Комментарии: В познании истина. Обзор рассказов вошедших в " Основная номинация. Турнир авантюристов."

Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: В познании истина. Обзор рассказов вошедших в " Основная номинация. Турнир авантюристов."
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/05/2013, изменен: 09/05/2013. 50k. Статистика.

Аннотация:
Обзор рассказов выставленных на конкурс АВАНТЮРНО - ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОГО РАССКАЗА.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 01:09 Олейник М.И. "В канун конца света" (3/2) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

49. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/17 00:45 [ответить]
  >48*Ерошин Алексей ([email protected]) 2013/05/16 20:26 ответить
   > Увы. Боюсь, вы мало что поняли в идее рассказа, исходя из отзыва. :)

  *Это верно, Алексей. Но писать об этом прямо не счёл возможным. У меня принцип - Авторов не забижать.
  _______________________________________________
  >47. *Ноэми Норд ([email protected]) 2013/05/16 11:28 ответить
   > себя не нашла(

  *Уважаемая Ноэми Норд. В этот раз счёл возможным обойти Ваш рассказ. Только потому, что встречался с ним ранее и так же на конкурсе.
  Примите мои извинения. - Е.Д.
  ______________________________________
  >46. Гирфанова Маргарита Александровна (margj [email protected]) 2013/05/16 11:23 ответить

   >*Мы также ещё споём, Маргарита Александровна. Вот закончится конкурс и споём. :-)
   >Всенепременно, Евгений Николаевич! :)))))))))

  *Не боитесь, что словлю Вас на слове?

   >Не прощаюсь. - Е.Д.
   > До встречи! Маргарита

  *Сразу предупреждаю - я оч. надоедливый.
  ____________________________

48. *Ерошин Алексей (lesha@cuty.ru) 2013/05/16 20:26 [ответить]
Увы. Боюсь, вы мало что поняли в идее рассказа, исходя из отзыва. :)

47. *Ноэми Норд (dante956@divonet.ru) 2013/05/16 11:28 [ответить]
себя не нашла(

46. Гирфанова Маргарита Александровна (margj 19401@rumbler.ru) 2013/05/16 11:23 [ответить]

  >*Мы также ещё споём, Маргарита Александровна. Вот закончится конкурс и споём. :-)

   Всенепременно, Евгений Николаевич! :)))))))))
  >Не прощаюсь. - Е.Д.
   До встречи! Маргарита

45. Грошев-Дворкин Е.Н. 2013/05/16 06:09 [ответить]

   >44. Казовский Алексей ([email protected]) 2013/05/15 19:27 ответить
   > > 40.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
   > Лови, Евгений Николаевич, - http://samlib.ru/k/kazowskij_a_g/podarkidoc.shtml - приятного чтения!

  Благодарю, Алексей. Ты, как всегда, обязателен. - Е.Д.
  ---------------------------------------------------
  >43. Гургуц Никита Николаевич ([email protected]) 2013/05/15 16:52 ответить
   > > 41.Турнир Авантюристов - Васильева
   >Евгений Николаевич, Никита Николаевич, давайте не будем развивать конфликт, хорошо?
   >Ок, не вопрос.

  *Не было и намёка на него до того, как Никита Николаевич не пообещал заполнить многоточия после 'х' на моей стр. По законам порядочности, мне бы на дуэль его вызвать надо, да Правила конкурса это запрещают. - Е.Д.


  -----------------------------------------------
  >42. Гирфанова Маргарита Александровна (margj [email protected]) 2013/05/15 15:46 ответить

   >Спасибо большое Вам ещё, Евгений Николаевич, за куплеты тех, уже позабытых мною, песен... Да, именно так и было - те пластинки с легкомысленными песенками "Кукарача", У самовара я и моя Маша", Красная розочка", "Мишка", упомянутый Вами "Дядя Ваня"... или мелодичная "Бесаме мучо"... Ах! Они и в самом деле собирали под нашими раскрытыми окнами всех соседей, которые с удовольствием подпевали и пританцовывали... :)))))))

  *Мы также ещё споём, Маргарита Александровна. Вот закончится конкурс и споём. :-)
  Не прощаюсь. - Е.Д.

  ------------------------------------------------------
  >41. *Турнир Авантюристов - Васильева ([email protected]) 2013/05/15 12:53 ответить
   >Евгений Николаевич, Никита Николаевич, давайте не будем развивать конфликт, хорошо?

  *Татьяна, по законам порядочности, мне следует вызвать этого господина на дуэль. Это после того, как он пообещал заполнить многоточия после 'х' на моей стр. Но пожелания женщины для меня всегда было законом. :-)

44. Казовский Алексей (Altai1962@yandex.ru) 2013/05/15 19:27 [ответить]
  > > 40.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  > >И насчёт Сибири есть сказочка одна - "Подарки Деда Мороза", тоже многим не нравится :)
  >*Если это из твоего репертуара, то обязательно почитаю. Но линк бы не помешал.

  Лови, Евгений Николаевич, - http://samlib.ru/k/kazowskij_a_g/podarkidoc.shtml - приятного чтения!

43. Гургуц Никита Николаевич (kxmep00@gmail.com) 2013/05/15 16:52 [ответить]
  > > 41.Турнир Авантюристов - Васильева
  >Евгений Николаевич, Никита Николаевич, давайте не будем развивать конфликт, хорошо?
  Ок, не вопрос.

42. Гирфанова Маргарита Александровна (margj 19401@rumbler.ru) 2013/05/15 15:46 [ответить]
   Здравствуйте, Евгений Николаевич! С волнением читала Ваш обзор моей работы, и, знаете, поймала себя на мысли, что он ещё интереснее самого рассказа! :)) Я польщена и тронута такими оригинальными ассоциациями, таким необычным видением Вами этой небольшой истории, о которой я вспомнила неожиданно, и, как оказалось, не напрасно!
   Это так приятно, когда у читателя твоего рассказа возникают такие удивительные сравнения его с... симфонией, да ещё такого композитора, как Шостакович! Я немного смущена, честно... :)))
  Спасибо большое Вам ещё, Евгений Николаевич, за куплеты тех, уже позабытых мною, песен... Да, именно так и было - те пластинки с легкомысленными песенками "Кукарача", У самовара я и моя Маша", Красная розочка", "Мишка", упомянутый Вами "Дядя Ваня"... или мелодичная "Бесаме мучо"... Ах! Они и в самом деле собирали под нашими раскрытыми окнами всех соседей, которые с удовольствием подпевали и пританцовывали... :)))))))
   И всё же я вынуждена Вас немножечко разочаровать, Евгений Николаевич... Увы! Это не совсем Одесса... Это город Николаев, в 200-х км от неё. Он расположен на берегу Южного Буга, но в нём солёная вода Чёрного моря! Здесь строят огромные океанские корабли, а сам городок, хоть и не так велик, но не менее прекрасен, чем Одесса, и люди здесь в те времена были такие же искренние, со своим эмоциональным, колоритным темпераментом...
   Спасибо Вам огромное, Евгений, за Ваши замечательные слова!
   С уважением Маргарита

41. *Турнир Авантюристов - Васильева (wasyata@mail.ru) 2013/05/15 12:53 [ответить]
Евгений Николаевич, Никита Николаевич, давайте не будем развивать конфликт, хорошо?

40. *Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/15 12:40 [ответить]
  >39.Чарков Дмитрий ([email protected]) 2013/05/15 02:10 удалить ответить
   >!!! Рад, что всё так гармонично :) Благодарю за отзыв.

  *Как бы я хотел, чтобы все рассказы (не только конкурсные) были такими как Ваш - предметными, вызывающими эмоции.
  Ещё раз - с благодарностью - Е.Д.

  >38. Гургуц Никита Николаевич ([email protected]) 2013/05/14 20:16 удалить ответить
   > > 36.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
   > Ну я, подобно вам, любезный, никого не просил разъяснить непонятки в тексте - с единственной целью после разоблачить "внутреннюю сущность" автора.
   > Так ведь было, да? Вы попросили развернуть нюансы, я честно это сделал. При чем тут моя "сущность"? Мы о тексте говорим или как?
  *Теперь мы говорим о многоточии после 'Х', которое вы мне посулили.

  >37. Казовский Алексей ([email protected]) 2013/05/14 20:05 удалить ответить

   >Тоже рад нашей новой встрече. На СИ появляюсь теперь не часто, изменились некоторые жизненные обстоятельства, но этот конкурс чем-то меня привлёк, когда попался на глаза. И рассказик как раз в тему нашёлся.

  *Благодарю за 'рассказик'. Он помог нам встретиться.

   >А рассуждения твои, товарищ, конечно поддерживаю, на эти темы у меня есть несколько очерков, опубликованных и у нас на Ямале и в стольном граде Уральского федерального округа ("Труд: ярмо или благо", "Мир без России" и др.). Вот только времена сейчас такие настали, что говорить и печатать можно всё, что угодно, - власти на это глубоко начхать, для этого и демократия, и большинству населения нашего тоже, потому как работать, как ты правильно заметил, им больше не хочется.

  *'Вода камень точит' - говорят в народе. И мы, капля за каплей, оповещаем нашего читателя о своём мышлении. А возьмёт он его на 'вооружение' или нет, м.б. и не столь важно. Главное выплеснуть из себя мысли не дающие жить. А то излишняя замкнутость и до инфаркта довести сможет. 'Плавали, знаем'.

   >Так для этого и рассказ - хочешь, не хочешь, а робить руками когда-то всё равно придётся, чтобы просто выжить...

  *Пусть, даже, и не руками, но трудиться обязаны все и на равных для всех условиях. И это будет! - я уверен. 'Жаль только жить в эту пору прекрасную...'

   >И насчёт Сибири есть сказочка одна - "Подарки Деда Мороза", тоже многим не нравится :)

  *Если это из твоего репертуара, то обязательно почитаю. Но линк бы не помешал.

  >Всего доброго, Евгений Николаевич!

  *Не прощаюсь, Алексей.

39. Чарков Дмитрий (27rus27@rambler.ru) 2013/05/15 02:10 [ответить]
!!! Рад, что всё так гармонично :) Благодарю за отзыв.

38. Гургуц Никита Николаевич (kxmep00@gmail.com) 2013/05/14 20:16 [ответить]
  > > 36.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >*Мне не доставит труда сообщить Оргам конкурса о вашем не потребном поведении.

  Ну я, подобно вам, любезный, никого не просил разъяснить непонятки в тексте - с единственной целью после разоблачить "внутреннюю сущность" автора.
  Так ведь было, да? Вы попросили развернуть нюансы, я честно это сделал. При чем тут моя "сущность"? Мы о тексте говорим или как?

  Вот это - да, непотребное поведение и профессиональная непригодность.

37. Казовский Алексей (Altai1962@yandex.ru) 2013/05/14 20:05 [ответить]
  Здравствуй, Евгений Николаевич!
  Тоже рад нашей новой встрече. На СИ появляюсь теперь не часто, изменились некоторые жизненные обстоятельства, но этот конкурс чем-то меня привлёк, когда попался на глаза. И рассказик как раз в тему нашёлся.
  А рассуждения твои, товарищ, конечно поддерживаю, на эти темы у меня есть несколько очерков, опубликованных и у нас на Ямале и в стольном граде Уральского федерального округа ("Труд: ярмо или благо", "Мир без России" и др.). Вот только времена сейчас такие настали, что говорить и печатать можно всё, что угодно, - власти на это глубоко начхать, для этого и демократия, и большинству населения нашего тоже, потому как работать, как ты правильно заметил, им больше не хочется.
  Так для этого и рассказ - хочешь, не хочешь, а робить руками когда-то всё равно придётся, чтобы просто выжить...
  И насчёт Сибири есть сказочка одна - "Подарки Деда Мороза", тоже многим не нравится :)
  Всего доброго, Евгений Николаевич!

36. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/14 19:27 [ответить]
  >Исааков Михаил Юрьевич ([email protected]) 2013/05/14 18:20 ответить
   > > 31.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

   >Регулярно выкладываю свои обзоры.

  *Присмотрюсь. Мне оч. интересно сопоставить свои ощущения от прочитанного с теми, кто занимается обзорами.

   >И вот что я ещё забыл Вам сказать (хотел, но забыл) насчёт смысла писательства. Набоков, например считал, что единственная причина (не основная, не главная, а именно единственная), побуждающая писателя творить - желание получить удовольствие от процесса. Во всяком случае, такие взгляды он излагал в своих лекциях. Набоков, как к нему не относись - классик и в литературе разбирается побольше нас с Вами.

  *Я не спорю ни с Вами, ни с Набоковым, но мне представляется, что мы все, в общении, должны быть полезны друг другу. Даже, если при встрече у нас поднимается настроение, это уже здорово.

   До встречи. - Е.Д.

  >34.Сухих Анатолий ([email protected]) 2013/05/14 15:33 ответить
  >33.Гургуц Никита Николаевич

  >А, так вы из этих - анализ по морде лица автора? :)

  *Господь с Вами. Никогда не имел и в мыслях обидеть кого-то. Высказываюсь так, как воспринимаю прочитанное. Личность Автора для меня священна.

  >33. Гургуц Никита Николаевич ([email protected]) 2013/05/14 12:58 ответить

  >29.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич.

  >А, так вы из этих - анализ по морде лица автора?
  >Что ж, удачи. Дурака лечить - только портить.

  *Мне не доставит труда сообщить Оргам конкурса о вашем не потребном поведении. Подумайте о последствиях. Забижать личности запрещено правилами .

  >32. *Сержан Александр Тадеушевич ([email protected]) 2013/05/14 10:32 ответить

  > Бушкова А., в частности "На то и волки", я не читал.

  *Не расстраивайтесь. Работа того не стоит.

  >Я вообще не читаю авторов которых "слишком много". Не то что бы я плохо к ним отношусь, просто так сложилось.

  *Мы можем их не читать, или относиться к ним всяко, но иметь представление о их работы мы обязаны.

  Удачи - Е.Д.

35. *Исааков Михаил Юрьевич (misaakov@yandex.ru) 2013/05/14 18:20 [ответить]
  > > 31.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  Добрый день.
  >*Тогда Вам прямой путь в обзорвисты.
  Регулярно выкладываю свои обзоры.

  >Не прощаюсь. - Е.Д.
  Безусловно.
  И вот что я ещё забыл Вам сказать (хотел, но забыл) насчёт смысла писательства. Набоков, например считал, что единственная причина (не основная, не главная, а именно единственная), побуждающая писателя творить - желание получить удовольствие от процесса. Во всяком случае, такие взгляды он излагал в своих лекциях. Набоков, как к нему не относись - классик и в литературе разбирается побольше нас с Вами.
  С уважением,
  МИ

34. *Сухих Анатолий (cyxux@mail.ru) 2013/05/14 15:33 [ответить]
  > > 33.Гургуц Никита Николаевич
  >А, так вы из этих - анализ по морде лица автора?
  :)
  >Так, как меня учили когда-то.
  :) меня, увы, не учили
  иногда "учили" - тыкали, как того кутёнка, туда, куда надо, да
  )
  но редко и вообще... это отдельная история

33. Гургуц Никита Николаевич (kxmep00@gmail.com) 2013/05/14 12:58 [ответить]
  > > 29.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >*Вот в этом вся ваша внутренняя сущность.

  А, так вы из этих - анализ по морде лица автора?
  Что ж, удачи. Дурака лечить - только портить.

32. *Сержан Александр Тадеушевич (atsergan@gmail.com) 2013/05/14 10:32 [ответить]
  Доброе утро, Евгений Николаевич.
  Благодарю за обзор.
  Бушкова А., в частности "На то и волки", я не читал. Я вообще не читаю авторов которых "слишком много". Не то что бы я плохо к ним отношусь, просто так сложилось.
  Ляпы поправлю, спасибо за замечания.
  Что до сочувствия главным героям, то вызывать его ни у вас, ни у кого бы то ни было, я и не надеялся. Жанр не тот.
  Успехов вам в творчестве.
  Александр.

31. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/14 10:20 [ответить]
  > > 30.Исааков Михаил Юрьевич
  >> > 29.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >>>27. *Исааков Михаил Юрьевич ([email protected]) 2013/05/13 18:39
  >... если серьёзно: 1)за счёт участия в конкурсах увеличиваю читательскую базу;

  *Это понятно. С этой целью нас и Орги конкурса приглашают;

  >2)люблю читать и оценивать чужие работы;

  *Тогда Вам прямой путь в обзорвисты. Чем больше Читателей выступают с обзорами, тем чаще у них появляется возможность взглянуть на прочитанное под другим углом зрения;

  >3)тусовка опять же, полемика;

  *Так именно в обзорах полемика достигает своей наивысшей тчк. Т.ч. жду Вас в нашей номинации.

  >4)просто интересно.

  *Здесь не могу с Вами не согласиться. Поистине испытываешь огромный интерес от соприкосновения с мировозрением многих Авторов.

  Не прощаюсь. - Е.Д.

30. *Исааков Михаил Юрьевич (misaakov@yandex.ru) 2013/05/14 06:27 [ответить]
  > > 29.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >>27. *Исааков Михаил Юрьевич ([email protected]) 2013/05/13 18:39

  >*Странно. А для чего, скажите на милость, Вы тогда в конкурсе участвуете?
  Так ведь движуха, экшн. А если серьёзно: 1)за счёт участия в конкурсах увеличиваю читательскую базу; 2)люблю читать и оценивать чужие работы; 3)тусовка опять же, полемика; 4)просто интересно.
  С уважением

29. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/13 23:18 [ответить]
  >Баев Ал. ([email protected]) 2013/05/13 22:35 ответить
  > Добрый вечер, ув. Е.Н. По поводу "плохого исполнения" и "переделать" спорить с вами не стану - пишу как умею, хочу и люблю. У меня на сегодняшний день есть свои читатели, пусть они не так многочисленны, как порой хотелось бы или... как, к примеру, у Бушкова или Марининой, но и это уже неплохо. Так что... разговоры на тему "как писать" - пустое. Сколько людей, столько мнений. Пишу, как Бог на душу положит. Многим не нравится ("тяжело", "конструкции сложные", "слишком букавок" etc.). Да я и сам не пытаюсь под кого-то подстраиваться, искать так почитаемую ныне ЦА. Пытаться угодить всем - утопия, как, впрочем, и "догнать Савранского". Давайте-ка и мы с вами не будем клеймить "плохостями" всё, что "не по-нашему" и несколько отличается от того, "к чему привыкли" или стремимся. Спокойнее, хорошо? Энтузиазм великолепен в добыче углеводородов и продаже продуктов отечественного автомобилестроения.

   *Жаль. Очень жаль. Я бы помог Вам взглянуть на написанное иначе. Так, как меня учили когда-то.
  Но Вы правы в своих убеждениях и я не смею их опровергать.
  Всего Вам хорошего - Е.Д.

  >27. *Исааков Михаил Юрьевич ([email protected]) 2013/05/13 18:39 ответить
   > > 23.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

   > Извините, но в моих текстах галиматьи нет. Как правило. Правда, у каждого на сей счёт может быть своё мнение.

  *Мне бы Вашу уверенность, когда я перечитываю свои работы.

   > Да мне как-то не особенно важно, кто и что во мне увидит. Главное - что я сам о себе думаю (не сочтите за наглость). А тексты я не правлю по советам читателей, потому как пожелания часто противоречивы, да и на всех не угодишь.

  *Странно. А для чего, скажите на милость, Вы тогда в конкурсе участвуете?

   > Не соглашусь. Сюжеты - да, они как правило, все выбраны. Но мысли это совсем другое дело. Мысли бывают новыми.

  *Вы правы. Здесь я спорить не буду.

  До встречи на финише. - Е.Д.




  >26. Боброва Екатерина 2013/05/13 12:49 ответить

  > Спасибо, что уделили время и почитали мои скромные потуги в области набития букв на клавиатуре. Увы, в чем-то вы правы. Фантазия есть, а вот воплощение хромает. Сюжет увлекает за собой, и возвращаться подчищать хвосты, ой, как не хочется.
   > Но ваш отзыв подвизает на свершения :).
   >Парк Чаир...ммм.. мечта, мечта. Но за приглашение спасибо.

  *Всего Вам наилучшего, прелестное создание. :-)

  >25. Петров-Одинец Владимир Андреевич 2013/05/13 12:28 ответить
   > > 22.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
   >> > 21.Петров-Одинец Владимир Андреевич

   > Сожалею, что отнял у вас время. Не совпали мы в рассуждениях. Я о Шукшине, герои которого опрометчиво ведут себя на воле, а вы тянете меня за колючую проволоку Гулага. Ваше мнение и точка зрения на мир выражены ясно и твердокаменно, поэтому резона в продолжении разговора - не вижу.

  *И Вам, Владимир Андреевич, всего самого наилучшего. - Е.Д.


  >24. Гургуц Никита Николаевич ([email protected]) 2013/05/13 11:49 ответить

   > Но некоторые многоточия после "х" могу заполнить

  *Вот в этом вся ваша внутренняя сущность.

28. Баев Ал. (alba35@mail.ru) 2013/05/13 22:35 [ответить]
Добрый вечер, ув. Е.Н. По поводу "плохого исполнения" и "переделать" спорить с вами не стану - пишу как умею, хочу и люблю. У меня на сегодняшний день есть свои читатели, пусть они не так многочисленны, как порой хотелось бы или... как, к примеру, у Бушкова или Марининой, но и это уже неплохо. Так что... разговоры на тему "как писать" - пустое. Сколько людей, столько мнений. Пишу, как Бог на душу положит. Многим не нравится ("тяжело", "конструкции сложные", "слишком букавок" etc.). Да я и сам не пытаюсь под кого-то подстраиваться, искать так почитаемую ныне ЦА. Пытаться угодить всем - утопия, как, впрочем, и "догнать Савранского". Давайте-ка и мы с вами не будем клеймить "плохостями" всё, что "не по-нашему" и несколько отличается от того, "к чему привыкли" или стремимся. Спокойнее, хорошо? Энтузиазм великолепен в добыче углеводородов и продаже продуктов отечественного автомобилестроения.
С уважением, А.Б.

27. *Исааков Михаил Юрьевич (misaakov@yandex.ru) 2013/05/13 18:39 [ответить]
  > > 23.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  Добрый день
  >Позвольте поинтересоваться: что именно "бегло проглядел"? Свой рассказ??
  Нет, отзыв на свой рассказ как раз внимательно прочёл, остальные бегло проглядел
  >
  >*А как насчёт правописания прямой речи? "Есть много, друг Горацио...", но правила для всех одни. И не нам их менять. Согласны?
  Согласен, прямую речь погляжу
  >
  >И вижу в них такую галиматью, что стыдно становится. Выкидывая её из текста сокращаешь объём написанного значительно, как бы "душа не стонала".
  Извините, но в моих текстах галиматьи нет. Как правило. Правда, у каждого на сей счёт может быть своё мнение.
  >
  >*Мне знакомы Ваши ощущения. Однако писать, в первую очередь, надлежит для Читателя. Чтобы он вынес из Вашего содержания хотя бы толику именно Ваших умных(!) мыслей. Вот тогда никто не увидит в Вас графомана.
  Да мне как-то не особенно важно, кто и что во мне увидит. Главное - что я сам о себе думаю (не сочтите за наглость). А тексты я не правлю по советам читателей, потому как пожелания часто противоречивы, да и на всех не угодишь.
  >
  >*Уважаемый Михаил Юрьевич, хочу чтобы Вы знали: никакого "нового Мира" в литературе ни Вы, ни я, ни кто либо - не откроет. Всё уже написано до нас. Нам же позволительно только "ухватиться" за кончик этого открытия и преподнести его Читателю в новых, своих, красках.
  Не соглашусь. Сюжеты - да, они как правило, все выбраны. Но мысли это совсем другое дело. Мысли бывают новыми.

  >>С уважением,
  С не меньшим уважением.

26. Боброва Екатерина 2013/05/13 12:49 [ответить]
  Доброго времени суток,

  Спасибо, что уделили время и почитали мои скромные потуги в области набития букв на клавиатуре. Увы, в чем-то вы правы. Фантазия есть, а вот воплощение хромает. Сюжет увлекает за собой, и возвращаться подчищать хвосты, ой, как не хочется.
  Но ваш отзыв подвизает на свершения :).
  Парк Чаир...ммм.. мечта, мечта. Но за приглашение спасибо.

25. Петров-Одинец Владимир Андреевич 2013/05/13 12:28 [ответить]
  > > 22.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >> > 21.Петров-Одинец Владимир Андреевич

  Сожалею, что отнял у вас время. Не совпали мы в рассуждениях. Я о Шукшине, герои которого опрометчиво ведут себя на воле, а вы тянете меня за колючую проволоку Гулага. Ваше мнение и точка зрения на мир выражены ясно и твердокаменно, поэтому резона в продолжении разговора - не вижу.

  Удачи.

24. Гургуц Никита Николаевич (kxmep00@gmail.com) 2013/05/13 11:49 [ответить]
  Не скажу, что вы меня удивили своим отзывом. Привык уже.

  Но некоторые многоточия после "х" могу заполнить

  Текст о взаимоотношении автора и читателя. Не зря в начале предлагается "записать на бумажке"
  Записал - значит поверил.
  Поверил - значит изменил свой статус соучастия в тексте. Стал другим персонажем: не наживкой, не рыбкой и даже не рыбаком.

  Рыбы не спрашивают. А кто тогда спрашивает?
  В этом-то все и дело.

  Кстати, пушкинская рыбка - та еще... рыбка. Она неправильная с точки рения классического варианта истории. Три желания исполняются ВСЕГДА и безусловно, а она кинула клиента с третьим. Пушкин был очень умный человек и кроме банальной морали про жадность много еще чего имел в виду.

  Кроме пушкинского старика был еще один, тоже связанный со сверхзадачей поиска рыбы.
  Можно вспомнить его историю и сопоставить.

  Ну а финал я не могу расшифровать, не зря же там анекдот про Деда Мороза.
  Страшные тайны должны быть. Их надо не понимать, но ощущать. Бояться, трепетать душой. А знать на них конкретный ответ - опасно.

  Тихо, тихо плыви,
  Рыбка, в бездну текста,
  Вниз, до самой сути!

23. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/13 11:15 [ответить]
  > > 20.Исааков Михаил Юрьевич

  >...я ... взял себе за правило не читать обзоров прежде, чем сам прочту и оценю подсудный рассказ, внимательно прочёл только комментарий к своему рассказу, остальные бегло проглядел - потом почитаю.

  *И Вам желаю здравствовать.
  Позвольте поинтересоваться: что именно "бегло проглядел"? Свой рассказ??

  >Что сказать? ... Коль уж у Вас не нашлось замечаний, кроме фразы о диких аборигенах, значит всё не так уж плохо.

  *А как насчёт правописания прямой речи? "Есть много, друг Горацио...", но правила для всех одни. И не нам их менять. Согласны?

  >Кстати, в изначальном варианте "Охота" имела объём 100кб, я просто плакал, сокращая.

  *Сегодня, по мере появления свободного времени, занимаюсь "перечиткой" своих работ. И вижу в них такую галиматью, что стыдно становится. Выкидывая её из текста сокращаешь объём написанного значительно, как бы "душа не стонала".

  >... с Вашим утверждением - "Писать для самоудовлетворения - это мастурбация" согласиться никак не могу. Я, например, только так и пишу, то есть, в первую очередь для себя. Конечно, когда в процессе написания в голову приходят интересные мысли, ими хочется поделиться и одобрение читателя мне, как нормальному человеку приятно, но в первую очередь я испытываю гордость от того, что до чего-то дельного додумался.

  *Мне знакомы Ваши ощущения. Однако писать, в первую очередь, надлежит для Читателя. Чтобы он вынес из Вашего содержания хотя бы толику именно Ваших умных(!) мыслей. Вот тогда никто не увидит в Вас графомана.

  >Когда осознаёшь, что способен создать новый Мир (пусть только на бумаге), начинаешь осознавать себя Богом.

  *Уважаемый Михаил Юрьевич, хочу чтобы Вы знали: никакого "нового Мира" в литературе ни Вы, ни я, ни кто либо - не откроет. Всё уже написано до нас. Нам же позволительно только "ухватиться" за кончик этого открытия и преподнести его Читателю в новых, своих, красках.

  >С уважением,

  *Надеюсь на продолжение диалога.

22. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/13 10:45 [ответить]
  > > 21.Петров-Одинец Владимир Андреевич
  >> > 19.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >>> > 17.Фисенко Кирилл Алексеевич
  >Кир, извини. Ты мне не отвечаешь, но я скажу пару слов в защиту твоего прекрасного рассказа.

  *Позволю себе заметить, что рассказ очень даже не плохой, но далековат от "прекрасного рассказа".

  >Евгений Николаевич, обращаюсь к вам. Прошу прощения за вмешательство, но я так давно знаю немногословность Кира-максималиста в комментариях, что попытаюсь пояснить его позицию.

  *Сделайте любезность. М.б. я действительно что-то не разглядел в позиционности сюжета.

  >Евгений Николаевич, мне близки взгляды автора Фисенко, который знает о бывших зеков не с чужих слов. Понимаю, его рассказ может показаться мерзким, словно фотография сифилитической язвы среди обнаженки в журнале "Плейбой". Но это жизнь, без прикрас, пусть и не всем известная.

  *Мы все знакомы с творчеством А.Солженицина и В.Шаламова. Вот кто показал нам оборотную сторону ТОЙ жизни. И обратите внимание, что они не писали о насилии за колючкой. Они писали о своём к ТОЙ жизни отношении, приводя, время от времени, примеры свидетелями которых они были.

  >Моё мнение - он выносит на суд читателя болезненные темы, тем самым предостерегая. Как бы предлагает знание о вероятных последствиях. Я бы применил аналогию: толковые рассказы подобного типа сравнил с рекламой о предохранении от нежелательной беременности и болезней.

  *Согласен, что "болезненные темы" необходимо выносить на "суд читателя". (Кстати: если Вы уважаете своего читателя, то рекомендую писать это слово с большой буквы.) Но не надо впадать в крайности и детализировать всё, что относится к нечеловеческому, между ними, отношению.

  >Молодёжи свойственен "пофигизм", в силу неосведомленности и прочих причин. Беспорядочный секс, травка, экстази, потом СПИД, тяжелые наркотики...

  *Это от ненаправленности молодёжи на жизненном пути. И наша задача состоит в том, чтобы указать ей на её неправедность. Как, это другой разговор.

  >Так что лучше предостеречь, в любой форме. В том числе и литературной.

  *А Вам и другие формы известны? Позвольте полюбопытствовать какие: кнутом по заднице, кулаком по морде?
  >
  >>*Мне вообще претят разговоры на подобные темы.
  >
  > Понимаю.
  >
  *Для большей ясности позвольте предложить Вам познакомиться с:
  http://samlib.ru/d/dworkin_e_n/534.shtml
  Наша с Вами тема отображена здесь в первых двух главах. Они коротенькие.

  >Я не увидел в рассказе Кира героики. Скорее, обреченность, что-то тяжелое и горькое, как в некоторых рассказах Шукшина о деревенских и городских, которые попали в подобный "цугцванг" по неумению вести себя.

  *Человеку многое не дано постичь, но это не значит что за "не знание закона" ему место "за решёткой". Призываю всех, вместе с В.С.Высоцким выпить за то, чтобы:
   -Не осталось по России больше тюрем.
   -Чтобы не было в России лагерей...

  И я ни в коей мере не склонен упрекать Вашего друга за рассказ. Его право - что писать. Я высказал только свою т.з.
  С признательностью - Е.Д.

21. Петров-Одинец Владимир Андреевич 2013/05/13 09:38 [ответить]
  > > 19.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >> > 17.Фисенко Кирилл Алексеевич

  Кир, извини. Ты мне не отвечаешь, но я скажу пару слов в защиту твоего прекрасного рассказа.

  Евгений Николаевич, обращаюсь к вам. Прошу прощения за вмешательство, но я так давно знаю немногословность Кира-максималиста в комментариях, что попытаюсь пояснить его позицию.

  > И я не говорю, что Вы воспеваете "воровскую романтику", я говорю, что эту тему лучше не выносить к Читателю. Читатели разные бывают.

  Евгений Николаевич, мне близки взгляды автора Фисенко, который знает о бывших зеков не с чужих слов. Понимаю, его рассказ может показаться мерзким, словно фотография сифилитической язвы среди обнаженки в журнале "Плейбой". Но это жизнь, без прикрас, пусть и не всем известная.
  Моё мнение - он выносит на суд читателя болезненные темы, тем самым предостерегая. Как бы предлагает знание о вероятных последствиях. Я бы применил аналогию: толковые рассказы подобного типа сравнил с рекламой о предохранении от нежелательной беременности и болезней. Молодёжи свойственен "пофигизм", в силу неосведомленности и прочих причин. Беспорядочный секс, травка, экстази, потом СПИД, тяжелые наркотики...
  Так что лучше предостеречь, в любой форме. В том числе и литературной.


  >*Мне вообще претят разговоры на подобные темы.

   Понимаю.

  >*Не спорю. Но не видел я "гордо поднятых голов" за колючкой. Всех "ломала" система учреждений. Все поддавались ради того, чтобы выжить. И только в книгах можно прочитать, как неправомерно осУжденные были непоколебимы. А вот это уже воспринимается Читателем, как героика.


  Я не увидел в рассказе Кира героики. Скорее, обреченность, что-то тяжелое и горькое, как в некоторых рассказах Шукшина о деревенских и городских, которые попали в подобный "цугцванг" по неумению вести себя.

20. *Исааков Михаил Юрьевич (misaakov@yandex.ru) 2013/05/13 06:51 [ответить]
  Добрый день, Евгений Николаевич.
  Поскольку я давно взял себе за правило не читать обзоров прежде, чем сам прочту и оценю подсудный рассказ, внимательно прочёл только комментарий к своему рассказу, остальные бегло проглядел - потом почитаю.
  Что сказать? Только большое спасибо. Коль уж у Вас не нашлось замечаний, кроме фразы о диких аборигенах, значит всё не так уж плохо. Спасибо. А насчёт аборигенов, они не тупые, а малообразованные.
  Кстати, в изначальном варианте "Охота" имела объём 100кб, я просто плакал, сокращая.
  И ещё одно замечание. Ваш обзор рассказа И.Градова всё же прочёл, скольку фамилия знакомая, мы уже не первый раз на конкурсах встречаемся. Так вот, уважаемый Евгений Николаевич, с Вашим утверждением - "Писать для самоудовлетворения - это мастурбация" согласиться никак не могу. Я, например, только так и пишу, то есть, в первую очередь для себя. Конечно, когда в процессе написания в голову приходят интересные мысли, ими хочется поделиться и одобрение читателя мне, как нормальному человеку приятно, но в первую очередь я испытываю гордость от того, что до чего-то дельного додумался.
  Когда осознаёшь, что способен создать новый Мир (пусть только на бумаге), начинаешь осознавать себя Богом.
  С уважением,

19. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/12 23:46 [ответить]
  > > 17.Фисенко Кирилл Алексеевич
  >Жаль, что на отзыв о достоинствах и недостатках текста вашего запала не хватило. Это бывает...

  *Кирил Алексеевич, поверьте, что если бы к тексту были претензии, то я бы их высказал. Вполне прилично написано. Т.ч. же править?

  >Понимаю, начало рассказа отпугнуло вас, а читать неприятные произведения до конца вы не обязывались. Здесь не воспевается воровская романтика, напротив, она уничижается, низводится.

  *Вот тут Вы зря "камешек в мой огород". Все тексты читаются мною полностью, а не выборочно. И я не говорю, что Вы воспеваете "воровскую романтику", я говорю, что эту тему лучше не выносить к Читателю. Читатели разные бывают.

  >В рассказе описана трагедия юноши, который по собственной глупости получил заслуженный срок и погиб.

  *Но глупость его заключалась в наркопроизводстве - так? А зачем, спрашивается, лишний раз давать Читателю "пищу для размышлений". Читатели разные бывают.

  >Тем не менее, за нотацию - спасибо. Вы правы во всех общих рассуждения. Возможно, кто-то прочтет их впервые и почерпнет нечто новое или полезное.

  *Мне вообще претят разговоры на подобные темы. Слишком много насмотрелся я на эту "жизнь" изнутри. А за нотацию извините. Видит Б., не хотел. Само так получилось.

  >Да,вот еще что, Евгений Николаевич: вы удивитесь, наверное, но есть люди в России, кроме вас, знающие кое-что о пенитенциарных учреждениях и о гражданах, отбывающих там заслуженное или незаслуженное наказание.

  *У меня отец всю жизнь прослужил в этих учреждениях. Проживая вместе с ним, насмотрелся я на низменность их мировозрения. Незаслуженно оказавшихся там, я не встречал.

  >Выйдя на свободу, они продолжают жить рядом, во всяком случае, со мной и моими земляками. Не становятся людьми низшего сорта. И нелепо прожитая жизнь каждого - заслуживает внимания, как "сюжет для небольшого рассказа". По мнению Чехова.

  *Не спорю. Но не видел я "гордо поднятых голов" за колючкой. Всех "ломала" система учреждений. Все поддавались ради того, чтобы выжить. И только в книгах можно прочитать, как неправомерно осУжденные были непоколебимы. А вот это уже воспринимается Читателем, как героика.

  Приятно было пообщаться - Е.Д.

18. *Родоница (stregol69@mail.ru) 2013/05/12 16:55 [ответить]
  > > 16.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  >Я с Вами и раньше встречался, но соприкоснулся только тогда, когда познакомился Т.А.Мудрой. Именно она подвигла меня на рассказ, в котором Вы привлечены в качестве действующего лица. Жаль, что не могу сбросить Вам линк. Работаю с чужого компа.
  >Надеюсь на общение - Е.Д.
  Наверное все-таки не я - а мой пес Удонтий Мишия, имени которого мой псевдоним. Я редко что-то читаю и редко бываю на СИ. Сейчас 2 недели болею гриппом и поэтому здесь присутствую. Я непротив с вами общаться.

17. *Фисенко Кирилл Алексеевич (fisencko.kirill(_)yandex.com) 2013/05/12 11:55 [ответить]
  Жаль, что на отзыв о достоинствах и недостатках текста вашего запала не хватило. Это бывает...
  Понимаю, начало рассказа отпугнуло вас, а читать неприятные произведения до конца вы не обязывались. Здесь не воспевается воровская романтика, напротив, она уничижается, низводится.
  В рассказе описана трагедия юноши, который по собственной глупости получил заслуженный срок и погиб.

  Тем не менее, за нотацию - спасибо. Вы правы во всех общих рассуждения. Возможно, кто-то прочтет их впервые и почерпнет нечто новое или полезное.

  Да,вот еще что, Евгений Николаевич: вы удивитесь, наверное, но есть люди в России, кроме вас, знающие кое-что о пенитенциарных учреждениях и о гражданах, отбывающих там заслуженное или незаслуженное наказание.
  Выйдя на свободу, они продолжают жить рядом, во всяком случае, со мной и моими земляками. Не становятся людьми низшего сорта. И нелепо прожитая жизнь каждого - заслуживает внимания, как "сюжет для небольшого рассказа". По мнению Чехова.

16. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/12 10:40 [ответить]
  > > 15.Родоница
  >Спасибо, рассмешили вашей концовкой. Что ж, и такой вариант вполне приемлем. А что? Мне нравится:))) Удонтий

  *Рад был доставить Вам удовольствие.
  Кстати, у меня сегодня праздник - Вы впервые откликнулись на мой комм.
  Я с Вами и раньше встречался, но соприкоснулся только тогда, когда познакомился Т.А.Мудрой. Именно она подвигла меня на рассказ, в котором Вы привлечены в качестве действующего лица. Жаль, что не могу сбросить Вам линк. Работаю с чужого компа.
  Надеюсь на общение - Е.Д.

15. Родоница (stregol69@mail.ru) 2013/05/12 09:51 [ответить]
Спасибо, рассмешили вашей концовкой. Что ж, и такой вариант вполне приемлем. А что? Мне нравится:))) Удонтий

14. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/12 00:11 [ответить]
  > > 13.Путятин Александр Юрьевич
  >Гм... Ну, раз уж Вы просили отклик, Евгений Николаевич...

  *Однако отклик на обзор, есть признак вежливость собеседника. Правда, некоторым приходится напоминать об этом.

  >Спасибо за то, что включили мой рассказ в свой обзор. :-)

  *Не стоит благодарности. Уже то, что Вы откликнулиь, говорит о Вашей воспитанности. Но позвольте и мне отнестись с признательностью к Вашему отклику. (:-))

13. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2013/05/11 10:05 [ответить]
  Гм... Ну, раз уж Вы просили отклик, Евгений Николаевич...

  Спасибо за то, что включили мой рассказ в свой обзор. :-)

12. *Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/11 08:31 [ответить]
  > > 11.Просвирнов Александр Юрьевич
  >Пардон, что придираюсь к таким деталям, но резануло глаз: "Тихим сапом снимется он с мест обжитых..."

  *"В познании истина", - назвал я свой цикл обзора конкурсеых рассказов. И Вы, Александр Юрьевич, ещё раз подтвердили этот фразеологизм. Примити мою благодарность за вовремя указанную необходимость правки текста. - Е.Д.

11. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2013/05/11 06:21 [ответить]
Пардон, что придираюсь к таким деталям, но резануло глаз: "Тихим сапом снимется он с мест обжитых..." Почему-то многие думают, что сей фразеологизм означает что-то вроде "с тихим сопением". Правильно - "тихой сапой" (исподтишка, скрытно). Сапа (сапер - однокоренное слово) - это ров, траншея для скрытного приближения к позиции противника на открытой местности.
См., например: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%EF%E0

10. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/10 23:00 [ответить]
  >9.Бердник Виктор ([email protected]) 2013/05/10 20:27 ответить
  >Спасибо за внимание к моему рассказу.
  ________________________________________
  >8. Добрушин Евгений Григорьевич ([email protected]) 2013/05/10 20:04 ответить
  >Спасибо, Евгений Николаевич, за Вашу рецензию на мой рассказ! Очень рад, что он Вам понравился. Всегда приятно, когда твое творчество приходится по душе читателю.
  >С уважением,
  >Евгений Добрушин.

  *Благодарю за отклик, друзья.
  Вот если бы вы ещё нашли время глянуть и моё написательство, был бы чрезмерно признателен.
  До встречи в финале. - Е.Д.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: В познании истина. Обзор рассказов вошедших в " Основная номинация. Турнир авантюристов." ()

Комментарии: В познании истина. Обзор рассказов вошедших в " Основная номинация. Турнир авантюристов."
()