация:
    После победы над своим злым старшим братом, Саске решает вернуться в Коноху и возродить свой клан. Почему же остальные всё так осложняют?
    Оригинал: https://www.fanfiction.net/s/9908200/1/Goal-Oriented
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    20:38 Могила М.В. "Продолжение" (258/1)
    11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1)
    04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2017/10/30 19:42 [ответить]
      >Точно помню что один из напарников был помешан на мне а другой хотел стать Хокаге. Ну что же не будем мешать карьере Сакуры.
      
      Орнул так что услышали на Плутоне.
    12. innot 2017/10/30 22:13 [ответить]
      Почти шеверма. Вам не хватает кота.
    13. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2017/10/30 22:41 [ответить]
      > > 11.Относящийся
      >>Точно помню что один из напарников был помешан на мне а другой хотел стать Хокаге. Ну что же не будем мешать карьере Сакуры.
      
      Если бы он после этого не полез к Хиначке (да ещё и удачно-насильно) - был бы ШЫДЕВР.
      А так - ну его в болото.
      
      
      
      > > 7.Деймос
      >В этом фике будет пейринг с Хинатой?!
      
      Будет издевательство над Хинатой.
      Форменное.
      Единственный однозначный минус очешуенного фика - но ТАКОЙ, что перевешивает всё хорошее (для меня).
      И дело не в Кекуне - он-то как раз ведёт себя правильно-по-фику.
      А вот другие - мудозвоны.
    14. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/10/30 23:32 [ответить]
      > > 4.Super Vegeta
      >Если уж на переводы потянуло - а не предложить ли и мне чего-нибудь ЕДАКОВО?
      Что такое "едаково".
      >И если вдруг ДА - то с какими обязательными параметрами (типа размера и стиля написания)?
      Чтобы меня зацепило, как этот фик, и чтобы не было слишком длинным. К примеру, я давно хотел перевести Do Over.
      
      p.s. Продочка, невеликая, но всё же.
    15. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2017/10/31 00:38 [ответить]
      > > 14.Desmond
      
      Этакого.
      Люблю я выпендрюливаться порой, сорри.
    16. Koraan (ShadovAles@yandex.ru) 2017/10/31 00:42 [ответить]
      "пусть и настолько большое" = пропущено "не", похоже.
      
      Пока более чем прилично. Ну а что получится... Поглядим.
      Хотя комментарии от знатока настораживают.
      
      > > 14.Desmond
      >> > 4.Super Vegeta
      >Что такое "едаково".
      Может, деревня? По звучанию похоже. ^_^
    17. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/10/31 01:02 [ответить]
      А тем временем ещё прода перед сном.
    18. Pinky (nok.dru@gmail.com) 2017/10/31 01:51 [ответить]
      Прочитал. Так же как и с "Силой лжи" - смешно, забавно, но стоит хоть чуть серьёзней отнестись к происходящему, и становится гаденько.
    19. Desmond (phanex@gmail.com) 2017/10/31 01:53 [ответить]
      > > 18.Pinky
      У Эмералд Эшез все такое. Тот же гп-фик "седьмой хоркрукс"
    20. Pinky (nok.dru@gmail.com) 2017/10/31 01:56 [ответить]
      > > 19.Desmond
      >У Эмералд Эшез все такое. Тот же гп-фик "седьмой хоркрукс"
      
      Да, заметил... Под нужное настроение заходит, но не перед сном, когда охота поразмышлять над прочитанным.
    21. ДВГ-79 (Dim-Ger79@maile.ru) 2017/10/31 16:07 [ответить]
      Шляпа полная.Не ожидал такое здесь.
    22. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/10/31 20:12 [ответить]
      Иииии, снято. Теперь всем будет понятно, отчего пригорало у Вегеты.
      
      Честно говоря, именно этот момент был безумно неприятным. Но вполне вписывающимся в канон. До Пейна Хината вполне могла бы не вытянуть, а Наруто по отношению к ней был ещё тем мудилой, и вполне в его стиле вот так подрезать крылышки.
    23. *neophyte (authenlog@mail.ru) 2017/10/31 21:00 [ответить]
      >но Сакура провела достаточно времени, преследую Саске Учиха
      
      А почему в тексте вкрапления оригинала? Так и должно быть?
      (such a shame лично я бы перевел "какая жалость"... впрочем, позор тоже подходит).
    24. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/10/31 21:29 [ответить]
      > > 23.neophyte
      БСОД и автосохранение, на которое я понадеялся абсолютно зря. Перезалил.
    25. cry 2017/10/31 22:04 [ответить]
      как то туповато,хотя и немного смешно в начале
      ну и ситуация с хинатой и наруто в целом из разряда "что за хрень я только что прочитал!!111"
    26. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2017/10/31 22:19 [ответить]
      > > 25.cry
      >хотя и немного смешно в начале
      
      Начало многообещающее.
      Просто быстро выдохлось - и дело не в Хинате, а в личности Кекуна.
      Куда смачнее смотрелась бы "гонка Хокаге" между Кекуном и Сакурой, которую он "убедил вспомнить", лол.
      Кстати, "несовместимость додзютсу" (и слепые детишки) - куда более логичная потенциальная проблема, чем лотерея "стать Кагуей".
      О которой ещё и не знали на тот момент - а вот ФАКТ, что в природе НЕТУ "разно-додзютсных" нинзяков (я точно не знаю ни одного, даже в филлерах), это уже серьёзный удар под дых "экспериментаторам".
      Та же Тсунадка ДОЛЖНА была об этом подумать - как, блин, МЕДИК.
    27. StG 2017/11/01 17:45 [ответить]
      Да демоны его знает, что там с совместимостью. Товарищ Момошики спокойно бегал с бьякуганом и риннеганом одновременно.
    28. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/11/01 19:12 [ответить]
      > > 27.StG
      >Да демоны его знает, что там с совместимостью. Товарищ Момошики спокойно бегал с бьякуганом и риннеганом одновременно.
      Да с чего додзюцу конфликтовать, если всё происходит от мамаши Кагуи, которая носила и Бьякуган, и Риннешаринган, и при этом не особо страдала.
      
      
    29. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2017/11/01 19:42 [ответить]
      > > 28.Desmond
      
      С того, что у всех Отсосуков изначально ТРИ глаза, а не ДВА.
      У ХьюгаЧихи-гибрида, однако, всё может закончиться ПЛОХО, а не ТРЕМЯ ГЛАЗАМИ.
      Кстати, а какого хрена тогда Мадарыч себе ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ Бьякуган (который как раз даёт 3D-зрение) в опу не всунул - если уж всё так "просто"?
      Только не надо про "не смог достать", лооол.
      Или, наоборот, почему реально нету НИ ОДНОГО нинзюка с ДВУМЯ додзютсу одновременно: Бьякуган в одном глазу, Шаринган в другом?
      Ворованные додзютсы в глазики/ручки/лобики/опы тыкать - это пожалста, направо и налево, но никогда не ОБА-РАЗНЫЕ.
      Пачамы?
      А патамы - хренова будит, усё.
    30. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/11/01 20:18 [ответить]
      > > 29.Super Vegeta
      >С того, что у всех Отсосуков изначально ТРИ глаза, а не ДВА.
      Для Хагоромо нормуль и с двумя риннеганами и с третьим риннешаринганом ходить было. Его родненькому братику - с Бьякуганом. Мама неплохо себя чухала и с полным набором додзюцу.
      
      >У ХьюгаЧихи-гибрида, однако, всё может закончиться ПЛОХО, а не ТРЕМЯ ГЛАЗАМИ.
      Есть основания считать, что "будет плохо"? Учитывая, что Шаринган, Риннеган и Бьякуган восходят к одному предку.
      Не фантазии, мол, скрестить и бжщ!, а именно какие-то намёки в каноне на несовместимость?
      
      >Кстати, а какого хрена тогда Мадарыч себе ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ Бьякуган (который как раз даёт 3D-зрение) в опу не всунул - если уж всё так "просто"?
      А нахрена ему? Он нормуль и так ногебал после воскрешения, а до того, сидел в своей норе и бздел.
    31. Эрг Венен 2017/11/01 20:27 [ответить]
      > > 29.Super Vegeta
      >Ворованные додзютсы в глазики/ручки/лобики/опы тыкать - это пожалста, направо и налево, но никогда не ОБА-РАЗНЫЕ.
      >Пачамы?
      >А патамы - хренова будит, усё.
      
      Согласно канону все вставившие себе ворованное додзюцу вынуждены его, вне битвы, блокировать, так как не могут выдержать такой поток информации.
      Если задодзючить оба глаза, придется оба и блокировать. Фактически ослепив се6я.
      Хотя как заблокировать ретгеновский бьякуган не представляю.
      Впрочем что мешало Учихам или Хьюга захапать глазик клана конкурента не ясно. Да и мозг у обоих кланов спокоино обрабатывает информацию от додзюцу.
      Может корпоративная этика - живут в одной деревне, ограбив товарища становишся нукенином. А может несовместимость.
      Но самый вероятный вариант - спесь. "Мое додзюцу самое крутое и глаза этих Учишек/Хьюгишек (нужное подчеркнуть) полная лажа".
      
    32. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2017/11/01 20:53 [ответить]
      > > 31.Эрг Венен
      >Впрочем что мешало Учихам или Хьюга захапать глазик клана конкурента не ясно. Да и мозг у обоих кланов спокоино обрабатывает информацию от додзюцу.
      
      Вот и я о чём.
      А Мадара - просто яркий пример чудика, который бы точно ЗАХОТЕЛ, будь это ВОЗМОЖНО.
      И я не о пересадке ДВУХ додзютсу, а именно о пользовании обоими одновременно - любым образом.
      Плюс есть ещё Данзо, который наглядно показал, что как минимум Шаринган можно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в жопу засунуть.
      МУАХАХАХА!!!
    33. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/11/01 21:18 [ответить]
      > > 32.Super Vegeta
      Мадара, это тот чудик, который поставил себе самое имбовое на тот момент додзюцу, а второе, ещё имбовей, пересадил левому пацанчику из Аме, а тем временем сидел как мышь под веником.
      
      Любые другие глазоньки на тот момент (и на любой другой) было бы шагом назад.
      
      Поменять один из ВМШ на Бьякуган - отстой. Поменять один из Риннеганов (переключающихся на ВМШ) на Бьякуган - ещё больший отстой.
      
      Бьякуган можно сравнивать с Шаринганом, у одного додзюцу есть одни плюсы, у другого - другие. Но если на чашечку весов положить Бьякуган и даже МШ, или идти дальше, то Бьякуган отсасывает с проглотом.
      
      Видение чакры. Копирование дзюцу. Сверхскоростное восприятие. Гендзюцу. Имбо-техники (в серьёзном количестве). Сейв-лоад.
      
      Рентген. Видение чакры. 360-обзор. Зум.
      
      Нет, всё-таки отсасывает.
    34. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2017/11/01 21:23 [ответить]
      > > 33.Desmond
      
      Я же конкретно говорю про ТРЕТИЙ глаз (хоть в жопе, Данзо был вполне морально близок и к этому, лооол).
      Иначе - просто неканонное фуфло, пока мне не покажут хоть кого-то с ДВУМЯ РАЗНЫМИ додзютсу в ДВУХ ОБЫЧНЫХ глазах.
      Даже пусть в полнейших филлерах, но не в фиках или фантазии фанов.
    35. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/11/01 21:39 [ответить]
      > > 34.Super Vegeta
      >Я же конкретно говорю про ТРЕТИЙ глаз
      Третий глаз мог бы себе организовать Орыч, но не Мадара. Да и то, Орыча хватило только на неработающую руку Данзо. Смысла в неработающем третьем глазе ещё меньше, чем менять Риннеган на Бьякуган.
      
      Два разные додзюцу в двух разных глазах - Саске Учиха с Риннеганом и Шаринганом.
      
      Бьякуган себе вообще никто не ставил, кроме милашки Ао, так что просто нет данных.
      
      упд. Забыл ещё Обито. Тоже, Риннеган и Шаринган.
    36. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2017/11/01 22:28 [ответить]
      > > 35.Desmond
      
      Риннеган - это официально апгрейд Шарингана, этакий вбоквел к Мангекьё.
      Для Бьякугана это тогда Тенсейган и Джоуган, хотя чему какой соответствует и не очень ясно.
      Единственные люди(?), когда-либо ОДНОВРЕМЕННО имевшие на теле и линию Бьякугана, и линию Шарингана - это часть клана Отсосуков (начиная с Крольчихи).
      Больше - никто и никогда.
      Апачимю?
    37. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/11/01 22:30 [ответить]
      > > 36.Super Vegeta
      >Риннеган - это официально апгрейд Шарингана, этакий вбоквел к Мангекьё.
      Это разные додзюцу, с разными абилками. И, кстати, апгрейд не МШ, а именно "глазок инкарнации Индры с помощью добавления плоти Асуры".
      
      Риннеган - это вбоквел от Бьякугана Кагуи. Все додзюцу - вбоквел от Бьякугана Кагуи.
      
      
    38. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2017/11/01 22:36 [ответить]
      > > 37.Desmond
      
      Мне влом разбирать разницу между Риннеганом, Шаринганом, и Риннешаринганом.
      Особенно, учитывая исторический выверт, что ПЕРВЫМ в этой линии как раз был Риннешаринган Кагуи/Джууби, а не его НЕДОДЕЛКИ от Хагоромо и далее.
      В любом случае, Бьякуган к линии Шарингана ВООБЩЕ отношения не имеет - и альтернатива Риннегану по линии Бьякугана, это Тенсейган (очень уж техники похожи).
      Т.е. это ДВЕ генетические линии - а не разные уровни одной.
      Но я хочу лучше тему закрыть, ибо ВЛОМ.
    39. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/11/02 00:13 [ответить]
      > > 38.Super Vegeta
      Есть единственная генетическая линия. Потомки Кагуи. Всё.
      
      С какого хрена +1 поколение = "изменилось всё нахрен" - мимо меня.
      
      Разница между Хагоромо и Хамурой - чакра Джуби, то есть мамки евойной, что опять нас возвращает к родной бабушке Нарика и Саске, а также, учитывая чакру Хамуры - и Хинаточки.
    40. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2017/11/02 00:39 [ответить]
      > > 39.Desmond
      
      Потому и тупизьм.
      Если бы у Кагуи был ДжоуТенсейган в одном глазу, РиннеШаринган в другом, а на лбу торчал костяной рог с листочком - вот тогда все более-менее ВАЖНЫЕ Кекей Генкаи она бы и "прародила".
      А так - бредятина: у "прабабули чакры" ВДРУГ нету *более продвинутых* чебурашек, чем у её сына, не говоря уже о внуке.
      Ну, не бред, а?
      Конечно, бред - и имя ему: ТРАВА Кишимото.
      Ибо иначе сей белибердень ПРОСТО не объяснить.
    41. Ефимов Евгений Максимович (Efimevgen98@yandex.ru) 2017/11/06 18:55 [ответить]
      > > 40.Super Vegeta
      
      
      Ты слышал о словах "эволюция" и "развитие"?
    42. Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2018/01/11 21:52 [ответить]
      > > 40.Super Vegeta
      >> > 39.Desmond
      >
      >Потому и тупизьм.
      
      Печально, что в наше время люди не знают таких слов как мутация, рецессивный ген, полное и неполное доминирование и им подобные.
      А ещё печально, когда люди видя кажущуюся нестыковку в мире орут "автор наркоман" и не пытаются для начала подумать, почему может получиться то, что описал тот же Кишимото.
      
      
    43. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2018/01/11 22:03 [ответить]
      > > 42.Чистяков Василий Сергеевич
      
      > > 41.Ефимов Евгений Максимович
      
      Эволюция (в данном контексте) подразумевает добавление позитивных признаков, а не прогресс одного за счёт другого.
      Особенно в мире чакры, где генная инженерия - норма.
      Т.е. "эволюционировавший" потомок Кагуи имел бы И Шариннеган, И Тенсейган (оба в каждом глазу, со сменой режимов по желанию), И Костерост, И Испепеление, И Пять Стихий Плюс Инь-Янь-Хрень, И Телепортацию, И...
      А не по ломтику от каждого, и то не всегда.
      Это не эволюция - а деградация, если ПРАВИЛЬНО назвать.
      Поэтому и глупо ожидать ПОЗИТИВНОЙ эволюции конкретно додзютсу на фоне такой явной ОБЩЕЙ деградации вообще всех функций чакры.
      Конечно, "бывает" всяко - но это уже "умножение сущностей" без нужды.
      Или - эволюция и Супермены Шиноби.
      Или - деградация и "с миру по нитке".
    44. Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2018/01/13 03:17 [ответить]
      > > 43.Super Vegeta
      >> > 42.Чистяков Василий Сергеевич
      >
      >Эволюция (в данном контексте) подразумевает добавление позитивных признаков, а не прогресс одного за счёт другого.
      
      Эволюция везде подразумевает просто появление более приспособленных к новым условиям организмов. Это раз.
      За любое изменение организма приходится платить. Это два. Примеры из реальной жизни - снижение устойчивости радиации у сложных позвоночных, проблемы снабжения тканей кислородом в обмен на улучшенную переносимость малярии у обладателей серповидно-клеточной анемии.
      Ваш взгляд, что при развитии шиноби должны приобретать только новые плюшки - дань вере в Великого Хомяка, и только. Фактически, никто, включая Кишимото, ничего такого не гарантировал. Иначе все шиноби во времена Наруто бегали с мегаглазами, модифицированными телами и энным количеством смешанных стихий.
    45. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2018/01/14 01:34 [ответить]
      > > 44.Чистяков Василий Сергеевич
      
      О чём и я.
      А раз НЕ бегают - то и нефиг пропагандировать ЭВОЛЮЦИЮ в одном отдельном взятом додзюцу.
      Или - или.
    46. Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2018/01/15 22:23 [ответить]
      > > 45.Super Vegeta
      >> > 44.Чистяков Василий Сергеевич
      >
      
      >А раз НЕ бегают - то и нефиг пропагандировать ЭВОЛЮЦИЮ в одном отдельном взятом додзюцу.
      
      Вопрос бесконечно дискутабельный. По объективным причинам, никто не проводил сравнения характеристик, например, шарингана времён Индры и
      такового в эпоху Саске и Итачи. В то же время, за 600 лет сменилось 20-40 поколений, так что если устройство додзюцу не является идеальной генетической консервой, какие-то различия должны были накопиться. Ах, да, бутылочное горлышко популяции от Итачи и ко. Вывод: канон ничего не говорит о том, как изменился шаринган. Всё, что у нас есть - сведения о том, что предковая форма обладала всеми признаками, а у потомков первого-второго поколения (смотря кого считаем предком, Рикудо или Кагую) признаки рассыпались. Так такое возможно и при наследовании отдельных генов или сцепленных групп. После этого носители каждого признака (потомки Индры, Ашуры, их кузены, как лунные, так и Хьюги) были представлены сами себе и развивались относительно изолированно. К чему это привело силу Сенжу, как и глаза остальных - х.з. Известно только, что сложный механизм регуляции, то ли на чакре, то ли на гормонах, приводит к открытию возможности дальнейшей эволюции глаз.
      Ах, да. Есть же гены с низкой мутационной активностью. По ним определяют родство популяций на уровне народов. Мало изменяются за тысячелетия. Есть дух Рикудо, на коленке модифицирующий глаза Учихе. Есть кривой механизм реинкарнации Ашуры и Индры.
      Вы и правда считаете, что с такими правилами игры, можно хоть что-то говорить о мутациях в строении глаз, отрицательном и положительном отборах и вообще эволюции генетического наследия Оотсуки? Точнее, о нашей способности хоть что-то понять о ней? Да там что угодно может быть. Просто природа безжалостна - в "сейчас" выживают те признаки, которые их обладатели могут наиболее продуктивно передать потомству, которое в свою очередь передаст их следующим поколениям. Как только у шарингана, мокутона, бьякугана или способности оплодотворять женщину без непосредственно полового акта появляется новая версия, то проводится её экспертная оценка окружающей средой.
      Подытожу: додзюцу, как и любой орган, будет изменяться с течением времени. Весь вопрос, куда будет направлен естественный отбор, кто окажется в большем эволюционном выигрыше: классический шаринган от Индры, вариация от Обито, Итачи, его отсутствие, или, например, способность неосознанно телепортировать сперматозоиды в матку каждой встреченной женщины. Впрочем, судя по окончанию аниме, хоть какие-то шансы донести свой шаринган до потомков, неважно, изменившийся по сравнению с изначальным или "версию 1.0", может только Саске. Если не считать различных клонов и описанного мной варианта с микротелепортацией.
      
      
    47. *Desmond (phanex@gmail.com) 2018/01/17 19:19 [ответить]
      > > 46.Чистяков Василий Сергеевич
      >Впрочем, судя по окончанию аниме, хоть какие-то шансы донести свой шаринган до потомков, неважно, изменившийся по сравнению с изначальным или "версию 1.0", может только Саске. Если не считать различных клонов и описанного мной варианта с микротелепортацией.
      А почему клонов не считать? У нас есть 100500 клонов Шина Учиха, оборудованных МШ.
      Причём, судя по тому, что клонированы они с МШ, он у них на генетическом уровне.
      
      Они сейчас в детдоме, под присмотром Кабуто, но подрастут и девками будут интересоваться.
      
    48. Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2018/01/25 04:32 [ответить]
      > > 47.Desmond
      >> > 46.Чистяков Василий Сергеевич
      >>Впрочем, судя по окончанию аниме, хоть какие-то шансы донести свой шаринган до потомков, неважно, изменившийся по сравнению с изначальным или "версию 1.0", может только Саске. Если не считать различных клонов и описанного мной варианта с микротелепортацией.
      >А почему клонов не считать? У нас есть 100500 клонов Шина Учиха, оборудованных МШ.
      >Причём, судя по тому, что клонированы они с МШ, он у них на генетическом уровне.
      >
      Потому что клонов надо выносить в отдельный проект. Неизвестно, на каком этапе развития клана Учиха существовал их прототип. К тому же, они все между собой идентичны. Такой последний Учиха ?2, только во множестве тел. Интересно, весело, но к эволюции через селекцию особого отношения не имеет.
      Ещё клонов я предлагаю не считать, потому что так можно порыться в могильниках-запасах Орочимару и клонировать вообще кого угодно, хоть Хашираму, хоть Мадару. А то и сделать генетическую химеру, пытаясь повторить Кагую. С началом применения таких продвинутых технологий о какой-либо эволюции шарингана говорить не приходиться. При таких технологиях, шиноби лет через пятьдесят от конца канона сами начнут конструировать мутации с заданными свойствами. И будет хоть мангекьо шаринган, хоть корьюган, хоть васабитон у потомков, лишь бы у заказчика хватло денег и ресурсов на оплату разработки.
      
    49. *Desmond (phanex@gmail.com) 2018/01/25 13:05 [ответить]
      > > 48.Чистяков Василий Сергеевич
      Неизвестно, что можно, а что нельзя клонировать, достаточно ли просто ДНК или нужен живой прототип.
      
      Шин Учиха (изначальный) был чуваком с КГ "неотторжения органов", а клонов наклепали из его зубов (попоэтому он беззуб).
      
      Ямато был полной генетической копией Хаширамы, т.е. его вполне можно считать Сенджу.
      
      Не вижу причин не считать клонов, если, конечно, они не стерильны - тогда это тупиковый ход.
    50. Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2018/02/08 04:05 [ответить]
      > > 49.Desmond
      >> > 48.Чистяков Василий Сергеевич
      >Неизвестно, что можно, а что нельзя клонировать, достаточно ли просто ДНК или нужен живой прототип.
      >
      Вы сами себе противоречите, как мне кажется. Для клонирования в любом случае нужен живой прототип, из которого извлекается ДНК. Да, её можно достать и из трупа, но тот изначально всё же был живым!
      Если под "просто ДНК" вы имеете в виду синтезированную где-то в лаборатории химеру, в духе "1-ая хромосома от Хьюга, 3-я от Учиха, в 6-ой сидят гены Мокутона, а в X - пульс мертвой кости", то это как-то по-другому называется. Наверное, синтез новой цепочки ДНК и создание организма через искусственное оплодовторение.
      
      
      >Шин Учиха (изначальный) был чуваком с КГ "неотторжения органов", а клонов наклепали из его зубов (попоэтому он беззуб).
      >
      >Ямато был полной генетической копией Хаширамы, т.е. его вполне можно считать Сенджу.
      >
      Плохо помню канон, каюсь. Всё, что не забыл про Тензо-Ямато, это что ему ввели препарат с генами Хаширамы, и он, в отличие от остальных 98% испытуемых (49 из 50), отказался превращаться в дерево. Стал ли он от этого генетическим близнецом, или только приобрёл Мокутон? Честно, могу чего-то не знать. Хотя Мадара, трансплантировав себе кусок Хаширамы, вроде бы не стал его клоном.
      
      >Не вижу причин не считать клонов, если, конечно, они не стерильны - тогда это тупиковый ход.
      
      Вообще, если я не потерялся в ходе дискуссии, речь шла изначально об эволюции. И в такой позиции клоны сами по себе не дают никакой научной пользы как результат острого эксперимента "давайте посмотрим, как изменится шаринган в условиях острого негативного отбора Войн Кланов и Великих Войн Шиноби". Она могут стать стартовой площадкой для нового "давайте понаделаем много клонов, чтобы основатель генетической линии дал много потомства, за счет чего мы величиной выборки нивелируем влияние случайных факторов". И уже потом, через энное число поколений, посмотрим, кто из потомков выжил. Точнее, с какими скиллами шарингана и вообще тела.
      
      P.S. И всё же, мне нравиться хулиганская мысль с шаринганом-телепортом, автоматически надувающим живот всем встречным куноичи. Вот уж почти беспроигрышная мутация!
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"