Комментарии: Свободное творчество - 2014. Слон в посудной лавке

Долгая Галина Альбертовна : другие произведения.

Комментарии: Свободное творчество - 2014. Слон в посудной лавке
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/08/2014, изменен: 30/08/2014. 35k. Статистика.

Аннотация:
В обзоре: Куликова М.М. "Слон в посудной лавке", Виверс О. "Символы времени", Ерофеев А. "Жизнь длиною в восемь капель", Харькина О. "И продолжился путь",Царицын В. "Луноход или советское железо",А.Голиков "ТРИНАДЦАТЬ СТУПЕНЕК НАД ПРОПАСТЬЮ", Д.Землина "Сказ о троллихе, зело любившей эльфов"

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6)
19:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/1)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

28. *Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2014/09/13 20:46 [ответить]
  >Осмелюсь предложить вам эксперимент. Два варианта рассказа. Как есть - один. И второй - как я предлагаю, с сокращенным описанием фантмира. Пусть почитают друзья, и те, кто пишет подобную фантастику, и те, кто далек от таковой. Послушаете мнения, сделаете выводы.
  Интересная мысль. Право слово, будет со временем посвободней, так и сделаю.
  >Буду следить за мнениями по вашему рассказу. Мне интересно, как его примут читатели, судьи конкурса.
  Да и мне интересно, потому тут и участвую. Ибо на этот рассказ есть дальнейшие планы. Хочу его послать в пару журналов...

27. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/09/13 20:25 [ответить]
  > > 26.Голиков Александр Викторович
  >Благодарю за обзор, Галина Альбертовна.
  >Особо за разбор начала, его стилистику. Да, вы правы, сложные предложения для меня подразумеваются априори, предпочитаю работать именно с ними, ибо считаю, что без них язык произведения куда беднее.
  Я с вами в этом соглашусь. Я тоже люблю длинные предложения, я бы сказала - богатые. И здесь есть некая игра - надо чувствовать, насколько допустима его длина, чтобы не перевалить за некую грань восприятия мысли. Так писать интереснее. Короткие предложения я считаю уместными для показа динамики в критических ситуациях. И их, кстати, использовать куда сложнее, чем длинные.
  >Но в данном случае соглашусь с вами, что в начале надо бы попроще. Просто потому, что это начало и потенциальный читатель должен элементарно "въехать" в текст, а для этого ваш пример весьма кстати. Наверняка им воспользуюсь, расчленю предложение, как вы предлагаете. Благодарю за ценный совет.
  Я очень рада взаимопониманию.
  >Что касается остального.
  >Вы опять правы в том смысле, что фантастика такого рода (боевая, в частности) как раз и подразумевает расширенное "погружение в тему", где лирика выступает в роли гостьи или падчерицы. Думаю, адепты жанра со мной согласятся, я всего лишь придерживался в рассказе неписанных правил.
  Возможно. Это как раз та область, в которую я носа не сую. Потому судить не могу никак. Просто соглашусь с вами.
  > Хотя не согласен в том плане, что лирика здесь так уж далека от всего остального. Наоборот, она тут весьма существенный кусок, и без неё не было бы рассказа как такового.
  На мой взгляд, вы все же все вели к восприятию именно лиричной части. А именно к вопросу необходимости борьбы человека за себя, за право жить в том мире, который он создал - с чувствами, переживаниями.
  > Другой вопрос, что она оказалась далековата, в самом финале. Ну, тут уж ничего не поделаешь. Жанр обязывал. Поэтому не могу выкинуть первую часть. Без неё (парадокс?) тоже не было бы рассказа как такового.
  Я наверное несколько опрометчиво выразилась - выкинуть. Другими словами, мне бы хотелось прочитать как можно меньше описаний военных действий и акцента на шагах. Они суть сюжета. Все остальное - обрамление. Проведу аллегорию: возьмите маленький бриллиант и поместите его на массивном золотом кольце. Что получится? Бриллиант потеряется, он не станет главным в этом куске золота. Вот и у вас получается - золото,золото, а бриллиант потерялся.
  Осмелюсь предложить вам эксперимент. Два варианта рассказа. Как есть - один. И второй - как я предлагаю, с сокращенным описанием фантмира. Пусть почитают друзья, и те, кто пишет подобную фантастику, и те, кто далек от таковой. Послушаете мнения, сделаете выводы.
  >И, наконец, почему выбрал именно вас консультантом.
  Спасибо за доверие, Александр. Если чем-то оказалось полезной, я рада.
  >Ещё раз спасибо за рецензию!
  >С уважением, А.Г.
  Всегда пожалуйста и взаимно!
  Буду следить за мнениями по вашему рассказу. Мне интересно, как его примут читатели, судьи конкурса.

26. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2014/09/13 08:52 [ответить]
  Благодарю за обзор, Галина Альбертовна.
  Особо за разбор начала, его стилистику. Да, вы правы, сложные предложения для меня подразумеваются априори, предпочитаю работать именно с ними, ибо считаю, что без них язык произведения куда беднее. Но в данном случае соглашусь с вами, что в начале надо бы попроще. Просто потому, что это начало и потенциальный читатель должен элементарно "въехать" в текст, а для этого ваш пример весьма кстати. Наверняка им воспользуюсь, расчленю предложение, как вы предлагаете. Благодарю за ценный совет.
  Что касается остального.
  Вы опять правы в том смысле, что фантастика такого рода (боевая, в частности) как раз и подразумевает расширенное "погружение в тему", где лирика выступает в роли гостьи или падчерицы. Думаю, адепты жанра со мной согласятся, я всего лишь придерживался в рассказе неписанных правил. Хотя не согласен в том плане, что лирика здесь так уж далека от всего остального. Наоборот, она тут весьма существенный кусок, и без неё не было бы рассказа как такового. Другой вопрос, что она оказалась далековата, в самом финале. Ну, тут уж ничего не поделаешь. Жанр обязывал. Поэтому не могу выкинуть первую часть. Без неё (парадокс?) тоже не было бы рассказа как такового.
  И, наконец, почему выбрал именно вас консультантом.
  Здесь (невольно) преследовал две цели. Хотелось узнать мнение писателя об этом рассказе - именно далёкого от таких вещей, как боевая фантастика. Чтобы был очень свежий взгляд со стороны. Я его получил в полном объёме. Благодарю, Галина. И хотелось так же, чтобы и вы получили некий опыт в разборе подобных текстов. Извините за такую от меня отсебятину. Ничего, кроме обогащения взаимного опыта, не преследовал. Я вас слишком уважаю, чтобы думать как-то иначе.
  Ещё раз спасибо за рецензию!
  С уважением, А.Г.

25. *Царицын Владимир Васильевич (zarizin@mail.ru) 2014/09/08 16:42 [ответить]
  > > 24.Долгая Галина Альбертовна
  >> > 23.Царицын Владимир Васильевич
  >Посмотрим, какие будут мнения у судей по поводу вашего рассказа.
  Думаю, они будут разными. И это правильно. Как там у Островского? Кто-то любит арбуз, а кто-то...
  До встречи!

24. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/09/08 16:31 [ответить]
  > > 23.Царицын Владимир Васильевич
  >Вообще, считаю, что читатель сам должен решать для себя - кто, за что, и почему.
  И он решит! Знаете, я порой удивляюсь, насколько по-разному один и тот же текст воспринимается разными читателями. Порой такое выдают, о чем и не думаешь, когда пишешь. Но в этом есть нечто волнующее. Всегда ждешь, кто что скажет. Хорошо, когда потом идет обсуждение, а не взаимные обвинения по схеме понял-не понял.
  Посмотрим, какие будут мнения у судей по поводу вашего рассказа. Буду следить за обсуждениями.

23. *Царицын Владимир Васильевич (zarizin@mail.ru) 2014/09/08 15:02 [ответить]
  > > 22.Долгая Галина Альбертовна
  >Но это вопрос скорее не к рассказу, а вообще.
  Признаюсь, не ставил перед собой цели обосновать сей факт технически или как-то иначе, цель иной была. А читателю на выбор предложил несколько вариантов, в том числе и пару экзотических. Это проза, конечно, реалистическая, но некоторая доля аллегории присутствует.
  >Иная эпоха?.. Я бы предположила, что проза жизни, то откровение соседа, которое и разрушило хрупкий мир иллюзий.
  Да я не против! Вообще, считаю, что читатель сам должен решать для себя - кто, за что, и почему. Но у меня, как у автора, и своя версия имеется. Слон - это эпоха, новая эпоха, которая, сменяя старую, не особо деликатничает и печётся об аккуратности своего наступления и мягкости поступи. Как говорится: прёт как слон.

22. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/09/08 14:08 [ответить]
  > > 21.Царицын Владимир Васильевич
  >Здравствуйте, Галина! Спасибо за разбор.
  Здравствуйте, Владимир! Собственно, разбирать-то нечего, все у вас, как надо :)
  >"Но все же, для меня, как не автомобилиста, осталась загадка: а почему же запорожец легко заводился и ехал после зимней спячки?".
  В тексте - ваш ответ, вернее - четыре возможных. Я же о факте и в свете того, что все ваши четыре версии не раскрыли истинной причины живучести, послушности автомобиля. Сосед менял машины каждый год. Надо полагать после зимней спячки. (Зачем ему заранее ставить машину под удар стихии?) Так вот, повторюсь - почему же запорожец легко заводился и ехал, когда у других было не так?
  Но это вопрос скорее не к рассказу, а вообще. Это же жизненный факт.

  >Прогонистое... Прогон (техн) - это нечто удлинённое, вытянутое.
  Спасибо, буду знать. Для меня слово "прогонистое" новое.
  >Но главная претензия, я полагаю, к соответствию теме.
  У меня вообще никаких претензий. Они могут возникнуть у судей. Неплохо подготовиться к ответу :)
  >В чём смысл моего рассказа?.. В крушении некой иллюзии, ностальгических настроений и стереотипов мышления. Всё это - вещи весьма хрупкие, а когда разбиваются, их жалко. Чем это не посуда -хрусталь, фарфор - на полках посудной лавки?
  Вполне.
  >Теперь что есть слон. Нечто большое и, вследствие своих размеров, а вовсе не неуклюжести, способное устроить большой погром и побить всё к чёртовой матери в мелкие осколки. Кто этот слон в моём рассказе? Виктор? Да нет, хиловат (в прямом и переносном). Открывшаяся истина? Возможно. Но скорее, это упомятая вами в разборе "иная эпоха".
  Иная эпоха?.. Я бы предположила, что проза жизни, то откровение соседа, которое и разрушило хрупкий мир иллюзий.

21. Царицын Владимир Васильевич 2014/09/08 12:45 [ответить]
  Здравствуйте, Галина! Спасибо за разбор.
  Попробую ответить на ваши вопросы и дать авторские пояснения по непоняткам. Сначала о корявой фразе. Её легко изменить, достаточно между выделенными вами словами поставить "или". Так и сделаю. За замечание спасибо.
  "Но все же, для меня, как не автомобилиста, осталась загадка: а почему же запорожец легко заводился и ехал после зимней спячки?". Ответ прост. Он в тексте - во всех предположениях рассказчика. Неожиданное объяснение в финале их не отменяет ни в коей мере. Тем более что речь идёт всего-то навсего об одной снежной зиме, естественно для одной автоединицы.
  Прогонистое... Прогон (техн) - это нечто удлинённое, вытянутое. Долговязых особей обоего пола, точнее, их тела, фигуры так иногда называют. Возможно, местечковое название, но оно существует.
  Но главная претензия, я полагаю, к соответствию теме. Тут да. Решил, знаете ли, поучаствовать в конкурсе, несмотря на то, что явной аналогии теме нет. Однако, поразмыслив, надумал следующее. В чём смысл моего рассказа?.. В крушении некой иллюзии, ностальгических настроений и стереотипов мышления. Всё это - вещи весьма хрупкие, а когда разбиваются, их жалко. Чем это не посуда -хрусталь, фарфор - на полках посудной лавки? Теперь что есть слон. Нечто большое и, вследствие своих размеров, а вовсе не неуклюжести, способное устроить большой погром и побить всё к чёртовой матери в мелкие осколки. Кто этот слон в моём рассказе? Виктор? Да нет, хиловат (в прямом и переносном). Открывшаяся истина? Возможно. Но скорее, это упомятая вами в разборе "иная эпоха".

20. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/09/04 14:39 [ответить]
  > > 19.Ерофеев Александр
  >Да, подумал... и все же немного изменил финал. Еще раз спасибо за консультацию.
  Удачи! :)

19. Ерофеев Александр 2014/09/04 14:12 [ответить]
Да, подумал... и все же немного изменил финал. Еще раз спасибо за консультацию.

18. *Ерофеев Александр 2014/09/03 17:55 [ответить]
  >Послушаете еще чье-то мнение, это же интересно узнать разные мнения о рассказе.

  Вот-вот, на это и расчет )))

17. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/09/03 14:42 [ответить]
  > > 16.Ерофеев Александр
  >Добрый день, Галина Альбертовна. Спасибо за разбор. Извиняюсь за то, что долго не мог ответить, был отлучен от Интернета ))
  Добрый день! Спасибо за отклик! :)
  > По поводу 10 минут
  Я тоже думаю, что лучше приблизить цифру к среднестатистическому читателю вроде меня, чем объяснять всем, как и что. Не суть важно - 5-10, но в глаза бросается (аки тигр :))
  >Дальше: "песчаниковый" - в Австралии так называют неформальную группу старейших престижных университетов страны, построенных, как правило, из песчаника (отсюда и название). Университет Квинсленда из их числа.
  А, может быть, как-то пояснить это в тексте? Можно добавить, скажем "песчаниковый, как все здания, построенные из этого камня".
  >Теперь про концовку: все, как в жизни.
  И опять двадцать-пять! Ниже мы разговаривали о "все, как в жизни" с Ольгой Виверс. Посмотрите, не буду пересказывать свои мысли по этому поводу. Конкретно по вашему сюжету в свете ваших объяснений скажу так: в жизни каплю не увидел один ученый? Так? А у вас два подряд - ни один, и ни другой. Это одна сторона, если вы хотите приблизить сюжет максимально к жизненному. Вторая - это только на мой взгляд! - я думаю, что читатель в концк должен получить некое удовлетворение. а он, читатель, как бы в шкуре профессора. Тот остается с носом и читатель тоже.
   >А вот по теме конкурса Вы правы. Я долго сомневался участвовать или нет. Даже вот за консультацией обратился. Вы подтвердили мои сомнения. Конечно могу оправдаться, типа "слон в посудной лавке" это не только признак хаоса или абсурда, но и некое инородное тело в том месте, где его ну никак не должно быть. Именно как профессор в гостях у Техника. Но сам понимаю, что притягиваю за уши. Вот даже не знаю теперь: может сняться, чтобы не занимать чье-то место?.. С другой стороны рассказов пока немного, до границы в 175 еще далеко. Буду думать...
  Я бы предложила оставить рассказ до последнего дня приема работ. Если рассказов будет немного, пусть играет, если перебор, то... можно и убрать. Можно поставить какой-то другой. Вроде правила позволяют. Уточните у организаторов. Ну, а результат выхода в финал как всегда непредсказуем. Так что пусть играет. Послушаете еще чье-то мнение, это же интересно узнать разные мнения о рассказе.
  >Еще раз спасибо за консультацию.
  Пожалуйста!

16. *Ерофеев Александр 2014/09/03 11:44 [ответить]
  Добрый день, Галина Альбертовна. Спасибо за разбор. Извиняюсь за то, что долго не мог ответить, был отлучен от Интернета ))
  Все ваши замечания учел, поправил. По поводу 10 минут - консультировался, такое возможно. Это своего рода критическая граница, максимальное время. Но Вы правы и дабы не смущать читателя решил слегка поправить. 8 минут на приезд бригады. За вычетом того времени, что прошло между звонком и непосредственно разрядом, получаем где-то 5, 6 минут.
  Дальше: "песчаниковый" - в Австралии так называют неформальную группу старейших престижных университетов страны, построенных, как правило, из песчаника (отсюда и название). Университет Квинсленда из их числа.
  Теперь про концовку: все, как в жизни. Если пороетесь в Сети сможете найти эту историю. Джон Мэйнстон - это реальный человек и он действительно следил за каплями. Всю свою жизнь. Жаль, но ему так и не удалось увидеть ни одного падения. По сути я мало что придумал, лишь посмотрел на эту интересную историю под другим углом.
  А вот по теме конкурса Вы правы. Я долго сомневался участвовать или нет. Даже вот за консультацией обратился. Вы подтвердили мои сомнения. Конечно могу оправдаться, типа "слон в посудной лавке" это не только признак хаоса или абсурда, но и некое инородное тело в том месте, где его ну никак не должно быть. Именно как профессор в гостях у Техника. Но сам понимаю, что притягиваю за уши. Вот даже не знаю теперь: может сняться, чтобы не занимать чье-то место?.. С другой стороны рассказов пока немного, до границы в 175 еще далеко. Буду думать...
  Еще раз спасибо за консультацию.

15. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/09/01 14:40 [ответить]
  > > 14.Политов Зяма
  >> > 3.Долгая Галина Альбертовна
  >>> > 2.Политов Зяма
  >>Такая трактовка темы тоже не отражена в обсуждаемом рассказе.
  >Извините, я, может, не заострил на на этом внимание. Я не заступался за конкретный рассказ. Я 'полемизировал' по теме вообще.
  А в качестве иллюстрации выдернули мою фразу, имеющую отношение к конкретному рассказу. Нечестный прием. Хотя, никаких обид, это я к извинениям.
  >>Я полностью согласна и с обоими вашими утверждениями. Добавлю только третье - оставлять право на собственное видение темы и каждым консультантом, коим являюсь я, и каждым членом жюри.
  > И если просто читателю простительно опрометчивое решение, то судьям я бы рекомендовал всегда думать дважды, а то и четырежды. Не полагаться на спонтанную эмоциональность первого взгляда. Хотя это трудно, знаю по себе.
  Я думаю, что судьи думают :) Я не судья, но тоже думаю.
  Полемизировать по теме вообще лучше на общей площадке, скажем, в разделе "Тема конкурса" на СТ. Во всяком случае, там вас услышит намного больше оппонентов, чем здесь, и будет с кем собственно полемизировать на общие темы.

14. *Политов Зяма (ziama.politov@mail.ru) 2014/09/01 14:17 [ответить]
  > > 3.Долгая Галина Альбертовна
  >> > 2.Политов Зяма
  >Такая трактовка темы тоже не отражена в обсуждаемом рассказе.
  Извините, я, может, не заострил на на этом внимание. Я не заступался за конкретный рассказ. Я 'полемизировал' по теме вообще.

  >Я полностью согласна и с обоими вашими утверждениями. Добавлю только третье - оставлять право на собственное видение темы и каждым консультантом, коим являюсь я, и каждым членом жюри.
   Как здорово, что в теории мы с Вами сходимся полностью. Но что хорошо в теории, к сожалению, не всегда работает на практике. Что поделать, все мы люди. И людям свойственно иногда заблуждаться. Искренне, не со зла, но не понимать 'оппонента'. И если просто читателю простительно опрометчивое решение, то судьям я бы рекомендовал всегда думать дважды, а то и четырежды. Не полагаться на спонтанную эмоциональность первого взгляда. Хотя это трудно, знаю по себе.

13. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/09/01 11:58 [ответить]
  > > 12.Vi
  >Классная рисунка)))
  Да-а-а... хочется красоты, и не только слова, но и кисти, украшаю :)

12. Vi (viginger@mail.ru) 2014/08/31 22:45 [ответить]
Классная рисунка)))

11. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/08/31 17:13 [ответить]
  > > 10.Виверс О. И.
  >Вероятно, вы правы, и я, скорее всего, находясь под впечатлением от реальных событий, никак не переключусь на реальность литературную. Спасибо за все советы. Буду думать и переключаться!
  Удачи! :)

10. *Виверс О. И. (weavers@list.ru) 2014/08/31 11:18 [ответить]
Вероятно, вы правы, и я, скорее всего, находясь под впечатлением от реальных событий, никак не переключусь на реальность литературную. Спасибо за все советы. Буду думать и переключаться!

9. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/08/31 10:35 [ответить]
  > > 6.Виверс О.И.
  >Я просто не знаю, какой тут можно дать совет и какой должен быть выход. Не знаю. Не вижу выхода. Каждый имеет право самостоятельно портить свою жизнь, вне зависимости от того, что нам со стороны кажется правильным.
  У меня создается впечатление, что мы с вами друг друга не слышим. Я как раз согласна с концовкой вашего рассказа - она правильная, никаких советов давать не надо. По поводу концовки вашего рассказа я написала в обзоре буквально следующее:
  Рассказ-трагедия. Нет в нем концовки, намекающей даже на призрачное счастье в будущем. Читатель остается с размышлениями о нравственности, о морали, о памяти, о жизни вообще с ее непредсказуемыми поворотами и испытаниями. Я думаю такой конец как раз к месту.
  А предложила сделать более законченным последнее предложение:
  Стеклянные полки поехали вперёд, и с них, оглашая дом печальным перезвоном, сталкиваясь и разбиваясь друг о друга, покатились вниз фарфоровые и хрустальные символы прошедшего времени - то, что еще напоминало о былом счастье и безмятежности ставшей призрачной жизни.

  Надеюсь, мы поняли друг друга. Я только советую на свой взгляд и вкус. А рассказ в ваших руках. Вы можете и не слушать никаких советов. Может быть, это и будет самым правильным.
  Всего доброго!

8. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/08/31 10:24 [ответить]
  > > 7.Куликова Мария Михайловна
  >Галина Альбертовна, Спасибо большое за такой подробный обзор!
  Пожалуйста!
  >Постаралась исправить ошибки и более конкретизировать текст, чтобы не возникало непонимания.
  Надеюсь, так и будет! Прочитаю ваш рассказ еще раз.
  > Речь шла не об инопланетянах, а о маге и драконе, надеюсь теперь текст стал лучше и более понятной идея :)
  Даже о драконе :) О таком я не догадывалась.
  >Большое Вам спасибо за советы!
  Всего доброго и удачи!

7. *Куликова Мария Михайловна (kulikovamaria94@mail.ru) 2014/08/31 01:45 [ответить]
  Галина Альбертовна, Спасибо большое за такой подробный обзор! Постаралась исправить ошибки и более конкретизировать текст, чтобы не возникало непонимания. Речь шла не об инопланетянах, а о маге и драконе, надеюсь теперь текст стал лучше и более понятной идея :)
  Большое Вам спасибо за советы!

6. Виверс О.И. 2014/08/30 23:21 [ответить]
  > >5.Долгая Галина Альбертовна
   >Писатель владеет правом дать читателю совет, показать возможный выход и прочее. Это в общем. Что же касается вашего рассказа, то концовка у него, как я уже писала в обзоре такая, какой и должна быть. Мой совет связан со стилистикой и ритмикой, со звучанием текста.
  Я просто не знаю, какой тут можно дать совет и какой должен быть выход. Не знаю. Не вижу выхода. Каждый имеет право самостоятельно портить свою жизнь, вне зависимости от того, что нам со стороны кажется правильным.

5. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/08/30 21:31 [ответить]
  > > 4.Виверс О.И.
  >Большое спасибо за обзор моей работы. Все замечания абсолютно верны, пойду испралять и дорабатывать! Что касается концовки, то рассказ полностью списан с конкретной жизненной ситуации, а чем там (в жизни) дело кончится я даже загадывать не берусь.
  Ольга, подождите :) Мало ли что бывает в жизни и много чего мы не знаем о судьбах людей. В рассказе, вы, как автор, просто обязаны дать достойную концовку, а не останавливаться на том, что, мол, в жизни так было и все такое. Все мы пишем, озарившись какой-то идеей, впечатлившись какой-то ситуацией, но это толчок. Писатель не мемуарист, пересказывающий события жизни дословно. Писатель владеет правом дать читателю совет, показать возможный выход и прочее. Это в общем. Что же касается вашего рассказа, то концовка у него, как я уже писала в обзоре такая, какой и должна быть. Мой совет связан со стилистикой и ритмикой, со звучанием текста.
  Рада, если оказалась вам полезной. Рассказ меня впечатлил. Желаю удачи на конкурсе и победы!!

4. Виверс О.И. 2014/08/30 21:17 [ответить]
Большое спасибо за обзор моей работы. Все замечания абсолютно верны, пойду испралять и дорабатывать! Что касается концовки, то рассказ полностью списан с конкретной жизненной ситуации, а чем там (в жизни) дело кончится я даже загадывать не берусь.

3. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/08/30 13:59 [ответить]
  > > 2.Политов Зяма
  Здравствуйте, Зяма!
  >>в нем нет темы, как я ее понимаю - нечто или некто несуразное, оказавшееся не в своей среде или окружении
  >
  >Ну вот!
  Ну вот! В моем обзоре речь идет не о теме конкурса в общем, а о теме конкурса в обсуждаемом рассказе. Есть разница.
  > Мои рассказы не раз 'претерпевали' от разности в понимании темы с членами жюри. Это неправильно, на мой взгляд.
  Понимаю. Но такое неизбежно. Вы хоть как расшифровывайте тему, все равно, каждый увидит ее через свои очки. Да и конкурс у нас называется "Свободное творчество". Я думаю, судя по опыту участия в нем, что раскрытие темы не есть главный критерий оценки работы. Тема рассказа должна быть в рамках темы конкурса, но ширину этих рамок не устанавливают жестко.
  >Остаюсь при своём мнении.
  Имеете право!
  > Либо надо чётко прописывать расшифровку (единую для всех) темы в правилах, либо оставлять за автором право (ненаказуемое!) на собственное видение темы.
  Я полностью согласна и с обоими вашими утверждениями. Добавлю только третье - оставлять право на собственное видение темы и каждым консультантом, коим являюсь я, и каждым членом жюри.
  >В частности, с Вашим видением темы я не согласен.
  Это нормально. Я принимаю ваше несогласие и ваше видение.
  > понимание, скорее, такое: нечто или некто неуклюжий в деле, которое требует тонкости (деликатности, аккуратности).
  Такая трактовка темы тоже не отражена в обсуждаемом рассказе.
  Кто в роли неуклюжего? Никого! Дело, требующее аккуратности? Какое? Покупка зеркала и слона-артефакта? Определение некой инопланетянкой подходящей к чему-то магички? Какое именно дело? Неясно.
  > С уважением.
  Взаимно!

2. *Политов Зяма (ziama.politov@mail.ru) 2014/08/30 13:23 [ответить]
  >в нем нет темы, как я ее понимаю - нечто или некто несуразное, оказавшееся не в своей среде или окружении

  Ну вот! Я по этому вопросу даже статью в своё время черкнул. Мои рассказы не раз 'претерпевали' от разности в понимании темы с членами жюри. Это неправильно, на мой взгляд. Остаюсь при своём мнении. Либо надо чётко прописывать расшифровку (единую для всех) темы в правилах, либо оставлять за автором право (ненаказуемое!) на собственное видение темы.
  В частности, с Вашим видением темы я не согласен. Оно конечно логично, но коль углубиться в происхождение фразы и суть(в частности, из басни), то понимание, скорее, такое: нечто или некто неуклюжий в деле, которое требует тонкости (деликатности, аккуратности).
   С уважением.

1. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/08/30 11:15 [ответить]
Начали!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Долгая Галина Альбертовна : другие произведения.

Комментарии: Свободное творчество - 2014. Слон в посудной лавке ()

Комментарии: Свободное творчество - 2014. Слон в посудной лавке
()