56. * (reliana@list.ru) 2012/10/08 19:18
[ответить]
>>55.Львова Лариса Анатольевна
>Здравствуйте, Мария Валериевна. Спасибо за доверие. Я могу откомментить завтра, если вы готовы наряду с выражением признательности принять и замечания. Читать отзывы других авторов не буду, расскажу о своих впечатлениях.
Конечно-конечно))) к замечаниям отношусь со всей серьезностью) буду премного благодарна!когда автора только хвалят, это конечно приятно, но неконструктивно)
55. * (leoetmus58@mail.ru) 2012/10/08 18:25
[ответить]
Здравствуйте, Мария Валериевна. Спасибо за доверие. Я могу откомментить завтра, если вы готовы наряду с выражением признательности принять и замечания. Читать отзывы других авторов не буду, расскажу о своих впечатлениях.
54. * (reliana@list.ru) 2012/10/07 00:10
[ответить]
>>52.Solira
честно подумаю, правда. Но вообще суккуб - это нижний, а инкуб - верхний. С точки зрения даже демонологии. Инкуб часто насилует, берет против воли. Суккуб же на добровольных началах
53. * (reliana@list.ru) 2012/10/07 00:05
[ответить]
>>51.Лягушонок
>Великолепно! такое маленькое произведение, но все по существу и произведение законченное. Как-будто целую книгу прочитала. Спасибо большое, очень понравилось
Спасибо за отзыв)))) возможно будет большая история Магды)
52. * (loka@nxt.ru) 2012/10/06 23:06
[ответить]
Я вообще фэнтези не читаю, всё собираюсь, но никак не начну. Я больше по мистике и детективам. Так что нюансов не знаю, но почему-то вспоминаются сведения (не знаю откуда полученные), что суккуб - это особь женского пола, а инкуб - мужского. Вот поэтому мне и резала глаз при чтении буковка "а". Может конечно и я ошибаюсь, но мне по прежнему кажется, тем более, что по тексту и так понятно, что суккуб - это рыжеволосая особа, что текст будет красивее смотреться и приятнее читаться, если букву "а" убрать.
51. Лягушонок (Kgolovastik@rambler.ru) 2012/10/06 20:59
[ответить]
Великолепно! такое маленькое произведение, но все по существу и произведение законченное. Как-будто целую книгу прочитала. Спасибо большое, очень понравилось
50. (reliana@list.ru) 2012/10/05 20:27
[ответить]
>>49.Solira
>Очень понравилась идея. И тема, и сюжет, и герои, и развязка.
Очень рада, что понравилось)
>Но вот как это всё оформлено, на мой взгляд немного не доработано. Больше всего режет "суккуба". Суккуб - это и так особь женского пола, не нужно приписывать букву "а" в конце слова.
ну не без греха))) впрочем, изначально это слово имело окончание, это потом, когда церковники признали суккубов аватаром самого Сатаны. В фэнтези они чаще представляются как самостоятельные сущности демонического происхождения, имеют половые отличия (обычно суккубы - девочки, впрочем "нижние" мальчики тоже бывают). Так что здесь скорее идет отсылка к изначальной латинской этимологии)
>P.S. Надеюсь не обидела.
Ну что Вы) На критику не обижаются) особенно когда частично даже хвалят)
Спасибо за время и мнение)
49. * (loka@nxt.ru) 2012/10/05 20:02
[ответить]
Очень понравилась идея. И тема, и сюжет, и герои, и развязка.
Но вот как это всё оформлено, на мой взгляд немного не доработано. Больше всего режет "суккуба". Суккуб - это и так особь женского пола, не нужно приписывать букву "а" в конце слова.
P.S. Надеюсь не обидела.
48. * (reliana@list.ru) 2012/10/05 00:00
[ответить]
Так же поблагодарю Ангела за тщательную ловлю блох. Автор от души благодарит за такую масштабную вычитку. Премного благодарствую.
А Магда не хотела ее убивать. Ее цель была спровадить суккубу, а не кормить пушистых друзей. Но так сложилось. Потому она и крикнула про портал)
Еще раз спасибо)
47. * (reliana@list.ru) 2012/10/04 23:57
[ответить]
>>39.Stanly
>Любопытный рассказ в плане разбора его...
Рада, что интересно хотя бы разбирать)
>Типичная во все времена ситуация - муж, жена, любовница - в фэнтезийном антураже. Но... скажу честно - от смены антуража оригинальности не добавилось ни на грош. Эти вечные битвы любовного треугольника, в которым у каждой из сторон своя правда...
Собственно эту "свою правду" и хотелось показать) Рыжая здесь не вселенское зло, она имеет свою логику, хочет иметь свое счастье-батарейку.
>Чтобы маг не выглядел, если можно так выразиться, главгадом рассказа (ведь не переспи он с рыжулькой, ничего бы и не было), рыжульку автор сделал суккубой. Ну не мог мужик сопротивляться чарам демонического создания, и всё тут! Да ладно... А вот по поводу того, что он выжил - вообще-то, согласно канонам христианской мифологии, за одну ночь с суккубой человек теряет примерно три-четыре года жизни, и она убивает за два-четыре месяца. То бишь в том, что он остался жив, ничего удивительного. И в том, что кому-то это может не повредить вообще - тоже. Такие случаи нередки в той же мифологии.
В той же мифологии нередки и обратные примеры - летальные) В конце концов, если в рассказе пишут что вампир досуха допил жертву - это нормально. Если автор пишет "сколько литров крови в человеке? А сколько войдет в желудок самого голодного вампира? Вот и считайте сами". Вопрос сколько энергии выпить. У магов ее больше, чем у обычных людей. Поэтому выжил)
> А вот суккубу откровенно жалко, особенно в конце, когда её разорвали волки. Неоправданная жестокость, ИМХО. А девочка-то всего лишь хотела простого женского счастья. Кстати, сцена её поведения в 'поединке' с ведьмой вызывает разве что усмешку - ну не стало бы вести себя так адское создание. То, что она демон соблазнения, отнюдь не означает, что у неё нет мозгов.
Ее под конец жалко стало даже ведьме. Потому что она по сути ее попугать хотела. Ну чтобы она убралась по добру по здорову. Много раз сказала "уходи" Но девочка молодая по демоническим меркам. И очень упрямо-амбициозно-гордая. Уйти, поджав хвост, гонор не позволил.
> Магду, в принципе, тоже можно понять - она же всё-таки законная жена мага, и естественно, что ей не понравилось, что рыжулька упомянутое счастье решила обрести именно с её мужем. А в сочетании с тем, что она ведьма... вот вам и результат. Суровая дама, чего уж.
В общем да) она пришла забрать свое. И много раз попросила по-хорошему. Предупредила о последствиях.
> Подводя итог сказанному: особо сильным и оригинальным я бы рассказ не назвала. К этому ещё прибавить не везде безупречную грамотность и смысловые ляпы:
Ну особо оригинальным, чтоб прям прочитать и умереть, я сама его не назову)
За ляпы спасибо, пунктуацию точно поправлю, над остальным честно подумаю по окончанию конкурса
>Ну и так далее, вычитывать всё некогда, простите.
>Со всем уважением, автор. Успехов в дальнейшем творчестве.
Спасибо за подробный разбор) И за внимание)
46. Angel2012/10/04 20:45
[ответить]
"В 'Рыжую кобылу' заходили не уставшие и голодные путники, здесь собирались любители выпивки и... сопутствующего отдыха." - перед "здесь" лучше поставить тире. Тут противоречие идет, что именно не такие, а вот такие.
"Окинув беглым взглядом посетителей, она уверенной походкой направилась к одному, в самом дальнем углу." - так и хочется задать вопрос - к кому одному? Может стоит перефразировать? "Окинув беглым взглядом помещение, она уверенной походкой направилась к столику в самом дальнем углу, за которым сидел один из посетителей заведения". Ну как-то так.
"Ее каблучки старались звонко стучать в такт ее шагам, но вязли в шелухе семечек, неровным слоем скрывающей земляной пол." - "вязли" не то слово, лучше "заглушались шелухой семечек". А то получается, что как в жиже какой-то. Не логично, в общем.
"Резко вскочив, он схватил девушку за запястье, и прижал к стене." - перед "и" запятая не нужна.
"я лишь хотела поинтересоваться, позволено ли будет даме присесть." - в конце знак вопроса, раз она спрашивает.
"Неловко заметавшись, он отпустил ее руку и полой плаща протер свободный стул, жестами приглашая присесть." - может замешкавшись? А то я представила, как он сначала заметался по, да хотя бы, нескольким метрам пространства, причем держа ее руку, а отпустив позже))) И лучше, жестом - так хоть представляется каким жестом, а то жестами... ИМХО.
"- Наверное надо просушить плащ" - после "наверное" запятая.
она распустила шнуровку и на этот раз маг таки поперхнулся - "маг-таки"
"- я так продрогла," - слегка повести хрупкими плечами, от чего округлости волнующе колыхнулись, - "слегка повела", потому что Вы не от первого лица ведете рассказ.
"Глубокий вздох, досчитать до десяти, оказать первую помощь раненому цветку, убрать ошметки горшка и вырвавшуюся на свободу землю, снова глубокий вздох..." - у Вас идет повествование, то в настоящем, то в будущем времени. Выберите что-то одно.
"Рыжая подскочила на кровати - и без того чуткий сон как ветром сдуло: в окно клювом долбил ворон." - она не спала, как может чуткий сон ветром сдуть? И перед "как" запятая.
"Прогнувшись всем телом, перекувырнуться через себя, выгнуться дугой и... на месте черноволосой ведьмы уже сидела белая волчица. Вскинув лобастую голову, она снова через луну обратилась к всему волчьему племени и умчалась в ночь." - и снова тоже самое. Пишите в одном времени - либо в настоящем, либо в будущем.
"Рядом с ней словно тень шел завороженный маг: чары сладострастного демона делали свое дело, все сильнее подчиняя себе его волю." - "словно тень" стоит обозначить запятыми, это вводное словосочетание.
"темная постаралась говорить как можно спокойнее и безэмоциональнее, но в ее голосе все равно звучал металл." - перед "как" запятая.
"И все демоны преисподней не придут тебя защищать - ты на моей территории, а я в своем праве." - демонам глубоко наплевать, где чья сторона - они приходят туда, куда захотят и когда захотят, если только Ваша ведьма не поставила защиту. Но у Вас этого не указано.
"- Открывай портал, дура! - закричала Магда, оттаскивая приходящего в себя мужа подальше от волчьей стаи." - вот тут я вообще перестала что-либо понимать. С какого перепуга Магда вдруг помочь решила? Не верю! Как сказал бы Станиславский. Неа, не убедили. Она хотела ее смерти и вдруг спасти решила - где логика?
Итак, автор. Хочется много чего сказать про Ваш текст, но не все слова подобраны. Очень много штампов в тексте: с кошачьей грацией, львиная доля посетителей, Ровно в центре поля стояла женщина в черном и т.д. и т.п. плюс стандартный костюм суккубы - корсет, высокие каблуки, плащ. Ну во всех подобных рассказах так пишут... Ладно, хоть не в коже.
Ох, автор, в принципе работа не плохая, но стоит избавляться от штампов и ошибок. Историй про любовные треугольники очень много, точнее каждая вторая такая, но в каждой есть своя изюминка. Найдите и Вы изюминку свою) Удачи Вам, автор!
45. Stanly2012/10/04 19:58
[ответить]
>>44.wildcat
>>43.Stanly
>да)) что-то мы увлеклись) в итоге давайте сойдёмся на том, что поведение рыжей героини не укладывается в рамки поведения демонов при общении с людьми?
Абсолютно так)))
44. wildcat2012/10/04 19:32
[ответить]
>43.Stanly
>Не относятся. Точнее, к наложницам - ещё куда ни шло, но точно не к жёнам.
>Но мы, кажется, уже начинаем флудить))
да)) что-то мы увлеклись) в итоге давайте сойдёмся на том, что поведение рыжей героини не укладывается в рамки поведения демонов при общении с людьми?
>тогда логично предположить, что суккубы относятся к наложницам/жёнам, т.к. сама их природа сексуальное наслаждение и питание ею)
Не относятся. Точнее, к наложницам - ещё куда ни шло, но точно не к жёнам.
Но мы, кажется, уже начинаем флудить))
42. wildcat2012/10/04 19:18
[ответить]
>41.Stanly
>А вот тут позвольте с вами не согласиться! Есть падшие ангелы - те, от кого пошёл Ад. Есть Лилит - Мать Всех Демонов. Есть наложницы/жёны по аналогии с ней. И есть низшие демоны, вроде тех же суккубов-инкубов, курьеров, карателей, палачей...
тогда логично предположить, что суккубы относятся к наложницам/жёнам, т.к. сама их природа сексуальное наслаждение и питание ею)
41. Stanly2012/10/04 19:59
[ответить]
>>40.wildcat
>>>38.Довольская Мария Валериевна
>>все материалы дошедшие до нас описывают демонов, как воплощение Дьявола) логично предположить, что ведьма Дьявола завалила?)
А вот тут позвольте с вами не согласиться! Есть падшие ангелы - те, от кого пошёл Ад. Есть Лилит - Мать Всех Демонов. Есть наложницы/жёны по аналогии с ней. И есть низшие демоны, вроде тех же суккубов-инкубов, курьеров, карателей, палачей... Дьявол же всего один - верховный правитель Ада Люцифер.
40. wildcat2012/10/04 18:59
[ответить]
>>38.Довольская Мария Валериевна
>говорит) но суккубы - низшие демоны. Они тоже все разные. И если ведьма-волчица - терминатор, то суккуба-штангист пугает уже меня) она не силой берет, ей не зачем прокачивать такую способность. Гибкость-ловкость возможно. Но не летать со здоровыми мужиками в когтях)
никогда не слышала, суккубы - низшие демоны))) вообще иерархия демонов слишком расплывчата, ибо все материалы дошедшие до нас описывают демонов, как воплощение Дьявола) логично предположить, что ведьма Дьявола завалила?)
39. Stanly2012/10/04 18:36
[ответить]
Любопытный рассказ в плане разбора его...
Типичная во все времена ситуация - муж, жена, любовница - в фэнтезийном антураже. Но... скажу честно - от смены антуража оригинальности не добавилось ни на грош. Эти вечные битвы любовного треугольника, в которым у каждой из сторон своя правда...
Чтобы маг не выглядел, если можно так выразиться, главгадом рассказа (ведь не переспи он с рыжулькой, ничего бы и не было), рыжульку автор сделал суккубой. Ну не мог мужик сопротивляться чарам демонического создания, и всё тут! Да ладно... А вот по поводу того, что он выжил - вообще-то, согласно канонам христианской мифологии, за одну ночь с суккубой человек теряет примерно три-четыре года жизни, и она убивает за два-четыре месяца. То бишь в том, что он остался жив, ничего удивительного. И в том, что кому-то это может не повредить вообще - тоже. Такие случаи нередки в той же мифологии.
А вот суккубу откровенно жалко, особенно в конце, когда её разорвали волки. Неоправданная жестокость, ИМХО. А девочка-то всего лишь хотела простого женского счастья. Кстати, сцена её поведения в 'поединке' с ведьмой вызывает разве что усмешку - ну не стало бы вести себя так адское создание. То, что она демон соблазнения, отнюдь не означает, что у неё нет мозгов.
Магду, в принципе, тоже можно понять - она же всё-таки законная жена мага, и естественно, что ей не понравилось, что рыжулька упомянутое счастье решила обрести именно с её мужем. А в сочетании с тем, что она ведьма... вот вам и результат. Суровая дама, чего уж.
Подводя итог сказанному: особо сильным и оригинальным я бы рассказ не назвала. К этому ещё прибавить не везде безупречную грамотность и смысловые ляпы:
'каблучки старались звонко стучать' - изо всех сил старались, да. Невзирая на мнение по этому поводу туфелек, к которым крепились, и даже ножек, на которые были обуты туфельки...
'Резко вскочив, он схватил девушку за запястье, и прижал к стене' - странная реакция для человека, пришедшего в сомнительное заведение. Хотя, в принципе, это можно списать на нервную работу, обострённую реакцию и так далее...
'Не заставляя его просить дважды' - приглашать, может? Не просил он её.
'- Свет! - Крикнула она' - неверное оформление прямой речи.
'Да кто она такая????' - а это уже прямое нарушение пунктуации. Вопросительный знак имеет место быть только один. Разве что в компании восклицательных или многоточия.
'Совершенно осознанно и малейшего твоего вмешательства' - упустили слово, да?
Ну и так далее, вычитывать всё некогда, простите.
Со всем уважением, автор. Успехов в дальнейшем творчестве.
38. * (reliana@list.ru) 2012/10/04 18:30
[ответить]
>>37.wildcat
>эмммм... а слово "демон" вам ни о чём не говорит? по всем имеющимся материалам, эти существа довольно сильны, как физически, так и магически))
говорит) но суккубы - низшие демоны. Они тоже все разные. И если ведьма-волчица - терминатор, то суккуба-штангист пугает уже меня) она не силой берет, ей не зачем прокачивать такую способность. Гибкость-ловкость возможно. Но не летать со здоровыми мужиками в когтях)
37. wildcat2012/10/04 18:16
[ответить]
>>36.Довольская Мария Валериевна
>ммм... я себе это не очень представляю) Она суккуба, а не штангист) он тяжелый) она хоть и сильнее обычного человека, но летать с таким грузом...
эмммм... а слово "демон" вам ни о чём не говорит? по всем имеющимся материалам, эти существа довольно сильны, как физически, так и магически))
>вот тут-то нормальная любовница предпочтёт тихо слинять, а если она демон, то не тихо, а красиво! подхватила мужичка и лететь оттуда))
ммм... я себе это не очень представляю) Она суккуба, а не штангист) он тяжелый) она хоть и сильнее обычного человека, но летать с таким грузом...
35. (milisenta_31@ro.ru) 2012/10/04 17:50
[ответить]
>>34.wildcat
>>>33.Восставшая Ада Адовна
>>Поддерживаю просьбу wildcat! От всей души! Вообще всех критиков прошу отписываться всюду!
>о как? а не страшно? я ж не всегда мягкая пушистая и добрая)
Не страшно! Жду у себя!
34. wildcat2012/10/04 17:47
[ответить]
>>33.Восставшая Ада Адовна
>Поддерживаю просьбу wildcat! От всей души! Вообще всех критиков прошу отписываться всюду!
о как? а не страшно? я ж не всегда мягкая пушистая и добрая)
33. (milisenta_31@ro.ru) 2012/10/04 17:47
[ответить]
Поддерживаю просьбу wildcat! От всей души! Вообще всех критиков прошу отписываться всюду!
В смысле и у меня и тут!
32. wildcat2012/10/04 17:42
[ответить]
>>30.Довольская Мария Валериевна
>>6) Суккуб - демон! если бы каждая ведьма могла с ним справиться, за коим они бы вообще приходили на землю? + с крыльями, т.е. в принципе летает. И не смогла улететь?
>Улететь она могла. Но сначала она еще надеялась, что мужик ведьму завалит. А потом уже было поздно - волки кинулись
по всем предыдущим вопросам, я с вами спорить не буду, ибо просто осталась при своём мнении, вы не смогли меня убедить, но вот по последнему вопросу: вы противоречите сами себе)
>Она демон, который умеет очаровывать мужиков. Специализация у нее узкая.
вот именно! пришла, ещё лучше вообще проигнорировала, и утекла с мужичком)) тем более, если
> Демоница стушевалась - приступ столь неудержимого веселья соперницы выбивал из колеи.
вот тут-то нормальная любовница предпочтёт тихо слинять, а если она демон, то не тихо, а красиво! подхватила мужичка и лететь оттуда))
31. * (reliana@list.ru) 2012/10/04 17:34
[ответить]
уважаемый критик с черным ником, очень-очень просим отозваться еще и на этот рассказ:
автору интересно)
30. * (reliana@list.ru) 2012/10/04 17:16
[ответить]
>>29.wildcat
>Читать произведение было довольно сложно.Взгляд то и дело натыкался на "суккубу" и производные от данного слова. Специально для Автора вот тут найдёте правильное написание слова суккуб. Так же заметны стилистические ошибки и логические не стыковки.
Я знаю классическую демонологию, знаю, как оно пишется. Впрочем, в отечественной фэнтези-литературе это слово давно приобрело окончание. Русский язык живой и динамичный.
впрочем, цитирую:
Суккýб или Суккýбус (от лат. succuba 'шлюха', succubare 'подстилка' от sub- 'под, ниже' и cubāre 'лежать, покоиться') - в средневековых легендах - демонесса, посещающая ночью молодых мужчин и вызывающая у них сладострастные сны. Как ни странно, но при описании суккубов средневековыми демонологами слово succuba использовалось крайне редко. Для именования этого класса существ использовалось другое латинское слово: succubus, которое относится к мужскому роду. Вероятно, это связано с тем, что согласно воззрению демонологов, суккуб - это Дьявол в женском обличии.
изначально слово имеет окончание. И фраза "крайне редко" не говорит о недопустимости.
>Кроме того, после прочтения возникает несколько вопросов:
>1) с чего вы взяли, что после ночи, проведённой с суккубом, мужчина непременно умирает? Все прочитанные мною статьи на тему данного вида демонов говорят совершенно иное...
значит мы читали разные статьи. Так или иначе, в моем мире суккубы - вот такие. С теми же вампирами все авторы решают вопрос по-разному, допивают ли они жертву или нет. Если хотите, найду ссылочку на статью о смертоносности суккубов)
>2) когда ночью ведьма просыпается от предчувствия, почему она не предположила скорую смерть мужа или же что его околдуют по полной программе? Он же с суккубом ночь проводил...
Наверно потому, что смерть ему и не грозила - он не умер.
>3) прилетел вестник, маг сказал, что это к нему, а вот от кого не понял? это как? если человек помнит один факт, то и остальные, связанные с ним, факты он так же помнит! если вы помните, что вы пили, то помните с кем)...
У него не простой склероз, все-таки) Он под чарами, но они не 100%. Состояние там помню-тут не помню)
>4) жена ведьма или оборотень? одно другое исключает... если она оборотень, то колдовать она в принципе не может, если же она ведьма, то приняв обличье волка она с животными общаться не сможет.. вы уж выберите что-либо одно, а то у вас не жена, а просто терминатор получается...
В славянской ведьмовской практике обращение ведьм в животных - нормальная практика. Обычно это волк, собака, кошка. Иногда птица.
>5)маг попытался воспользоваться силой и не смог. Вы пишете, что это от того, что его разум был замутнён. а вот то, что он неделю провёл в постели с суккубом? это нормально? на это его сила не уходила? и тут же возникает другой вопрос: если колдовать можно только при ясном разуме, то как же тогда всплески эмоций, которые происходили у ведьмы? Она ведь в эти моменты всё равно колдовала.
Ведьма даже в ярости мыслит. Структура мысли не нарушается. Но одурманенный человек не может мыслить так же, как и нормальный. Тем более маги и ведьмы колдуют немного по-разному, природа магии другая
>6) Суккуб - демон! если бы каждая ведьма могла с ним справиться, за коим они бы вообще приходили на землю? + с крыльями, т.е. в принципе летает. И не смогла улететь?
Она демон, который умеет очаровывать мужиков. Специализация у нее узкая.
Улететь она могла. Но сначала она еще надеялась, что мужик ведьму завалит. А потом уже было поздно - волки кинулись
29. wildcat2012/10/04 16:57
[ответить]
Читать произведение было довольно сложно.Взгляд то и дело натыкался на "суккубу" и производные от данного слова. Специально для Автора вот тут найдёте правильное написание слова суккуб. Так же заметны стилистические ошибки и логические не стыковки.
Кроме того, после прочтения возникает несколько вопросов:
1) с чего вы взяли, что после ночи, проведённой с суккубом, мужчина непременно умирает? Все прочитанные мною статьи на тему данного вида демонов говорят совершенно иное...
2) когда ночью ведьма просыпается от предчувствия, почему она не предположила скорую смерть мужа или же что его околдуют по полной программе? Он же с суккубом ночь проводил...
3) прилетел вестник, маг сказал, что это к нему, а вот от кого не понял? это как? если человек помнит один факт, то и остальные, связанные с ним, факты он так же помнит! если вы помните, что вы пили, то помните с кем)...
4) жена ведьма или оборотень? одно другое исключает... если она оборотень, то колдовать она в принципе не может, если же она ведьма, то приняв обличье волка она с животными общаться не сможет.. вы уж выберите что-либо одно, а то у вас не жена, а просто терминатор получается...
5)маг попытался воспользоваться силой и не смог. Вы пишете, что это от того, что его разум был замутнён. а вот то, что он неделю провёл в постели с суккубом? это нормально? на это его сила не уходила? и тут же возникает другой вопрос: если колдовать можно только при ясном разуме, то как же тогда всплески эмоций, которые происходили у ведьмы? Она ведь в эти моменты всё равно колдовала.
6) Суккуб - демон! если бы каждая ведьма могла с ним справиться, за коим они бы вообще приходили на землю? + с крыльями, т.е. в принципе летает. И не смогла улететь?
28. * (reliana@list.ru) 2012/10/04 15:21
[ответить]
>>27.Восставшая Ада Адовна
>Согласна! Чего ругаться-то? Можно подумать одна у другой мужа увела...
>Не поймите только неправильно опять - чистое рассуждение в воздух.
Ну тогда я умолкаю)))
27. (milisenta_31@ro.ru) 2012/10/04 15:19
[ответить]
>>26.Довольская Мария Валериевна
>так. стоп. Все. я выдохну и ночью Вам распишу-таки подробнее по рассказу.
>А то мы сейчас до такого договоримся...
Согласна! Чего ругаться-то? Можно подумать одна у другой мужа увела...
Не поймите только неправильно опять - чистое рассуждение в воздух.
26. * (reliana@list.ru) 2012/10/04 15:12
[ответить]
так. стоп. Все. я выдохну и ночью Вам распишу-таки подробнее по рассказу.
А то мы сейчас до такого договоримся...
25. (milisenta_31@ro.ru) 2012/10/04 15:02
[ответить]
>>24.Довольская Мария Валериевна
>>>23.Восставшая Ада Адовна
>>После конкурса в группах будет конкурс финалистов. Если в финал выйдут слабые рассказы, конкурировать будет легче, ИМХО.
>Блин, вот не думала, что мне такое припишут... В шоке немного. Вы хотите сказать, что я хвалю заведомо слабые рассказы? Что Ваш рассказ лучше чем "Пусти меня к себе"? Привожу его в пример, потому что тематика близка, но мне понравилось.
Мне кажется, я четко написала, что никому ничего не приписываю, пожалуйста, цитируйте полностью!
Не надо обвинять меня в том, чего я не делала.
Я четко приписала: Боже упаси кого-то обвинять! Просто выявляю нелогичность ваших рассуждений.Вы же опять проявляете нелогичность, игнорируя этот кусок моего сообщения и вырывая из него куски.
>>Я никого ни в чем не обвиняю, просто говорю, что ваши слова не подчиняются логике. Боже упаси рассуждать о чих-то мотивах без подтверждения. Это некрасиво. Просто рассуждаю в воздух.
>Еще не хватало обвинять меня в предвзятости и заговоре) Это и правда некрасиво) Если же мой рассказ так плох, то он просто не выйдет из группы, о чем переживать? Я в конкурсах не ради призов и званий. Мне процесс нравится. Мне интересно. И эти закулисные интриги мне ни к чему
>
Я в своем отзыве все пояснила, почему-то мне все время приходится вам по сто раз говорить одно и тоже, причем никак не связанное с тем, что написала я.
Вот также и обзор вы делали.
>>Я никого ни в чем не обвиняю, просто говорю, что ваши слова не подчиняются логике. Боже упаси рассуждать о чих-то мотивах без подтверждения. Это некрасиво. Просто рассуждаю в воздух.
>>Если бы здесь были мои знакомые, наверняка и они поставили бы мне выше оценку, это нормально - своим прощаешь больше, нежели чужакам.
>Если бы мне ставили оценку мои знакомые, я бы тоже так думала - своим прощаешь. Но мне ставили оценку люди, которых я не знаю.И это 8 и 9)
Ну мне тоже на анонимном конкурсе на другом ресурсе за рассказ поставили оценки от самой высшей до самой низшей. И высших было больше и что?
>>
>Невозможно быть правым во всем, это известно каждому. Я тоже не претендую.
Договорились)
>После конкурса в группах будет конкурс финалистов. Если в финал выйдут слабые рассказы, конкурировать будет легче, ИМХО.
Блин, вот не думала, что мне такое припишут... В шоке немного. Вы хотите сказать, что я хвалю заведомо слабые рассказы? Что Ваш рассказ лучше чем "Пусти меня к себе"? Привожу его в пример, потому что тематика близка, но мне понравилось.
>На последней Олимпиаде несколько команд это уже пытались провернуть.
Я за них очень рада, я тут при чем?
>Я никого ни в чем не обвиняю, просто говорю, что ваши слова не подчиняются логике. Боже упаси рассуждать о чих-то мотивах без подтверждения. Это некрасиво. Просто рассуждаю в воздух.
Еще не хватало обвинять меня в предвзятости и заговоре) Это и правда некрасиво) Если же мой рассказ так плох, то он просто не выйдет из группы, о чем переживать? Я в конкурсах не ради призов и званий. Мне процесс нравится. Мне интересно. И эти закулисные интриги мне ни к чему
>Если бы здесь были мои знакомые, наверняка и они поставили бы мне выше оценку, это нормально - своим прощаешь больше, нежели чужакам.
Если бы мне ставили оценку мои знакомые, я бы тоже так думала - своим прощаешь. Но мне ставили оценку люди, которых я не знаю.И это 8 и 9)
>Это свойство психологии, оно не плохое и не хорошее, оно просто есть.
23. (milisenta_31@ro.ru) 2012/10/04 14:55
[ответить]
>>22.Довольская Мария Валериевна
>>>21.Восставшая Ада Адовна
>
>>Вы знаете, я вот искала очень в вашей рецензии дельные замечания для себя и не нашла.
>Очень жаль) впрочем, и я не со всеми Вашими замечаниями могу согласиться)
>
Невозможно быть правым во всем, это известно каждому. Я тоже не претендую.
>>Поэтому решила попытаться дать вам дельные, для контраста, чтобы вы увидели разницу между желанием просто неарументировано занизить уровень чьей-то работы и аргументированной и справедливой критикой, я рада, что вы ее признаете, пускай и не полностью.
>Помилуйте, желания кого-то занизить не было и быть не может. Вы не в моей группе, мы не конкурируем. Если мне рассказ нравится, я его хвалю. Если не нравится, то честно говорю и по пунктам объясняю, что именно мне не понравилось. Ваша критика также не показалась мне особенно справедливой. Из поставленных мне оценок все 8 и 9, лишь Вы ставите 3. И... замечу, баллы мне ставили не мои друзья. Мое ЧСВ не требует от меня накручивания баллов
После конкурса в группах будет конкурс финалистов. Если в финал выйдут слабые рассказы, конкурировать будет легче, ИМХО.
На последней Олимпиаде несколько команд это уже пытались провернуть.
Я никого ни в чем не обвиняю, просто говорю, что ваши слова не подчиняются логике. Боже упаси рассуждать о чих-то мотивах без подтверждения. Это некрасиво. Просто рассуждаю в воздух.
Если бы здесь были мои знакомые, наверняка и они поставили бы мне выше оценку, это нормально - своим прощаешь больше, нежели чужакам.
Это свойство психологии, оно не плохое и не хорошее, оно просто есть.
На другом конкурсе моему рассказу тоже поставили много высоких оценок.
И что?
Тоже диапазон был от низких до высоких.
22. * (reliana@list.ru) 2012/10/04 14:23
[ответить]
>>21.Восставшая Ада Адовна
>Вы знаете, я вот искала очень в вашей рецензии дельные замечания для себя и не нашла.
Очень жаль) впрочем, и я не со всеми Вашими замечаниями могу согласиться)
>Поэтому решила попытаться дать вам дельные, для контраста, чтобы вы увидели разницу между желанием просто неарументировано занизить уровень чьей-то работы и аргументированной и справедливой критикой, я рада, что вы ее признаете, пускай и не полностью.
Помилуйте, желания кого-то занизить не было и быть не может. Вы не в моей группе, мы не конкурируем. Если мне рассказ нравится, я его хвалю. Если не нравится, то честно говорю и по пунктам объясняю, что именно мне не понравилось. Ваша критика также не показалась мне особенно справедливой. Из поставленных мне оценок все 8 и 9, лишь Вы ставите 3. И... замечу, баллы мне ставили не мои друзья. Мое ЧСВ не требует от меня накручивания баллов
21. (milisenta_31@ro.ru) 2012/10/04 13:07
[ответить]
>> вот и в вашей критике было пару дельных замечаний, например про двойное "ее"
Вы знаете, я вот искала очень в вашей рецензии дельные замечания для себя и не нашла.
Поэтому решила попытаться дать вам дельные, для контраста, чтобы вы увидели разницу между желанием просто неарументировано занизить уровень чьей-то работы и аргументированной и справедливой критикой, я рада, что вы ее признаете, пускай и не полностью.
20. * (reliana@list.ru) 2012/10/04 11:47
[ответить]
>>19.Восставшая Ада Адовна
>Спасибо, рада, что вы и у меня нашли полезное качество.
явезде нахожу полезное) вот и в вашей критике было пару дельных замечаний, например про двойное "ее"
>Даже красивых Барби много разных. В тех же магазинах.
Много разных. Но нужна была "типовая"
>Если бы у него сработал рефлекс, рука девушки оторвалась бы.
Ну у него не было цели отрывать ей руку. Зафиксировать и "допросить"
>А так, он слегка ее увел в сторону... Ну и что?
Зато теперь она не за спиной "в слепой зоне"
>Совершенно верно. Это да, плюс.
Ура)))) хоть какой-то плюс))))
19. (milisenta_31@ro.ru) 2012/10/04 09:06
[ответить]
>>18.Довольская Мария Валериевна
>>>15.Восставшая Ада Адовна
Спасибо, рада, что вы и у меня нашли полезное качество.
Даже красивых Барби много разных. В тех же магазинах.
Если бы у него сработал рефлекс, рука девушки оторвалась бы.
А так, он слегка ее увел в сторону... Ну и что?
>Ну хоть артефакты подобрала правильные))))
Совершенно верно. Это да, плюс.
18. * (reliana@list.ru) 2012/10/04 01:04
[ответить]
>>15.Восставшая Ада Адовна
>Почему дочитала?
>Да просто не люблю бросать на середине.
Ну что ж, похвальное прилежание) Полезное качество)
>Еще удивило, что вы исказили расу, которую я придумала сама. И это немного странно, если вы читали внимательно - я опять же - подробно и попунктно привела сравнительную характеристику моей расы и вампиров.
Таки нашла Ваш ответ. Увы, не имею привычки проверять все работы, попавшие в обзор на комментарии. Обычно авторы оставляют их к обзору.
>Тогда, возможно, у нас много общего. Потому, что в моем рассказе вы многое упустили, о чем пишу в своем ответе.
Наверное и вправду много общего)))) ибо рассказы друг друга мы не оценили и не поняли совершенно
>Типажей очень много и любой базовый можно раскрасить изюминкой. Любое штампованное описание можно превратить в нечто удивительное, если добавить какие-то уникальные детали.
Можно. Но... не хотелось. Сукка должна была оставаться штампованной заманухой, а не девушкой с изюминкой. Красивая кукла барби. Все.
>ИМХО, если это не больно, 90 процентов женщин увидят в этом заигрывание.
Вам, наверное, странные мужчины попадались. В моем "мире" за подобные "заигрывания" можно больно получить. Поверьте автору на слово, он с ней НЕ ЗАИГРЫВАЛ. Маг после РАБОТЫ зашел что-то выпить в кабак. Почему не в более фешенебельное заведение? Потому что в таких местах не принято задавать вопросы, кто пришел и зачем. Сидит мужик в углу,пьет, ест, ну и пусть сидит. И тут ему на плечо кто-то кладет руку. Он ее еще не видит. У него рефлекс - защитный. У меня есть друг,прошедший армию (основательно так прошедший). Он настоятельно просит не подходить к нему со спины. Потому что там рефлекс - на удар. Потому что свои так не подойдут, а чужие... чужим не стоит класть свои руки куда не надо. Этот развернулся с агрессией. И мне лично бы и в голову не пришло, что если мужик схватит меня за руку и впечатает стену, что он так "кокетничает". Она не просто же так его осаживает и просит не горячиться, что она просто хотела присесть, не надо ее убивать на месте.
>Это ни в коей мере не относится к стилю рассказа.
>По поводу стилистики говорить не буду - гораздо красноречивей меня говорят выделенные предложения, половина из которых вообще не понятна.
>Поэтому тут был не комплемент, а лишь констатация использованных колченогих стульев и других артефактов литературы.