Комментарии: Жить

Дробкова Марина Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Жить
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/10/2007, изменен: 18/06/2010. 31k. Статистика.

Аннотация:
1-е место на КолФане-8 В бумажном варианте рассказ называется "Завтра будет ветер", но в сборнике "Кудеяр" редакция авторская (в отличие от "Аэлиты-005").

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22)
23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:18 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (627/2) 00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (95/9) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:49 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (592/6) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) 23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3) 23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1) 23:18 Безбашенный "Запорожье - 1" (56/17) 23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2) 22:57 Коркханн "Угроза эволюции" (898/25) 22:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (898/14) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

8. Дробкова Марина Владимировна (tyna75**mail.ru) 2007/10/21 11:50 [ответить]
  > > 6.Бережной Сергей Владимирович
  >Поздравляю и с победой на Колфане
  Спасибо!
  >Вместе с тем, присутствует в тексте и толика сумбура.
  По поводу сумбура, клиповости и т.д.
  С разделением фрагментов разобрались, это хорошо. Что здесь, что в Вампирщиках, одна и та же беда - объёма не хватало. Вампирщики - рассказ царконовский, там до 15 000, а он почти 18, еле впихнули. Соавтору пришлось проявлять чудеса изобретательности, чтоб написать максимально короткую, да ещё и логичную и внятную концовку. Да, разница в изложении чквствуется. Сначада Джулс в ритме этакого неспешногг танго "завязывает галстук, как в ритуале", а потом как понеслось! Но трогать рассказ и пытаться его переделать мы не рискнули. При всех своих недостатках - он завершён.
  Здесь - то же самое. Сначало запихивалось в регламент КолФана (30 000), потом в конвертор СИ. Сами знаете, что это. Какие уж тут теги. Текст и то пришлось сократить.
  >Третье. Преобладание номинативных предложений, как в описательных фрагментах, так и в повествовательных.
  Преобладание? Хм. Это Вы "Киберпанкера" моего не читали.:))) Вот где отрывистый стиль, сплошные тире и номинатив.:) А здесь, можно сказать, "сопли". :))
  Первое, что я прочитала из пособий - это "Как стать писателем", и с тех пор всяких "был-была" не выношу. И тексты, в которых этого мнго, читать не могу. Да, стиль такой вот у меня.
  >Уже вообще непонятно, зачем боцман "уже был". Почему не "подскочил", "появился" или что-нибудь этого рода?
  Да потому что Алекс же не "молниеносно" вынырнул. Боцман полез в воду сразу же, как тот упал.
  >
  Однако, насколько высока, зависит уже от уровня конкуренции. Вряд ли, конечно, она окажется запредельной :)))
  Ну, конкуренция приличная. И весьма. :)))
  >
  >Еще пара царапок.
  >ползай по отвесной стене, увлекаемый верёвками, словно подвижный блок... - сравнение показалось странным. А на чем он может скользить по веревкам, как не на том самом подвижном блоке? :)
  Хм. Всё-таки, у них более жёсткие крепления, подвижные блоки (специально в Инет лзила) всё больше для грузов.
  >Но они явно не было добычей команды. - ошибка согласования "они было", но, наверное, просто опечатка.
  Опечатка, а трогать боюсь. Его как пошевелишь, опять пишет 31 кб, а это неформат.
  >Худенький Алекс - тоже сомнительно. Гимнасты, конечно, народ спортивный и поджарый, но "худенький гимнаст" - м-м... Я с такими не встречался :)
  Поджарый, возможно, было бы правильнее, но звучать будет хуже. Не толстый же? Значит, худенький. :))
  >
  >А в целом, повторюсь, рассказ хорош. Понравился.
  >Удачи :)
  Спасибо! :)) Конечно, здесь есть недостатки, в основном - из-за "упаковывания". Но уж очень хочется его напечатать. В чём-нибудь, отличном от "Безымянной звезды". А на Азимут он пока по теме не подходит. Не получится - так не получится, послушаю, что скажут умные люди. :))А то на КолФане рецок совсем мало было.
  Спасибо, что прочитали и высказались. :))

7. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2007/10/21 09:51 [ответить]
  Упс! Мой косяк :)))) Пустые строки в тексте отбиты. Приношу извинения. Утром, которое вечера мудренее, дошло до дурака, что они могли пропасть при копировании из эксплорера в ворд - и точно. Читаю в последнее время обычно с бумаги, а распечатываю из ворда, потому что из него удобнее, чем из эксплорера, и экономичнее. Рекомендую в качестве защиты от таких дураков, как я, хотя бы там, где пустая строка, прописывать в файле теги переноса BR, тогда пустые строки точно не пропадают. Или звездочки ставить.
  Но, собственно, всего остального это не отменяет. И по-нормальному даже при удалении пустых строк нить не должна теряться. Они - средство обособления фрагментов текста, а не придания ему связности.
  Тем не менее, сорри еще раз :)

6. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2007/10/20 23:43 [ответить]
  Поздравляю и с победой на Колфане, во-первых, и желаю их Вам ищщо и побольше :))
  Тоже хотел там поучаствовать, кстати, темы были интересные. Но два сюжета выдумалось - и оба мне самому не по душе пришлись. Ну и плюнул :)

  Ладно, о деле. То есть о рассказе. Интересный рассказ, живой такой, да... Живой и увлекательный. О смысле жизни тоже понял - хорошее кредо, сам бы с удовольствием придерживался такого, если б позволяли дурные темперамент, характер и склонности :)))
  Вместе с тем, присутствует в тексте и толика сумбура - немного, но есть, и, по-существу, в нем и единственный недостаток рассказа, видимый моему глазу. Это по ощущениям-впечатлениям от чтения.

  Теперь попробую изложить, откуда, на мой взгляд, появляются такие ощущения сумбура. Тут несколько моментов. Во-первых, картинка меняется очень, очень быстро, постоянно следуют новые вводные и перемены обстановки. Все это создает эффект клиповости текста, - возможно, вы к нему и стремились, но на мой вкус он не есть хорошо в литературных текстах. Скажу уж, и об "вампирщиках" - там клиповости еще больше за счет большего числа постоянно прибывающих "вводных", некоторые из которых - там - еще и кажутся несколько сомнительными. Мне клиповость не нравится. Хотя я и сам подчас ею грешу - в коротких рассказах, где нет пространства, чтобы отработать каждую сцену и навести все мосты. Но стараюсь уходить от этого.
  Второе. Сцены меняются много раз, но в тексте переходы не оформлены ни композиционно - пустой сторокой, к примеру, или звездочками, - ни посредством логических мостиков в виде всяких "спустя неделю", "прошло полгода", "тем временем" и так далее, тому подобное. Из-за этого не только возрастает эффект клиповости, но и страдает связность текста. На каждом таком переходе читатель - в моем лице, по крайней мере, - попадает в смысловую ловушку, читая новый фрагмент как продолжение предыдущего и спустя пару предложений переставая понимать, о чем идет речь. Приходится останавливаться, возвращаться и искать, где произошла "смена кадров"... и так далее.
  Третье. Преобладание номинативных предложений, как в описательных фрагментах, так и в повествовательных. Например. "Увольнение. Благодарственный лист и выходное пособие, которого хватит на месяц. Впрочем, месяца у него нет. Зато есть рекомендации, но на них мало надежды". Каждое из этих номинативных предложений приходится осмысливать по отдельности, из-за чего возникает ощущение рваности изложения. Изъяснительные предложения, типа "Последовало увольнение, и были выданы благодарственные рекомендации" читаются и осмысливаются гораздо легче, и использовать их, на мой взгляд, предпочтительнее. Это, конечно, может быть такой особенностью стилистики - вашим индивидуальным почерком. Но чересчур увлекаться называнием вместо изъяснения все равно не следовало бы. Здесь: "Боцман уже был рядом.
  - Санёк, болван ты олимпийский! Вылазь!"
  Уже вообще непонятно, зачем боцман "уже был". Почему не "подскочил", "появился" или что-нибудь этого рода?

  Вот это - основное. Тем не менее, рассказ, конечно, хорош, а недостатки можно найти где угодно. Ну, почти где угодно :) Так что, если буду участвовать в Хижине и доведется оценивать этот рассказ, оценка быдет высока. Однако, насколько высока, зависит уже от уровня конкуренции. Вряд ли, конечно, она окажется запредельной :)))

  Еще пара царапок.
  ползай по отвесной стене, увлекаемый верёвками, словно подвижный блок... - сравнение показалось странным. А на чем он может скользить по веревкам, как не на том самом подвижном блоке? :)
  Но они явно не было добычей команды. - ошибка согласования "они было", но, наверное, просто опечатка.
  Худенький Алекс - тоже сомнительно. Гимнасты, конечно, народ спортивный и поджарый, но "худенький гимнаст" - м-м... Я с такими не встречался :)
  Больше, вроде, ничего не царапнуло - а специально я и не искал. Так что, на этом и все.

  А в целом, повторюсь, рассказ хорош. Понравился.

  Удачи :)

5. Дробкова Марина Владимировна (zellar@mail.ru) 2007/10/18 12:04 [ответить]
  > > 4.Лобачев Евгений Борисович
  >Привет. Душевный рассказ. Жизнеутверждающий :).
  Пасиба. :))
  >
  >Придирки по мелочам. Все - исключительно субъективное мнение.
  >1. Валерия не везде Валерия. Она еще и Лира. Или это уменьшительно-ласкательное?
  Упс. Изначально была, конечно, Валерия. Но, сокращая, переделала в Лиру. Значит, не везде, где-то пропустила. А так - да, имя одно и то же, уменьшительное, типа.
  >2. К запятым не цепляюсь. Помню, лимит по счетчику :)
  Я уже кое-сто исправила.Но надо будет ещё почитать.
  >3. Когда Алекса впервые назвали Лексусом, не сразу въехал. Есть марка автомобилей с таким названием :).
  >4. Несколько напрягли записи капитана. В моем мозгу как-то не вяжутся пираты и старорусский говор.
  Дык он не обязательно староРУССКИЙ, он просто "под 18-19 век". А пираты ж не совсем настоящие, они ж все "по конртракту". Из разных миров. И с разными "временами-нравами". :))
  >
  >А кибитка вначале - это Алексова дедушки? Или Алексом начали, им же и закончили?
  Дедушка, угу. :)) Но поскольку по контексту не очень ясно - создаётся романтическое неведение. пусть читатель додумает сам. :))

4. Лобачев Евгений Борисович (feska@newmail.ru) 2007/10/18 09:47 [ответить]
  Привет. Душевный рассказ. Жизнеутверждающий :).

  Придирки по мелочам. Все - исключительно субъективное мнение.
  1. Валерия не везде Валерия. Она еще и Лира. Или это уменьшительно-ласкательное?
  2. К запятым не цепляюсь. Помню, лимит по счетчику :)
  3. Когда Алекса впервые назвали Лексусом, не сразу въехал. Есть марка автомобилей с таким названием :).
  4. Несколько напрягли записи капитана. В моем мозгу как-то не вяжутся пираты и старорусский говор.

  А кибитка вначале - это Алексова дедушки? Или Алексом начали, им же и закончили?

3. Малахова Валерия (inside1818@mail.ru) 2007/10/18 02:01 [ответить]
Спасибо, мне приятно :))

2. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2007/10/18 01:22 [ответить]
Поздравляю еще раз!!!

1. *Дробкова Марина Владимировна (zellar@mail.ru) 2007/10/17 13:09 [ответить]
Анонс.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дробкова Марина Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Жить ()

Комментарии: Жить
()