Егорыч : другие произведения.

Комментарии: Из дальних странствий возвратясь с отобранной принцессой...
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Егорыч (egorych444@yandex.ru)
  • Размещен: 20/05/2012, изменен: 20/05/2012. 36k. Статистика.
  • Очерк: Проза
  • Аннотация:
    Судейский обзор. Финал конкурса ГЕНДЕРКОН-2012
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
    20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 "Форум: все за 12 часов" (339/101)
    21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/7)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Егорыч
    18:19 "Ник Максима" (26/7)
    11/11 "Информация о владельце раздела" (16)
    11/11 "Альбом для рисования" (249)
    31/10 "В армии С.Ш.А появились эсэсовцы" (358)
    21/10 "Россия не бывает неправа!" (48)
    21/10 "Листопад имени Цурэна. Разбор " (75)
    24/09 " Улыбнитесь женщине" (375)
    23/09 "Новые стихи Алёны" (9)
    19/08 "Беседа с Игорем Губерманом" (101)
    19/08 "Читая Красную Шапочку" (22)
    19/08 "Страдания учителя математики" (5)
    18/08 "Отклик на стихотворения Алёны, " (90)
    17/07 "Семь вопросов Мирозданию" (116)
    07/07 "Поздравляем Егорыча!" (821)
    26/06 "В Брянске есть, что почитать" (29)
    12/05 "Освобождение Крыма" (89)
    06/05 "Моя первая учительница" (5)
    06/05 "Вино из одуванчиков на белом " (324)
    05/05 "Что бы я без него делал?" (287)
    01/04 "Егорычу 20 лет!" (75)
    05/02 "Zor'S Woman Of Dream" (351)
    28/01 "Америка миротворческая" (3)
    15/01 "И кончилось все?.." (209)
    11/01 ""Дзинь-дзинь!".Обращение к " (191)
    30/12 "Пародия на стихотворение П. " (28)
    28/12 "Натафее к Дню рождения" (64)
    03/12 "Отклик на стихотворение Детрейн " (58)
    13/11 "Фильм о Броне победил во Всероссийском " (58)
    22/09 "Ох, лето красное!.." (19)
    09/09 "Две беды: дураки и дороги" (9)
    19/07 "Времена жизни" (29)
    16/07 "Пожелание Зору в мой день " (15)
    11/07 "Эпиграмма 18 Гарцеву опять " (280)
    10/07 "Мелодия души" (19)
    21/06 "3. Знакомство с редактором" (8)
    19/06 "Соприкоснувшись с небом" (152)
    04/06 "Сталин и печник" (18)
    03/06 "Два гномика и писатель" (30)
    03/06 "Эпиграмма 14" (38)
    03/06 "Ещё одна Снегурочка..." (19)
    22/05 "Отклик на стихотворение Зора " (401)
    19/05 "Эпиграмма 30" (11)
    17/05 "Зор в зеркале самолюбования" (356)
    17/05 "Визитка" (672)
    13/05 "Как Эллана и Денискин приехали " (165)
    12/05 "Последняя их мама..." (147)
    05/05 "Что есть надежда?" (68)
    23/04 "Кто кому полезней?" (15)
    19/04 "Отклики на высказывания Линкольна" (14)
    16/04 "Нет достойных?" (30)
    08/04 "Бывает же..." (312)
    08/04 "Эпиграмма без номера" (301)
    07/04 "Пародия на стихотворение Уморина " (66)
    06/04 "На тему Фульского короля Гете" (27)
    05/04 "Фильм о Броне" (12)
    04/04 "9. Николай Исаков" (25)
    02/04 "Кто написал "Прощай, немытая " (40)
    26/03 "С праздником, милые женщины!" (100)
    23/02 "И ради смеха на даче устроил " (16)
    23/02 "Снегурочка на даче у Егорыча" (31)
    10/02 "Цыган и в тюрьме спляшет" (50)
    30/01 "Изъян в сиянье света" (73)
    20/01 "Аленке ко Дню рождения!" (148)
    20/01 "Рождественские цветы" (26)
    19/01 "Народ в смятенье!" (12)
    18/01 "Моей бабушке" (197)
    06/01 "Из тюремной газеты 5" (22)
    01/01 "Бутылка коньяка, открытая " (549)
    31/12 "Жаль зимы..." (238)
    27/12 "Снежные барельефы 3" (20)
    26/12 "Ляпы в известных произведениях" (49)
    23/12 "Мне снится ..." (437)
    21/12 "Снежные барельефы 1" (17)
    20/12 "Бойцовый кот" (124)
    20/12 "Эллана" (132)
    20/12 "Записки прадеда на полях молитвенника" (80)
    20/12 "Снежные барельефы 2" (70)
    19/12 "Ты устала..." (20)
    06/12 "Отклик на реплику Ю. Шибаева" (25)
    06/12 "Нет в жизни совершенства" (163)
    06/12 "Золотой шар" (76)
    03/12 "Пародия на стихотворение " (127)
    02/12 "От урны к урне" (25)
    29/11 "Бейсбольная бита" (113)
    12/11 "Медведь и бандерлоги" (56)
    04/11 "Березиной Е.Л. с благодарностью " (93)
    02/11 "О верлибре как недостойном " (57)
    01/11 "Знания уходят, образование " (31)
    27/10 "Как хоронили Симукова" (13)
    26/10 "Речь Егорыча на Юбилее Самиздата" (165)
    26/10 "Развиднелось" (161)
    26/10 "Затмение Солнца проведено " (69)
    23/10 "Три бога Ш.Врочека" (55)
    22/10 "Для души паралича не придумано " (20)
    22/10 "Прощайте, Грузия?" (75)
    21/10 "Пародия на стихотворение Vladi-" (147)
    20/10 "Пародия на стихотворение Удлера " (52)
    13/10 "Эпиграмма24" (230)
    12/10 "Эпиграмма 60" (65)
    12/10 "Эпиграмма 41" (175)
    11/10 "Эпиграмма 74" (61)
    03/10 "Как Рязанов наказал Новосельцева" (15)
    02/10 "Черт их знает, чего ищут! " (52)
    28/09 "Муза в платье наизнанку" (19)
    21/09 "Конкордатс 20-21-22 главы" (14)
    19/09 "Конкордатс. глава 1-2-3" (45)
    16/09 "Пародия на стихотворение Рубинсона " (100)
    12/09 "Марсианин. Книга первая" (361)
    08/09 "13. Многотиражки и цензура" (24)
    06/09 "Моя оцифровка Пушкинского " (12)
    01/09 "10. И ещё о моих товарищах" (13)
    27/08 "12. Что происходит в типографии" (15)
    23/08 "Городище сегодня" (21)
    22/08 "11. За что отвечает ответственный " (9)
    17/08 "Ашуров. Творческий портрет" (109)
    14/08 "Кто она кому?" (11)
    11/08 "Моя дача" (19)
    10/08 "Моралисту" (8)
    10/08 "О женщине" (38)
    07/08 "Кто послал Пелоси?" (14)
    06/08 "8. Из моей жизни они не ушли..." (15)
    30/07 "Себе" (200)
    25/07 "6. Вот и первое заданье..." (9)
    19/07 "7. Что такое 400 строк в номер" (7)
    10/07 "5. Структура редакционной " (5)
    01/07 "4.Многотиражка в системе советских " (9)
    30/05 "Приобретение смысла" (21)
    25/05 "2.Как я оказался в газете" (3)
    21/05 "Дорогие мои москвичи... и " (41)
    18/05 "Чаепитие у Егорыча" (159)
    01/05 "1.Высокая печать" (3)
    30/04 "Отцы и дети. А был ли мальчик?" (26)
    25/04 "Чакай... Как это по-русски?" (3)
    24/04 "Это жизнь" (130)
    23/04 "Обновим ритуал?" (16)
    13/04 "К слову об азеркинах" (7)
    12/04 "Человек собаке служит..." (5)
    11/04 "Пародия на стихотворение Nicole" (57)
    28/03 "Весна, конечно!" (94)
    27/03 "Летают ли крокодилы?" (71)
    27/03 "Седьмая звезда" (367)
    12/03 "Пародия на систему записи" (252)
    04/03 "Берёт Бориса с Байденом досада" (82)
    23/02 "С Днем Защитника Отечества!" (184)
    18/02 "Оля Фост" (118)
    18/02 "Розги для Аверина (N3)" (135)
    14/02 "Каждому своё" (11)
    14/02 "Готовы к отражению нападения" (8)
    14/02 "Бери его на вираже!" (29)
    09/02 "И это лучшее? О победителе " (96)
    04/02 "Ещё одно отличие от них" (49)
    26/01 "Подумай, тебе это надо?" (21)
    26/01 "Вот так ответ!" (11)
    26/01 "И они собираются с нами воевать!" (9)
    25/01 "Все ему изменяют..." (60)
    25/01 "Выся" (82)
    18/01 "Быть первым или последним?" (27)
    18/01 "О счастье" (13)
    15/01 "Добавилось забот персонам " (21)
    04/01 "И эта страна нас учит жить!" (9)
    03/01 "Об Александре Броне" (2)
    30/11 "Этюд о Марэне" (121)
    07/07 "Нечаянный вальс" (456)
    27/05 "Зачем охотнику кроссовки?" (3)
    20/05 "Глаз не видит - душа не болит" (5)
    18/05 "Негритёнок пристаёт к матери " (5)
    28/04 "Два скелета" (3)
    22/04 "Боширов, третьим будешь?" (1)
    20/04 "Это ж просто Брежнев!" (3)
    18/04 "Брянская писательская организация " (7)
    03/04 "Улисс ушёл в бесконечное странствие" (60)
    23/02 "Ленин. Интересные факты из " (9)
    14/01 "Очень короткий анекдот" (5)
    02/06 "Нико" (93)
    31/05 "Бычков в натуре" (30)
    23/04 "Литературный эксперимент" (268)
    31/03 "С чего вдруг Егорыч и Улисс " (58)
    31/03 "От Пампуша до отбоя... (День " (60)
    06/01 "Язык, на котором мы думаем" (450)
    20/12 "Рифма есть?" (68)
    21/10 "Пародия на стихотворение Логинова " (131)
    05/10 "Улисс" (84)
    06/05 "Пародия на стихотворение Лены " (12)
    14/03 "В Уставе главное содержание!" (157)
    23/02 "Ныряй сюда!" (129)
    19/01 "Январь. Мороз..." (420)
    01/01 "Пародия на стихотворение Тарана " (100)
    01/01 "Розги для Аверина" (45)
    01/01 "Тягостный сон Бородина" (139)
    30/07 "Эпиграммный диалог 1" (11)
    07/07 "На нашей улице тоже зима!" (116)
    02/07 "Водрузил Знамя Победы над " (49)
    24/06 ""Умная" ракета - не дура..." (124)
    26/04 "Украинцы защитили русский " (23)
    24/04 "Творчество Н. Свечина, или " (3)
    22/04 "Эпиграмма 71" (15)
    21/04 "4 года" (67)
    20/04 "Он из "Вагнера"" (5)
    04/04 "Современное русское оружие" (49)
    27/03 "Эпиграмма 17 Гарцеву" (48)
    27/03 "Натафейка" (59)
    27/03 "Встреча в октябре" (62)
    13/03 "Медведь и Лев" (142)
    06/03 "Ава! Ава!" (1)
    04/03 "Эпиграмма 36" (118)
    04/03 "Пародия на рассказ Фэйера " (197)
    03/03 "Поэтом может каждый стать... " (93)
    02/03 "Пародия на стихотворение Michael " (16)
    01/03 "Отклик на стихотворение Майки" (21)
    22/02 "От Вислы до Одера" (59)
    20/02 "Егорыч: "Карман для меня основа " (197)
    20/02 "За жизнь" (106)
    17/02 "О литературной халтуре" (310)
    17/02 "Николай Ашуров" (47)
    17/02 "Мы выбираем, нас выбирают" (59)
    17/02 "Отклик на стихотворение Алёны" (195)
    17/02 "Пародия на стихотворение Бессонова " (98)
    17/02 "Эпиграмма 26" (217)
    17/02 "Пародия на стихотворение Трубецкой " (68)
    17/02 "Что-то вроде диалога Мессалины " (68)
    17/02 "Эпиграмма 29" (46)
    17/02 "Занавески на окнах застираны" (367)
    17/02 "Анатолий Рублев" (70)
    17/02 "Поручик" (226)
    17/02 "Эпиграмма 21" (54)
    17/02 "Анекдот в рифму стр1" (175)
    16/02 "Как Алекс Фэйер Чехию покорял" (159)
    16/02 "О стихотворении М. Ромма" (31)
    16/02 "На реплику Гарцева" (222)
    16/02 "Отбой давно..." (58)
    16/02 "Плащ" (184)
    14/02 "П.Б. :"Полюбуйтесь на меня!"" (291)
    08/02 "Ленин в воспоминаниях Валентинова" (20)
    07/02 "Отклик на стихотворение Алены" (175)
    06/02 "Волк и пёс" (127)
    05/02 "Как Пит "маляву" в стих вставил" (71)
    26/01 "Беседа Бычкова со Всевышним " (40)
    06/01 "Готов подменить Деда Мороза" (171)
    31/12 "Стихи осужденных 2" (17)
    26/12 "Иллюстрации авторов Бк" (78)
    13/12 "По просьбе П.Бородина" (30)
    28/11 "Хитроумный воин" (54)
    27/11 "Деду Бычкова с сочувствием" (2)
    20/11 "Истошный крик Бородина" (39)
    17/11 "Как Хохол себя вралем окрестил" (279)
    13/11 "Эпиграмма 1" (37)
    07/11 "Теперь он в словотворчестве " (88)
    07/11 "Ответ Бене" (86)
    04/11 "Улица имени кой-чего" (36)
    04/11 "Дмб-72" (171)
    20/10 "Как Бородин сдавал утиль" (24)
    16/10 "Эпиграмма 73" (30)
    16/10 "Купальный сезон-08 завершен!" (122)
    07/10 "Откуда есть ушла земля Русская" (136)
    01/10 "Белым бело" (317)
    01/10 "Отклик на статью Слесарченко " (9)
    01/10 "Эпиграмма 51" (47)
    29/09 "Отклик на стих Пб" (188)
    23/09 "Очередной пуд Гарцева" (9)
    22/09 "Эпиграмма 79" (57)
    09/09 "Конкордатс 14-15-16 глава" (35)
    05/09 "Городище" (4)
    17/08 "Киевляне запели по-украински" (266)
    16/08 "Эпиграмма 81" (3)
    23/07 "Пародия на стихотворение " (115)
    22/07 "Это не ты ли, Кощеюшка, поешь?" (66)
    17/07 "Как Вальку спасали" (1)
    08/07 "Эпиграмма 80" (8)
    26/06 "В верлибре нет тайны искусства" (108)
    22/06 "Такая тишина..." (231)
    19/06 "Перекур в любви" (25)
    17/06 "А кошка суп готовит" (287)
    27/05 "Пародия на стихотворение Литвиновой " (58)
    29/03 "Киевский альбом" (63)
    21/03 "Как замминистра в колонийский " (12)
    20/03 "Она еще маленькая для любви" (78)
    16/03 "А был ли мальчик?" (41)
    12/03 "Бранко Драгаш о Путине и Ес" (27)
    27/02 "Юрий Юдкевич" (51)
    21/12 " На пассаж Читатель-Ша" (40)
    20/12 "Розга для Диеги Драчливого" (148)
    20/12 "Какой ты сегодня умный!" (66)
    14/12 "Эпиграмма 3" (35)
    11/12 "Гусь свинье не товарищ" (49)
    11/12 "Кожинов. Проблема стиховой " (32)
    09/09 "За что же мне такие страдания, " (110)
    26/08 "Стриж не вернется" (210)
    19/08 "Из тюремной газеты 8" (32)
    05/08 "Пародия на стихотворение Батхан " (80)
    24/07 "Цыпленок, будь мужчиной!" (35)
    18/06 "И для тебя, и для меня он " (23)
    15/06 "Собрав все силы, выстояли " (33)
    31/05 "Бычков и божественное откровение" (43)
    08/05 "Хочешь я тебе покажу тупую?" (71)
    05/05 "Закройте, пожалуйста, первую " (52)
    29/04 "Уделите Насте внимание" (103)
    27/04 "Пародия на стихотворение Макса" (32)
    05/04 "Бабушка хочет на меня наябедничать" (91)
    29/03 "Бычков читает свой диагноз" (19)
    28/03 "Подпевала Бычков" (68)
    28/03 "О Бычкове другие" (35)
    27/03 "Бычкову Россия не по масти" (22)
    27/03 "Бычков и моль" (24)
    27/03 "Мне б оглянуться..." (469)
    27/03 "Бычков писал коряво, но сердечно..." (10)
    27/03 "Отчего погиб Ахилл" (210)
    19/03 "Направе есть аттракционы" (44)
    17/03 "Золушка забыла у принца платье. " (67)
    17/03 "Отклик на опус Бычкова С" (52)
    12/03 "Эпиграмма на стихотворение " (45)
    10/03 "Эпиграмма 78" (6)
    10/03 "Майкл и девчата" (28)
    10/03 "Анекдот не в рифму" (174)
    10/03 "Марсианин. Книга вторая" (246)
    09/03 "Тест на смекалку" (172)
    08/03 "Плетенка 2" (55)
    24/02 "Плетёнка 1" (34)
    23/02 "Плетенка 3" (37)
    14/02 "Последний микроб остался" (31)
    07/02 "Из тюремной газеты 4" (15)
    07/02 "Из тюремной газеты 6" (10)
    07/02 "Из тюремной газеты 3" (7)
    04/02 "Из тюремной газеты 2" (11)
    01/02 "Эпиграмма 77" (20)
    31/01 "Пародия на стихотворение " (33)
    24/01 "Эпиграмма 76" (3)
    31/12 "Сонет 2010 Шуршит карандаш " (263)
    30/10 "Из тюремной газеты 11" (5)
    28/10 "Из тюремной газеты 9" (12)
    26/10 "Из тюремной газеты 7" (11)
    25/10 "Из тюремной газеты 1" (5)
    21/09 "Задушевная беседа с Анастасией " (42)
    16/08 "Цурэнятся Нецурэны" (69)
    13/08 "Введение. Как Бекас на Джоконду " (38)
    05/06 "Стихи осужденных" (12)
    21/04 "Связка эпиграмм 2" (7)
    07/03 "С праздником вас, милые женщины!" (83)
    12/02 "Он так..." (172)
    15/01 "Натафейке" (222)
    15/01 "Нико. Творческий портрет" (110)
    06/11 "Эпиграмма 10" (27)
    30/09 "Те лета в Лету канули давно..." (96)
    09/09 "Как Егорыч в больнице сидел" (104)
    01/09 "Медаль за усмирение радиации" (12)
    01/09 "Белый стих - не настоящий!" (102)
    01/09 "Эпиграмма 75" (13)
    01/09 "Эпиграмма 4" (35)
    01/09 "Эпиграмма 5" (15)
    01/09 "Астрософия. Эликсир, настоянный " (75)
    07/06 "Дед Егорыч и год лошади" (78)
    11/04 "Эпиграмма 16" (8)
    11/04 "Эпиграмма 28" (10)
    14/02 "Октябрь" (210)
    11/01 "Эпиграмма 63" (62)
    23/12 "Алёна" (203)
    28/11 "Я очень строгая, но храбрая" (111)
    28/11 "Алёна и Олег в гостях у Егорыча " (142)
    13/11 "Ворона и лисица" (131)
    18/10 "Вызов" (183)
    10/10 "Эпиграмма 22" (115)
    15/09 "2как А. Фейэр Чехию покорял" (79)
    08/08 "Эпиграмма 7" (36)
    06/08 "Эпиграмма 55" (26)
    01/08 "Отклик на выпад Гарцева..." (127)
    12/07 "Анекдот в рифму стр. 11" (83)
    12/07 "Вводное слово" (38)
    11/06 "Еще один сонет Цурэна" (150)
    07/06 "Розга Аверину плановая" (35)
    04/06 "Цветы запоздалые" (84)
    20/05 "Брянск" (68)
    12/04 "Не разбудите дедушку!" (124)
    08/04 "Руны для Аруны" (85)
    11/03 "Обзор работ конкурса П.Г" (82)
    09/03 "Пародия на стихотворение Эрдэ " (105)
    05/02 "Как Вовик Аромат садов дегустировал" (23)
    29/01 "Перчатки" (82)
    26/12 "Городище-Москва-Гомель" (83)
    06/12 "Эпиграмма 8" (19)
    06/12 "Эпиграмма 6" (19)
    18/11 "Улисс. Творческий портрет" (81)
    12/11 "Пусто-пусто" (64)
    11/11 "Я промочил слезами ноги" (136)
    08/11 "Заяц прыгнул на еду" (83)
    12/10 "Монолог о временах года" (208)
    30/09 "Какой был самовар!" (97)
    29/08 "Пародия на стихотворение " (31)
    29/06 "Эпиграмма 11" (31)
    27/06 "Пародия на стихотворение Узюмы " (36)
    22/06 "Эпиграмма 72" (11)
    17/06 "Из дальних странствий возвратясь " (161)
    16/06 "Пародия на стихотворение Апухтина " (13)
    02/06 "Не признали..." (58)
    23/05 "Пародия на рассказ Н. Шаховой" (129)
    17/05 "Либерманн С.С. Королева с " (76)
    16/05 "Пародия еще на одно стихотворение " (43)
    16/05 "Пародия на стихотворение " (69)
    25/04 "Эпиграмма 70" (8)
    21/04 "Отклик на реплику Огурцова " (18)
    20/04 " Огурцов спросил. Егорыч ответил" (22)
    18/04 "Пародия на еще одно стихотворение " (49)
    15/04 "Эпоха бессмертия В. Астанина" (119)
    11/04 "Эпиграмма 68" (59)
    11/04 "Александр Брон. Творческий " (78)
    10/04 "Эпиграмма 67" (31)
    07/04 "Эпиграмма 69" (104)
    23/03 "Валетов я привык тузить..." (98)
    18/03 "Гомельская встреча" (102)
    14/03 "Как Антон в гробу лежал" (45)
    03/03 "Эпиграмма 65" (90)
    22/02 "Эпиграмма 66" (57)
    20/02 "Брянск зеленее, чем я думал..." (60)
    14/02 "Отклик на стихотворение Элланы " (83)
    29/01 "Соловей и кукушка" (70)
    10/01 "Отклик на стихотворение Jacqueline " (133)
    27/12 "Эпиграмма 64" (25)
    14/12 "Стрижи" (119)
    06/12 "Философия осени" (71)
    28/11 "По просьбе Аверина" (13)
    28/10 "2. Как Егорыч и Улисс Москву " (75)
    27/10 "Отклик на стихотворение Корягина " (68)
    21/10 "Отхожий промысел Лирика" (93)
    23/09 "Эпиграмма 9" (7)
    04/08 "Конкордатс 26-27-28 главы" (79)
    14/07 "Потомки нас прочтут?" (120)
    30/06 "Пародия на стихотворение Кулишовой " (51)
    28/06 "Как Егорыч и Улисс к Алёне " (144)
    08/06 "Эпиграмма 62" (3)
    21/05 "Шилова на мылово" (60)
    10/05 "Все зависит от гравитации" (47)
    03/05 "Мама, наешься за меня!" (83)
    22/04 "За "в особо крупном" - ниже " (44)
    19/04 "Конкордатс главы 37" (5)
    14/04 "Конкордатс 29-33 главы" (23)
    12/04 "Конкордатс 34-36 главы" (3)
    08/04 "Конкордатс 23-24-25 главы" (27)
    22/03 "Все эпиграммы вместе" (60)
    26/01 "Пародия на стихотворение Уткина " (101)
    14/01 "После трех" (44)
    31/12 "Отклик на стихотворение Габриэля " (63)
    31/12 "Я подарю тебе штангу" (83)
    29/12 "Два слова об энси" (60)
    28/12 "В продолжение темы о наркотиках" (105)
    18/12 "Сонет 2010 Между словом и " (53)
    15/12 "Стихи Анастасии Цыпиной" (143)
    10/12 "Пародия на стихотворение " (40)
    08/12 "Ох уж эта Пяточкина!" (63)
    07/12 "Неудовлетворенность" (103)
    03/12 "Вариация на тему одного из " (36)
    25/11 "Пародия на стихотворение Улыбина " (36)
    18/11 "Натафейка в гостях у Егорыча " (68)
    03/11 "Анекдот в рифму стр. 10" (51)
    01/11 "На стихотворение Гарцева" (164)
    20/10 "Эпиграмма 61" (34)
    24/09 "Эпиграмма на стихотворение " (38)
    23/09 "Отклик на стихотворение Зеленцова " (50)
    02/09 "Кожинов о том, можно ли научиться " (229)
    26/08 "Л. в день рождения" (37)
    16/08 "Не фильтруй базар, Профессор!" (27)
    09/08 "Конкордатс 8-9-10 главы" (15)
    17/07 "Эпиграмма 59" (4)
    06/07 "Как Егорыч гири поднимал" (243)
    21/06 "Эпиграмма 58" (42)
    16/06 "Эпиграмма 19" (468)
    09/06 "Дама в тапках или Фокус с " (19)
    04/06 "Почему Егорыч ушел с презентации " (191)
    12/05 "Эпиграмма 20" (12)
    07/05 "Цветы на обелиске" (47)
    04/05 "Кшыштоф" (64)
    08/04 "Annette" (54)
    01/04 "Эпиграмма 57" (79)
    29/03 "Эпиграмма 56" (69)
    04/03 "Отклик на мелькание теней " (78)
    03/03 "Эпиграмма 15" (6)
    23/02 "Эпиграмма 44" (8)
    18/02 "А кагор он уважает..." (133)
    12/02 "По боку" (80)
    29/01 "Пародия на стихотворение Нойонца " (37)
    27/01 "Эпиграмма 54" (26)
    23/01 "Эпиграмма 53" (20)
    23/01 "Эпиграмма 52" (42)
    21/01 "Эпиграмма 50" (34)
    29/12 "Анекдот в рифму стр 3" (41)
    10/12 "И это все о нем" (51)
    10/12 "Отклик на стихотворение Логинова " (24)
    08/12 "Пародия на стихотворение Либерманна " (90)
    04/12 "Эпиграмма 48" (44)
    30/11 "Эпиграмма 49" (42)
    27/11 "Ирина Чуднова посетила Брянск" (46)
    26/11 "Эпиграмма 32" (49)
    21/10 "Пародия на стихотворение М.Бара" (26)
    06/10 "Фост-мажор: в Брянск приехала " (45)
    02/10 "Эпиграмма 47" (25)
    01/10 "Эпиграмма 46" (14)
    10/09 "Эпиграмма 43" (41)
    02/09 " Эпиграмма 45" (22)
    01/09 "Августовские встречи 2009 " (16)
    31/08 "Королевы на троллейбусах не " (82)
    20/08 "Отклик на стихотворение Оли " (75)
    29/05 "Солоухин о приставных строках" (53)
    29/04 "Анекдот в рифму стр 8" (49)
    07/04 "Поздравление Мамаю с годовщиной " (24)
    01/04 "Анекдот в рифму стр 9" (23)
    02/03 "Эпиграмма 40" (37)
    17/02 "Эпиграмма 39" (163)
    10/02 "Эпиграмма 38" (21)
    02/02 "Эпиграмма 37" (40)
    29/01 "Анекдот в рифму стр 7" (25)
    27/01 "3 Как Аликс... Ну дальше сами " (22)
    23/01 "Анекдот в рифму стр. 4" (53)
    28/12 "Анекдот в рифму стр 2" (47)
    23/12 "Анекдот в рифму стр. 6" (40)
    04/12 "Из перестроечного" (36)
    24/11 "Разговорчики" (84)
    24/11 "Эпиграмма 35" (89)
    01/11 "Эпиграмма 34" (28)
    24/10 "Конкордатс 17-18-19 глава" (7)
    09/10 "Розга для Неолитика" (46)
    29/07 "Эпиграмма 33" (15)
    01/07 "Отклик на стихотворный комментарий " (47)
    26/06 "Отклик на стихотворение Неолитика" (240)
    23/06 "Зачем Бэлле маска дурочки?" (168)
    06/06 "Эпиграмма 31" (18)
    27/05 "1.Как Егорыч и Улисс Москву " (66)
    20/05 "Конкордатс 11-12-13 главы" (13)
    05/05 "Конкордатс. 4-5 главы" (13)
    30/04 "Конкордатс. 6-7 главы" (9)
    07/04 "Эпиграмма 23" (56)
    28/03 "Эпиграмма 27" (9)
    24/03 "Кто-то стучит? Это к оперу..." (35)
    18/03 "Чему улыбается Клио?" (30)
    07/11 "Эпиграмма 25" (39)
    19/09 "Связка эпиграмм" (26)
    05/09 "Журю жюри не за дело, а за " (11)
    28/08 "Ипподром для Пегасов" (74)
    08/08 "Розга для Бара" (42)
    18/07 "Эпиграмма на Аверина" (50)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/73)
    22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (932/7)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    31. Бал-off-ник 2012/05/23 15:17
      > > 29.Егорыч
      >> > 25.Бал-off-ник
      >>> > 21.Егорыч
       >>>>> > Вторая Золушка оказалась пьянчужкой и гулякой. Бывает. Но вот вопрос: что ж это за способы такие использовал наш кавалер, что оказался не в состоянии определить явный порок своей избранницы, который вполне различим без всяких метод в ходе простого наблюдения?
      >>>>
      Этот порок порой скрыт от глаз. Тоже не из пальца фигура высосана - из жизни. Приятель с такой водился одно время. :)
      >>>Так ведь есть репутация. Если она такая, то об этом известно всему окружению. :) Конечно, тот кто не владеет способами выбирать принцесс, мог бы обжечься, но наш-то владел!
      >>
      Так она вполне могла себя в рамках держать, пока непристроенная была, а потом пошла вразнос. С приятелем почти так и случилось, кстати)
      >Щас. Она могла с ним в рамках держать. Но ведь она не первый день общается с людьми. Она живет в обществе. И о ней есть мнение.
      >>>>>> >>>
      Жизнь доказывает обратное. :)
      > >Не согласен. Инфантильные люди, зачастую, точно знают, чего хотят. :) Просто ответственности боятся. Да и вообще это это понятия хоть и частично пересекающиеся, но отнюдь не идентичные.
      >Инфантильные люди точно знают, что хотят того, чего хотят для них родители. :)
      Вот с этим спорить сложно. :)
      >>>>>> >А как же - про сало и ум? :)
      >Сало - грубо. А ума я у него не увидел.
      Ну его там немножечко. :)
       >>Я считаю, что каждое слово в стихотворении должно работать на образ. Здесь оно не работает. Убери овал - ничего не изменится.
      >>
      >>Если исходить из такой логики, то к любому стиху придраться можно по любому поводу. :)
      >Нет. Поверьте мне. Есть стихи, к которым невозможно придраться. Хотя неточности можно найти у многих авторов. И даже знаменитых.
      Таких очень мало.
      >Я сначала пользуясь такой методой придрался к тем стихам( кстати, замечательным), которым Вы поставили повыше, но подумал, что некорректно. Потом начал разделывать стихи поэтов серебряного века, однако тоже не совсем, наверное, правильно. Но получалось. Просто хочу сказать, что стихи очень легко так разделывать. Почти любой можно. :)
      >Если критерии объективные - то нужно. А что, те которые выше, я недостаточно "разделал"? :))) По-моему вполне. Но есть "придирки" разного плана. Субъективные и объективные. Про овал - объективная. Потому что овал ничего к образу золушки не добавляет. Вот в таком применении. Галл - если бы вы сумели как следует обыграть ситуацию, вполне бы мог. Вам не удалось сблизить омонимы "зажечь" как бурное повдение и "зажечь", как причину пожара. Не хватило какого слова, речевого поворота... У вас получилось, что галлы завидовали тому, как девица умеет напиваться. не более того.
      >>
      Например, у лидера ( кстати, стих замечательный) я увидел пару поводов сильно ( и объективно) придраться к тексту на основе данной методы. Но не скажу - некорректно. (тем более автора по стилю, кажется, узнал). :)
      
      Именно в самом слове - "зажигала" и кроется аллюзия. Убежден, что читателю не нужно все разжевывать, иногда и намека должно хватать.
      >>
      >>Неужели не видно: зажигала, вела себя безобразно, варвары - галлы, которые сожгли Рим и вошли в легенды?
      >Я выше уже говорил. Еще раз. Она вела себя безобразно. С точки зрения норм поведения. Они - галлы - образцово. С точки зрения норм ведения военных действий. Уже нет схожести. Оно занималась возлияниями, они пожогами.
      
      тут мы не сойдемся во мнениях - это точно. :)
      > >>>А оскал почему в случайности записан? Тут намек на безжизненность, холодность, а порой и злость улыбки... Про овала я уже говорил.
      >>>Не в той стилистике. Чтобы появился оскал, написанного про первую золушку мало. Оскал нечто злобное, хищническое. Она же была к нему равнодушна и нечего ей было ему зубы показывать.
      >>Фуф... Почему так узко? А выражение "равнодушный оскал" не встречалось? :)
      >Бумага все стерпит. Если фраза убедительна в контексте - имеет право на существование. Золушка же, как утверждается, очаровательна. Вот так вот, просто к слову, оскал доверия не внушает. Неоткуда ему в стихе взяться.
      Не очаровательна - а очаровала. Очаровать может и не очаровательная. А она холодная - до дна промерз. И слово оскал - тоже очень холодное... Кстати, на то и оскал, чтобы доверия не внушать. :)
      И концовка - как в комментарии 28. :)
    30. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 15:04
      > > 27.Aлёна
      >> > 24.Егорыч
      >
      >> У них все есть и к тому же они нежные и лиричные. :)
      >вот интересная цитата про тургеневских девушек:)
      >Она обладает сильным характером, который может быть сначала незаметен; она ставит перед собой цель и идёт к ней, не сворачивая с пути и порой достигая намного большего, чем мужчина; она может пожертвовать собой ради какой-либо идеи. Её черты - огромная нравственная сила, 'взрывная экспрессивность, решительность 'идти до конца', жертвенность, соединённая с почти неземной мечтательностью', причём сильный женский характер в книгах Тургенева обычно 'подпирает' более слабого 'тургеневского юношу'. Рассудочность в ней сочетается с порывами истинного чувства и упрямством; любит она упорно и неотступно.
      >В современной языковой ситуации этот стереотип деформировался и эпитет 'тургеневская барышня/девушка' ошибочно употребляется для обозначения 'романтической девушки; идеалистки; нежной и душевной барышни; несовременной, старомодной особы; слабой, плаксивой, сентиментальной, неприспособленной к жизни; поэтичной, нежной, легкой, влюблённой, изящной; романтичной и возвышенной, хрупкой и трогательной, женственной и утончённой; мгновенно краснеющей и смущающейся'. Очевидно, произошло частичное смешение с характеристиками кисейной барышни, институтки - изначально более негативных, нервных и неприспособленных к реальной жизни женских образов.
      Спасибо, Алена. Для меня это важная информация. :)Короче и в избу горящую войдет и коня на скаку остановит, но с мечтательной улыбкой! :)))
    29. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 15:02
      > > 25.Бал-off-ник
      >> > 21.Егорыч
      >>> > 19.Бал-off-ник
      >>>> > Вторая Золушка оказалась пьянчужкой и гулякой. Бывает. Но вот вопрос: что ж это за способы такие использовал наш кавалер, что оказался не в состоянии определить явный порок своей избранницы, который вполне различим без всяких метод в ходе простого наблюдения?
      >>>
      >>>Этот порок порой скрыт от глаз. Тоже не из пальца фигура высосана - из жизни. Приятель с такой водился одно время. :)
      >>Так ведь есть репутация. Если она такая, то об этом известно всему окружению. :) Конечно, тот кто не владеет способами выбирать принцесс, мог бы обжечься, но наш-то владел!
      >
      >Так она вполне могла себя в рамках держать, пока непристроенная была, а потом пошла вразнос. С приятелем почти так и случилось, кстати)
      Щас. Она могла с ним в рамках держать. Но ведь она не первый день общается с людьми. Она живет в обществе. И о ней есть мнение.
      >>>>> >>>
       >Не согласен. Инфантильные люди, зачастую, точно знают, чего хотят. :) Просто ответственности боятся. Да и вообще это это понятия хоть и частично пересекающиеся, но отнюдь не идентичные.
      Инфантильные люди точно знают, что хотят того, чего хотят для них родители. :)
      >>>>> >А как же - про сало и ум? :)
      Сало - грубо. А ума я у него не увидел.
      >>>> > >>Я считаю, что каждое слово в стихотворении должно работать на образ. Здесь оно не работает. Убери овал - ничего не изменится.
      >
      >Если исходить из такой логики, то к любому стиху придраться можно по любому поводу. :)
      Нет. Поверьте мне. Есть стихи, к которым невозможно придраться. Хотя неточности можно найти у многих авторов. И даже знаменитых. >Я сначала пользуясь такой методой придрался к тем стихам( кстати, замечательным), которым Вы поставили повыше, но подумал, что некорректно. Потом начал разделывать стихи поэтов серебряного века, однако тоже не совсем, наверное, правильно. Но получалось. Просто хочу сказать, что стихи очень легко так разделывать. Почти любой можно. :)
      Если критерии объективные - то нужно. А что, те которые выше, я недостаточно "разделал"? :))) По-моему вполне. Но есть "придирки" разного плана. Субъективные и объективные. Про овал - объективная. Потому что овал ничего к образу золушки не добавляет. Вот в таком применении. Галл - если бы вы сумели как следует обыграть ситуацию, вполне бы мог. Вам не удалось сблизить омонимы "зажечь" как бурное повдение и "зажечь", как причину пожара. Не хватило какого слова, речевого поворота... У вас получилось, что галлы завидовали тому, как девица умеет напиваться. не более того.
      >
      >
      >Неужели не видно: зажигала, вела себя безобразно, варвары - галлы, которые сожгли Рим и вошли в легенды?
      Я выше уже говорил. Еще раз. Она вела себя безобразно. С точки зрения норм поведения. Они - галлы - образцово. С точки зрения норм ведения военных действий. Уже нет схожести. Оно занималась возлияниями, они пожогами.
       >>>А оскал почему в случайности записан? Тут намек на безжизненность, холодность, а порой и злость улыбки... Про овала я уже говорил.
      >>Не в той стилистике. Чтобы появился оскал, написанного про первую золушку мало. Оскал нечто злобное, хищническое. Она же была к нему равнодушна и нечего ей было ему зубы показывать.
      >Фуф... Почему так узко? А выражение "равнодушный оскал" не встречалось? :)
      Бумага все стерпит. Если фраза убедительна в контексте - имеет право на существование. Золушка же, как утверждается, очаровательна. Вот так вот, просто к слову, оскал доверия не внушает. Неоткуда ему в стихе взяться.
      
    28. Бал-off-ник 2012/05/23 15:00
      > > 26.Егорыч
      >Ну, уважаемый Балоффник, если рифмы только в смысле созвучия - спорить не буду. Если же как элементы стиха, несущие и смысловую нагрузку - именно так. А впечатление поспешности оно возникает в том случае, если стих не доработан. То есть, человек поспешил и затратил времени на сочинительство, меньше, чем следовало. Однако, если это для вас принципиально, я могу эту формулировку убрать. Или уточнить.
      
      Когда рифма не несет смысловой нагрузки - просто для красного словца
      - это одно. А когда просто рифму можно подменить другим словом - это другое. Например, про тот же овал - можно например, убрать, но слово несет все же смысловую нагрузку и относится к зеркалу. И не просто так, а увязано в смысл. А что овальность - не главный признак -бывает. Главный признак зеркало - способность отражать, она уже в самом слове заключена. :)
      Для меня, кстати, написать что-то с выверенными рифмами гораздо сложнее, чем просто логичный, продуманный и непротиворечивый по смыслу стих с простенькими рифмами (времени трачу - точно меньше). :)
      Да я без претензий.
      Так - повозмущаться и поспорить захотелось. :)
      >Про овал лица не понял. Вы ходите сказать что у нее зеркало было по размеру и очертанию лица? :)
      По форме. :)
      
      О, комм обновился - да, пошли уже по второму кругу.
      В общем, подытоживая - согласен с замечаниями процентов на 20-25. :)
      В остальном стороны стоят на своем. :)
    27. *Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2012/05/23 14:43
      > > 24.Егорыч
      
      > У них все есть и к тому же они нежные и лиричные. :)
      вот интересная цитата про тургеневских девушек:)
      Она обладает сильным характером, который может быть сначала незаметен; она ставит перед собой цель и идёт к ней, не сворачивая с пути и порой достигая намного большего, чем мужчина; она может пожертвовать собой ради какой-либо идеи. Её черты - огромная нравственная сила, 'взрывная экспрессивность, решительность 'идти до конца', жертвенность, соединённая с почти неземной мечтательностью', причём сильный женский характер в книгах Тургенева обычно 'подпирает' более слабого 'тургеневского юношу'. Рассудочность в ней сочетается с порывами истинного чувства и упрямством; любит она упорно и неотступно.
      В современной языковой ситуации этот стереотип деформировался и эпитет 'тургеневская барышня/девушка' ошибочно употребляется для обозначения 'романтической девушки; идеалистки; нежной и душевной барышни; несовременной, старомодной особы; слабой, плаксивой, сентиментальной, неприспособленной к жизни; поэтичной, нежной, легкой, влюблённой, изящной; романтичной и возвышенной, хрупкой и трогательной, женственной и утончённой; мгновенно краснеющей и смущающейся'. Очевидно, произошло частичное смешение с характеристиками кисейной барышни, институтки - изначально более негативных, нервных и неприспособленных к реальной жизни женских образов.
      >Протестую! Я теперь лирик.
      Одно другому не мешает :)))
      
      
      
    26. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 14:46
      Ну, уважаемый Балоффник, если рифмы только в смысле созвучия - спорить не буду. Если же как элементы стиха, несущие и смысловую нагрузку - именно так. А впечатление поспешности оно возникает в том случае, если стих не доработан. То есть, человек поспешил и затратил времени на сочинительство, меньше, чем следовало. Однако, если это для вас принципиально, я могу эту формулировку убрать. Или уточнить.
      Про овал лица не понял. Вы ходите сказать что у нее зеркало было по размеру и очертанию лица? :)
      >А почему он должен о них распространяться? Он умалчивает просто.
      У меня такое впечатление, что он соврал. Вам не кажется? :)
      > ЛГ рассказывает про процесс отбора, как обжигался, охлаждался и т.д. А про критерии не обязательно всем трубить... :) А фраза очень даже значащая - с нее отбор начался. :)
      Не было отбора. Было тыканье. К одной, другой. Впрочем, мы уже по новому кругу пошли.
    25. Бал-off-ник 2012/05/23 14:43
      > > 21.Егорыч
      >> > 19.Бал-off-ник
      >>>> 16.Егорыч
      >>>>Честно говоря, сначала не хотел комментарии оставлять, ибо оценка автора обзора подкреплена слишком сильными аргументами... :)) Не сдюжу. :)
      >>>Уже можно. Я написал по поводу вашего стихотворения расширенный комментарий. Теперь можете дюжить - есть, с чем спорить. :) Извините, что в первый раз был столь лаконичен. :)
      >>
      >>Совсем другое дело. :)
      >Согласен. Так и нужно было поступить с самого начала.
      >>Поясняю...
      >>> > Так уж устроена жизнь, что даже в лидирующей группе есть свой последний. В легкой атлетике, например, он виден сразу. А вот в художественной гимнастике или поэтическом конкурсе многое зависит от состава судейской комиссии. Я искренне желаю Бал-off-нику удачи, но сам поспособствовать ей никак не могу. Потому что... Стихотворение его производит впечатление наспех срифмованного, стилистически недоработанного и логически плохо выстроенного.
      >>
      >>
      Ладно стилистически - тут вопрос спорный. Даже по логике - хотя на мое имхо тут с логикой все нормально... но наспех срифмовано? Это уже как-то...черезчур. Сквозная рифма, внутренние рифмы, ни одной грамматической, при том, что в каждом четверостишии рифмуется глагол, отсутствие рифмующихся слов одной части речи в том же числе и падеже... полагаете - это наспех срифмовано? :)
      >Вот ведь. Ну да, технически вроде все сделано основательно. Только впечатление поспешности происходит от того, что слова, использующиеся под рифмы мне, во всяком случае, кажутся случайными.
      
      Впечатление поспешности... не знаю. Случайности я бы еще понял, но поспешности... Даже одно наличие скозной рифмы должно убеждать, что поспешностью тут и не пахнет. :)
      >>Ну, впрочем, я собственные заслуги выпятил, теперь дальше...:)
      >Да нормально это. Тем более, что Миша Джи их оценил. В отличие от меня. :)
      >>
      Это радует. :)
      >>> >Итак, лиргерой узнал случайно немало способов, помогающих налучшим образом отбирать из золушек принцесс. Что это за способы и почему он ими не воспользовался, он нам не объяснил. Действовал же он, как видно из его творческого отчета, как Бог на душу положит.
      >>
      >>Именно так! :)
      >И почему мы должны вам на слово верить. Он о них не говорит. Их не использует... Да ладно, не очень-то интересно. Только зачем же место в стихе занимать незначащей фразой?
      >>
      А почему он должен о них распространяться? Он умалчивает просто. ЛГ рассказывает про процесс отбора, как обжигался, охлаждался и т.д. А про критерии не обязательно всем трубить... :) А фраза очень даже значащая - с нее отбор начался. :)
      
      >>Избирательного процесса, предусматривающего предварительное изучение кандидатов, тоже организовывать не стал, а пошел по пути 'авось с какой-нибудь да повезет'. Первая оказалась статная и рослая. Очаровала и проч. Правда, любила, как и большинство красивых женщин, у зеркала повертеться. Его это раздражало. А не подумал о причинах. >>Ну, если ухажер оказался менее интересен, чем отражение? Если не привлек... Холодна? Она ли в том виновата? Значит, лиргерой не очаровал и не околдовал. Может быть, ему самому чаще следовало заглядывать в зеркало? Или собеседником оказался неинтересным. Или ухаживать не умел.
      >>>> Понятно, что в таких случаях мы - мужики - обычно всего виним не себя. Мы-то замечательные. Безусловно, достойны принцессы. Это нынешние принцессы какие-то не такие. Неправильные. Не воспламеняются неугасимым чувством при виде нас - любимых. Так и пускай сидит одна... Дудки! Да к такой красавице еще ни один, типа нашего витязя, подкатит. А она, поскольку имеет право выбора, остановит свой взор только на рыцаре. Своего романа.
      >>
      >>Не согласен. Любят женщин разных - и холодных в том числе. Сам... ммм... обжигался. :)
      >Любят, конечно. Но тут речь, что она не очень-то кавалером увлеклась. Не смог он завоевать ее сердце. Она его не выбрала, а не он ее. Во всяком случае мне так прочиталось.
      
      Почему... Он ее сначала выбрал, а потом понял, что ошибся... Мне кажется это очевидно. А она позволила себя выбрать...
      >>> > Вторая Золушка оказалась пьянчужкой и гулякой. Бывает. Но вот вопрос: что ж это за способы такие использовал наш кавалер, что оказался не в состоянии определить явный порок своей избранницы, который вполне различим без всяких метод в ходе простого наблюдения?
      >>
      >>Этот порок порой скрыт от глаз. Тоже не из пальца фигура высосана - из жизни. Приятель с такой водился одно время. :)
      >Так ведь есть репутация. Если она такая, то об этом известно всему окружению. :) Конечно, тот кто не владеет способами выбирать принцесс, мог бы обжечься, но наш-то владел!
      
      Так она вполне могла себя в рамках держать, пока непристроенная была, а потом пошла вразнос. С приятелем почти так и случилось, кстати)
      >>>> И третья ему не подошла. Чего и следовало
      >ожидать. Несмотря на то, что она за ним хорошо ухаживала. Объяснить, почему не сложилось лиргерой не может. Вроде бы, всем хороша, но вот чего-то там не хватало такого. Накала, может быть. Радовался бы, что будет накормлен и обстиран. Однако неугомонной натуре ему этого было мало. Потребительская корзина показалась неполной. Ну, и пустился он во все тяжкие. А что ему еще оставалось делать, коли к серьезным отношениям наш инфантильный принц был не готов и более чем на одноразовые увлечения его не хватает? В конце концов сделал правильный для себя выбор.
      >>
      >>Все верно - примерно так. Только он не инфантильный, а просто из тех, что сначала "сами не знают, чего хочут". :)
      >А это одно и то же.
      Не согласен. Инфантильные люди, зачастую, точно знают, чего хотят. :) Просто ответственности боятся. Да и вообще это это понятия хоть и частично пересекающиеся, но отнюдь не идентичные.
      >>>> Если бы автор выразил четко именно эту идею. Если бы он именно в таком ключе построил свое стихотворение: показал - в сатирическом ли, юмористическом, ироническом или даже сочувственном виде эту ситуация и такой психологический тип, я бы сказал: психолог! Но для этого ему надо было подняться над ситуацией, проанализировать ее. Он же остался на позиции своего героя, что, в общем-то, для автора в любом случае недостаточно. И ведь герой, прямо скажем, не герой. Легкомысленный, безвольный, влюбленный в себя тип.
      >>
      >>мне казалось, что легкая самоирония ЛГ тут видна. особенно по отношению к самому себе "в поисках". Впрочем, возможно, казалось.
      >Я не увидел. Стих по своему звучанию ироничен. Но эта ирония скорее касается общей ситуации. А вот оценки личности героя здесь нет.
      
      А как же - про сало и ум? :)
      >>> > Ну и не понравилось мне, как написано. То есть, с точки зрения литературы все нормально. Автор хорошо владеет навыками стихосложения. Задумка по поводу рифмовки интересная. Хотя рифм, в ходе ее осуществления, ему явно не хватало. Отсюда и 'овал' зеркала, хотя это не главное свойства данного инструмента самолюбования. Прямоугольные ничем не хуже отражают. В финале навыками версификации, в общем-то, никого не удивишь. Здесь все рифмовать умеют. А вот с формулировками есть проблемы.
      >>
      >>Рифм более чем хватало. :) Просто овал зеркала - наиболее зримый образ. "Зеркальный овал" - слышал, "зеркальный прямоугольник" чего-то нет... :)
      >Ну разве форма зеркала отражает (во как совпало!) главное его свойство? А если бы вы вообще не говорили об этом, а просто сказали "зеркало", чтобы изменилось? Овал в стихе никак не обыгран.Он не нужен здесь. Просто для рифмы. Я это и имел ввиду, когда говорил о впечатлении поспешности. Случайные рифмы.
      >
      А лицо - оно же овальной формы... И зеркало. Разглядывают же в основном - лицо. :) Хотя ладно, тут я еще частично могу согласиться...
      > >Ну, и было у нее овальное зеркало. А вопрос почему не прямоугольное... Ну, я не знаю... на придирки похоже. :)Так ведь к любому стиху можно придраться.
      >Я считаю, что каждое слово в стихотворении должно работать на образ. Здесь оно не работает. Убери овал - ничего не изменится.
      
      Если исходить из такой логики, то к любому стиху придраться можно по любому поводу. :)
      Я сначала пользуясь такой методой придрался к тем стихам( кстати, замечательным), которым Вы поставили повыше, но подумал, что некорректно. Потом начал разделывать стихи поэтов серебряного века, однако тоже не совсем, наверное, правильно. Но получалось. Просто хочу сказать, что стихи очень легко так разделывать. Почти любой можно. :)
      
      >> > > 'Всем варварам на зависть, даже галлам'. А почему 'даже'? Галлы, кстати, были варварами только по определению римлян. Социальный строй у них был весьма развит. Быт устроен. А по части оргий римляне были куда более продвинуты. И вообще в данном случае варвары в стих попали случайно, как оскал и овал.
      >>
      >>Не случайно. Зажигала - на зависть галлам. Именно галлы круче всех варваров пожгли Рим. :) Исторический и легендарный факт.
      >А Рим тут причем? Москву тоже жгли. Кстати, галлы Рим так и не сумели захватить. Круче всех Рим жег Нерон. Но дело даже не в этом. Игры слов здесь не получилось. Нет смыслового совпадения.
      
      Неужели не видно: зажигала, вела себя безобразно, варвары - галлы, которые сожгли Рим и вошли в легенды?
      Если нет, я умываю руки. :)
      Я считаю это место самым удачным в стихе,кстати. :)
      
      >>А оскал почему в случайности записан? Тут намек на безжизненность, холодность, а порой и злость улыбки... Про овала я уже говорил.
      >Не в той стилистике. Чтобы появился оскал, написанного про первую золушку мало. Оскал нечто злобное, хищническое. Она же была к нему равнодушна и нечего ей было ему зубы показывать.
      Фуф... Почему так узко? А выражение "равнодушный оскал" не встречалось? :)
      > >>Я, кстати, вполне лояльно отнесся к оценке, в финале много сильных стихов, меня слегка озадачило:
      
      >>"Стихотворение его производит впечатление наспех срифмованного, стилистически недоработанного и логически плохо выстроенного". Сразу даже не понял. Особенно в части наспех срифмованного. Впрочем, уже повторяюсь. :)
      >>Вот вроде и поспорил. Не скучно, по крайне мере. :)
      >>Если где погорячился - прошу прощения.
      >Да не за что прощение просить. Все корректно.
      >Мнения я своего не изменил. И галлы и овал и проч. в стихе появились случайно. Они ничего не добавляют к образам, не добавляют художественных средств. Но главное не это. Главное, что стихотворение не имеет какой-то направленности. Ну рассказали вы нам о том, как некий молодой человек искал подругу. Постоянную не нашел. Перешел к общению со случайными. Ну и что? :)
      
      Могу частично согласиться лишь с овалом. Про галлов - просто не понимаю, как можно не видеть :)
      
      Вот по части направленности - тут другой разговор. Тут все вопросы и претензии уместны. Даже спорить не буду. А по поводу рифм - извините, стою на своем.
      
    24. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 13:16
      > > 23.Aлёна
      >> > 22.Егорыч
      >
      >>не надо! я за женщин всегда двумя руками!
      >тогда нечего сетовать на отсутствие тургеневских девушек (были бы в цене - были бы и в обществе!): так что посетуй на отсутствие мужчин, которым такие девушки нужны нынче :)
      Вот и сетую, потому что мне они нужны. У них все есть и к тому же они нежные и лиричные. :)
      >
      >> Днями не спал, ночами не ел! :)
      >юморист :)))
      Протестую! Я теперь лирик. Ты же мне сама велела! :) Или уже не надо писать лирический стих про прибавку к зарплате? :)
      
      
    23. *Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2012/05/23 13:03
      > > 22.Егорыч
      
      >не надо! я за женщин всегда двумя руками!
      тогда нечего сетовать на отсутствие тургеневских девушек (были бы в цене - были бы и в обществе!): так что посетуй на отсутствие мужчин, которым такие девушки нужны нынче :)
      
      > Днями не спал, ночами не ел! :)
      юморист :)))
      
    22. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 12:56
      > > 20.Aлёна
      >> > 17.Егорыч
      >
      >>>Все очень индивидуально.
      >>Конечно! Однако перекос некоторый создался. :)
      >
      >Классическая ситуация, начиная с Библии: девушки во всём виноваты, а юноши белые и пушистые:))) А тут ведь 50 на 50, это же очевидно!
      не надо! я за женщин всегда двумя руками!
      >---------------
      >Обзор хороший! Умеешь! :)
      Ну если даже Алене понравилось - моему самому строгому критику, то не зря трудился. Днями не спал, ночами не ел! :)
      
      
    21. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 12:49
      > > 19.Бал-off-ник
      >>> 16.Егорыч
      >>> > 7.Бал-off-ник
      >>>Честно говоря, сначала не хотел комментарии оставлять, ибо оценка автора обзора подкреплена слишком сильными аргументами... :)) Не сдюжу. :)
      >>Уже можно. Я написал по поводу вашего стихотворения расширенный комментарий. Теперь можете дюжить - есть, с чем спорить. :) Извините, что в первый раз был столь лаконичен. :)
      >
      >Совсем другое дело. :)
      Согласен. Так и нужно было поступить с самого начала.
      >Поясняю...
      >> > Так уж устроена жизнь, что даже в лидирующей группе есть свой последний. В легкой атлетике, например, он виден сразу. А вот в художественной гимнастике или поэтическом конкурсе многое зависит от состава судейской комиссии. Я искренне желаю Бал-off-нику удачи, но сам поспособствовать ей никак не могу. Потому что... Стихотворение его производит впечатление наспех срифмованного, стилистически недоработанного и логически плохо выстроенного.
      >
      >
      >Ладно стилистически - тут вопрос спорный. Даже по логике - хотя на мое имхо тут с логикой все нормально... но наспех срифмовано? Это уже как-то...черезчур. Сквозная рифма, внутренние рифмы, ни одной грамматической, при том, что в каждом четверостишии рифмуется глагол, отсутствие рифмующихся слов одной части речи в том же числе и падеже... полагаете - это наспех срифмовано? :)
      Вот ведь. Ну да, технически вроде все сделано основательно. Только впечатление поспешности происходит от того, что слова, использующиеся под рифмы мне, во всяком случае, кажутся случайными.
      >Ну, впрочем, я собственные заслуги выпятил, теперь дальше...:)
      Да нормально это. Тем более, что Миша Джи их оценил. В отличие от меня. :)
      >
      >> >Итак, лиргерой узнал случайно немало способов, помогающих налучшим образом отбирать из золушек принцесс. Что это за способы и почему он ими не воспользовался, он нам не объяснил. Действовал же он, как видно из его творческого отчета, как Бог на душу положит.
      >
      >Именно так! :)
      И почему мы должны вам на слово верить. Он о них не говорит. Их не использует... Да ладно, не очень-то интересно. Только зачем же место в стихе занимать незначащей фразой?
      >
      >> >Избирательного процесса, предусматривающего предварительное изучение кандидатов, тоже организовывать не стал, а пошел по пути 'авось с какой-нибудь да повезет'. Первая оказалась статная и рослая. Очаровала и проч. Правда, любила, как и большинство красивых женщин, у зеркала повертеться. Его это раздражало. А не подумал о причинах. Ну, если ухажер оказался менее интересен, чем отражение? Если не привлек... Холодна? Она ли в том виновата? Значит, лиргерой не очаровал и не околдовал. Может быть, ему самому чаще следовало заглядывать в зеркало? Или собеседником оказался неинтересным. Или ухаживать не умел.
      >>> Понятно, что в таких случаях мы - мужики - обычно всего виним не себя. Мы-то замечательные. Безусловно, достойны принцессы. Это нынешние принцессы какие-то не такие. Неправильные. Не воспламеняются неугасимым чувством при виде нас - любимых. Так и пускай сидит одна... Дудки! Да к такой красавице еще ни один, типа нашего витязя, подкатит. А она, поскольку имеет право выбора, остановит свой взор только на рыцаре. Своего романа.
      >
      >Не согласен. Любят женщин разных - и холодных в том числе. Сам... ммм... обжигался. :)
      Любят, конечно. Но тут речь, что она не очень-то кавалером увлеклась. Не смог он завоевать ее сердце. Она его не выбрала, а не он ее. Во всяком случае мне так прочиталось.
      >> > Вторая Золушка оказалась пьянчужкой и гулякой. Бывает. Но вот вопрос: что ж это за способы такие использовал наш кавалер, что оказался не в состоянии определить явный порок своей избранницы, который вполне различим без всяких метод в ходе простого наблюдения?
      >
      >Этот порок порой скрыт от глаз. Тоже не из пальца фигура высосана - из жизни. Приятель с такой водился одно время. :)
      Так ведь есть репутация. Если она такая, то об этом известно всему окружению. :) Конечно, тот кто не владеет способами выбирать принцесс, мог бы обжечься, но наш-то владел!
      >>> И третья ему не подошла. Чего и следовало
      ожидать. Несмотря на то, что она за ним хорошо ухаживала. Объяснить, почему не сложилось лиргерой не может. Вроде бы, всем хороша, но вот чего-то там не хватало такого. Накала, может быть. Радовался бы, что будет накормлен и обстиран. Однако неугомонной натуре ему этого было мало. Потребительская корзина показалась неполной. Ну, и пустился он во все тяжкие. А что ему еще оставалось делать, коли к серьезным отношениям наш инфантильный принц был не готов и более чем на одноразовые увлечения его не хватает? В конце концов сделал правильный для себя выбор.
      >
      >Все верно - примерно так. Только он не инфантильный, а просто из тех, что сначала "сами не знают, чего хочут". :)
      А это одно и то же.
      >>> Если бы автор выразил четко именно эту идею. Если бы он именно в таком ключе построил свое стихотворение: показал - в сатирическом ли, юмористическом, ироническом или даже сочувственном виде эту ситуация и такой психологический тип, я бы сказал: психолог! Но для этого ему надо было подняться над ситуацией, проанализировать ее. Он же остался на позиции своего героя, что, в общем-то, для автора в любом случае недостаточно. И ведь герой, прямо скажем, не герой. Легкомысленный, безвольный, влюбленный в себя тип.
      >
      >мне казалось, что легкая самоирония ЛГ тут видна. особенно по отношению к самому себе "в поисках". Впрочем, возможно, казалось.
      Я не увидел. Стих по своему звучанию ироничен. Но эта ирония скорее касается общей ситуации. А вот оценки личности героя здесь нет.
      >> > Ну и не понравилось мне, как написано. То есть, с точки зрения литературы все нормально. Автор хорошо владеет навыками стихосложения. Задумка по поводу рифмовки интересная. Хотя рифм, в ходе ее осуществления, ему явно не хватало. Отсюда и 'овал' зеркала, хотя это не главное свойства данного инструмента самолюбования. Прямоугольные ничем не хуже отражают. В финале навыками версификации, в общем-то, никого не удивишь. Здесь все рифмовать умеют. А вот с формулировками есть проблемы.
      >
      >Рифм более чем хватало. :) Просто овал зеркала - наиболее зримый образ. "Зеркальный овал" - слышал, "зеркальный прямоугольник" чего-то нет... :)
      Ну разве форма зеркала отражает (во как совпало!) главное его свойство? А если бы вы вообще не говорили об этом, а просто сказали "зеркало", чтобы изменилось? Овал в стихе никак не обыгран.Он не нужен здесь. Просто для рифмы. Я это и имел ввиду, когда говорил о впечатлении поспешности. Случайные рифмы.
      
       >Ну, и было у нее овальное зеркало. А вопрос почему не прямоугольное... Ну, я не знаю... на придирки похоже. :)Так ведь к любому стиху можно придраться.
      Я считаю, что каждое слово в стихотворении должно работать на образ. Здесь оно не работает. Убери овал - ничего не изменится.
      > > > 'Всем варварам на зависть, даже галлам'. А почему 'даже'? Галлы, кстати, были варварами только по определению римлян. Социальный строй у них был весьма развит. Быт устроен. А по части оргий римляне были куда более продвинуты. И вообще в данном случае варвары в стих попали случайно, как оскал и овал.
      >
      >Не случайно. Зажигала - на зависть галлам. Именно галлы круче всех варваров пожгли Рим. :) Исторический и легендарный факт.
      А Рим тут причем? Москву тоже жгли. Кстати, галлы Рим так и не сумели захватить. Круче всех Рим жег Нерон. Но дело даже не в этом. Игры слов здесь не получилось. Нет смыслового совпадения.
      >А оскал почему в случайности записан? Тут намек на безжизненность, холодность, а порой и злость улыбки... Про овала я уже говорил.
      Не в той стилистике. Чтобы появился оскал, написанного про первую золушку мало. Оскал нечто злобное, хищническое. Она же была к нему равнодушна и нечего ей было ему зубы показывать.
       >>Я, кстати, вполне лояльно отнесся к оценке, в финале много сильных стихов, меня слегка озадачило:
      >"Стихотворение его производит впечатление наспех срифмованного, стилистически недоработанного и логически плохо выстроенного". Сразу даже не понял. Особенно в части наспех срифмованного. Впрочем, уже повторяюсь. :)
      >Вот вроде и поспорил. Не скучно, по крайне мере. :)
      >Если где погорячился - прошу прощения.
      Да не за что прощение просить. Все корректно.
      Мнения я своего не изменил. И галлы и овал и проч. в стихе появились случайно. Они ничего не добавляют к образам, не добавляют художественных средств. Но главное не это. Главное, что стихотворение не имеет какой-то направленности. Ну рассказали вы нам о том, как некий молодой человек искал подругу. Постоянную не нашел. Перешел к общению со случайными. Ну и что? :)
      
      
      
    20. *Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2012/05/23 12:43
      > > 17.Егорыч
      
      >>Все очень индивидуально.
      >Конечно! Однако перекос некоторый создался. :)
      
      Классическая ситуация, начиная с Библии: девушки во всём виноваты, а юноши белые и пушистые:))) А тут ведь 50 на 50, это же очевидно!
      ---------------
      Обзор хороший! Умеешь! :)
    19. Бал-off-ник 2012/05/23 12:13
      >> 16.Егорыч
      >> > 7.Бал-off-ник
      >>Честно говоря, сначала не хотел комментарии оставлять, ибо оценка автора обзора подкреплена слишком сильными аргументами... :)) Не сдюжу. :)
      >Уже можно. Я написал по поводу вашего стихотворения расширенный комментарий. Теперь можете дюжить - есть, с чем спорить. :) Извините, что в первый раз был столь лаконичен. :)
      
      Совсем другое дело. :)
      Поясняю...
      > > Так уж устроена жизнь, что даже в лидирующей группе есть свой последний. В легкой атлетике, например, он виден сразу. А вот в художественной гимнастике или поэтическом конкурсе многое зависит от состава судейской комиссии. Я искренне желаю Бал-off-нику удачи, но сам поспособствовать ей никак не могу. Потому что... Стихотворение его производит впечатление наспех срифмованного, стилистически недоработанного и логически плохо выстроенного.
      
      
      Ладно стилистически - тут вопрос спорный. Даже по логике - хотя на мое имхо тут с логикой все нормально... но наспех срифмовано? Это уже как-то...черезчур. Сквозная рифма, внутренние рифмы, ни одной грамматической, при том, что в каждом четверостишии рифмуется глагол, отсутствие рифмующихся слов одной части речи в том же числе и падеже... полагаете - это наспех срифмовано? :)
      Ну, впрочем, я собственные заслуги выпятил, теперь дальше...:)
      
      > >Итак, лиргерой узнал случайно немало способов, помогающих налучшим образом отбирать из золушек принцесс. Что это за способы и почему он ими не воспользовался, он нам не объяснил. Действовал же он, как видно из его творческого отчета, как Бог на душу положит.
      
      Именно так! :)
      
      > >Избирательного процесса, предусматривающего предварительное изучение кандидатов, тоже организовывать не стал, а пошел по пути 'авось с какой-нибудь да повезет'. Первая оказалась статная и рослая. Очаровала и проч. Правда, любила, как и большинство красивых женщин, у зеркала повертеться. Его это раздражало. А не подумал о причинах. Ну, если ухажер оказался менее интересен, чем отражение? Если не привлек... Холодна? Она ли в том виновата? Значит, лиргерой не очаровал и не околдовал. Может быть, ему самому чаще следовало заглядывать в зеркало? Или собеседником оказался неинтересным. Или ухаживать не умел.
      >> Понятно, что в таких случаях мы - мужики - обычно всего виним не себя. Мы-то замечательные. Безусловно, достойны принцессы. Это нынешние принцессы какие-то не такие. Неправильные. Не воспламеняются неугасимым чувством при виде нас - любимых. Так и пускай сидит одна... Дудки! Да к такой красавице еще ни один, типа нашего витязя, подкатит. А она, поскольку имеет право выбора, остановит свой взор только на рыцаре. Своего романа.
      
      Не согласен. Любят женщин разных - и холодных в том числе. Сам... ммм... обжигался. :)
      > > Вторая Золушка оказалась пьянчужкой и гулякой. Бывает. Но вот вопрос: что ж это за способы такие использовал наш кавалер, что оказался не в состоянии определить явный порок своей избранницы, который вполне различим без всяких метод в ходе простого наблюдения?
      
      Этот порок порой скрыт от глаз. Тоже не из пальца фигура высосана - из жизни. Приятель с такой водился одно время. :)
      >> И третья ему не подошла. Чего и следовало ожидать. Несмотря на то, что она за ним хорошо ухаживала. Объяснить, почему не сложилось лиргерой не может. Вроде бы, всем хороша, но вот чего-то там не хватало такого. Накала, может быть. Радовался бы, что будет накормлен и обстиран. Однако неугомонной натуре ему этого было мало. Потребительская корзина показалась неполной. Ну, и пустился он во все тяжкие. А что ему еще оставалось делать, коли к серьезным отношениям наш инфантильный принц был не готов и более чем на одноразовые увлечения его не хватает? В конце концов сделал правильный для себя выбор.
      
      Все верно - примерно так. Только он не инфантильный, а просто из тех, что сначала "сами не знают, чего хочут". :)
      >> Если бы автор выразил четко именно эту идею. Если бы он именно в таком ключе построил свое стихотворение: показал - в сатирическом ли, юмористическом, ироническом или даже сочувственном виде эту ситуация и такой психологический тип, я бы сказал: психолог! Но для этого ему надо было подняться над ситуацией, проанализировать ее. Он же остался на позиции своего героя, что, в общем-то, для автора в любом случае недостаточно. И ведь герой, прямо скажем, не герой. Легкомысленный, безвольный, влюбленный в себя тип.
      
      мне казалось, что легкая самоирония ЛГ тут видна. особенно по отношению к самому себе "в поисках". Впрочем, возможно, казалось.
      > > Ну и не понравилось мне, как написано. То есть, с точки зрения литературы все нормально. Автор хорошо владеет навыками стихосложения. Задумка по поводу рифмовки интересная. Хотя рифм, в ходе ее осуществления, ему явно не хватало. Отсюда и 'овал' зеркала, хотя это не главное свойства данного инструмента самолюбования. Прямоугольные ничем не хуже отражают. В финале навыками версификации, в общем-то, никого не удивишь. Здесь все рифмовать умеют. А вот с формулировками есть проблемы.
      
      Рифм более чем хватало. :) Просто овал зеркала - наиболее зримый образ. "Зеркальный овал" - слышал, "зеркальный прямоугольник" чего-то нет... :) Ну, и было у нее овальное зеркало. А вопрос почему не прямоугольное... Ну, я не знаю... на придирки похоже. :)Так ведь к любому стиху можно придраться.
       > > 'Всем варварам на зависть, даже галлам'. А почему 'даже'? Галлы, кстати, были варварами только по определению римлян. Социальный строй у них был весьма развит. Быт устроен. А по части оргий римляне были куда более продвинуты. И вообще в данном случае варвары в стих попали случайно, как оскал и овал.
      
      Не случайно. Зажигала - на зависть галлам. Именно галлы круче всех варваров пожгли Рим. :) Исторический и легендарный факт.
      А оскал почему в случайности записан? Тут намек на безжизненность, холодность, а порой и злость улыбки... Про овала я уже говорил.
      >> Почему кинжал именно в предсердие, а не в сердце в целом? Что за этим уточнением? Ничего?!! Зачем же оно тогда нужно? Предсердий, кстати два. О каком шла речь? Ну и так далее...
      Вот тут в точку - самая проблемная строка. Каюсь. Я, кстати, изменил ее позавчера, кажется.
      Только не спрашиваете почему в крыло, а не в крылья. Потому что в крылья одним ударом сразу попасть сложно. :)
      
      Я, кстати, вполне лояльно отнесся к оценке, в финале много сильных стихов, меня слегка озадачило:
      "Стихотворение его производит впечатление наспех срифмованного, стилистически недоработанного и логически плохо выстроенного". Сразу даже не понял. Особенно в части наспех срифмованного. Впрочем, уже повторяюсь. :)
      Вот вроде и поспорил. Не скучно, по крайне мере. :)
      Если где погорячился - прошу прощения.
    18. *Огневолосая (kotscheryzhka@rambler.ru) 2012/05/23 12:05
      > > 17.Егорыч
      >> > 14.Огневолосая
      >>> > 11.Егорыч
      >Конечно! Однако перекос некоторый создался. :)
      
      Сейчас, к счастью, обратная тенденция. во всяком случае, мне так кажется. Ладно, ладно... Хочется в это верить. Эмансипация и мужиковатость уступает место женственности и духовным ценностям. Приоритеты меняются. Хотя, может, только на словах. В этом случае - жаль.
    17. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 11:25
      > > 14.Огневолосая
      >> > 11.Егорыч
      >>> > 4.Serpens Cauda
      >>>Не тургеневские нынче девушки. :)
      >
      >Не согласна :)
      Согласен! :)))
      >Все очень индивидуально.
      Конечно! Однако перекос некоторый создался. :)
      
      
      
    16. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 10:24
      > > 7.Бал-off-ник
      >Честно говоря, сначала не хотел комментарии оставлять, ибо оценка автора обзора подкреплена слишком сильными аргументами... :)) Не сдюжу. :)
      Уже можно. Я написал по поводу вашего стихотворения расширенный комментарий. Теперь можете дюжить - есть, с чем спорить. :) Извините, что в первый раз был столь лаконичен. :)
    15. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 10:18
      >12. Блик 2012/05/23 10:05 удалить ответить
       > > 11.Егорыч
       > брюзга)))))))
      Вот вынудил ответить вне очереди! :) Я хранитель устоев нравственности. Пусках ханжа - зато не циник. :)
      
      > > 10.Блик
      >> > 8.Егорыч
      >>> > 2.Джи Майк
      >Володя, здравствуй! обозрел уже, говоришь? - когда только успеваешь?! )))
      А вот оборзел и обозрел! :) Главное с мыслью собраться. :)))
      >>...А деликатный - так ведь меня конкурсы тоже обкатывают. Приучают к культуре слова. :)
      >оченно мне это удивительно видеть, поскольку искренне полагал, что ты уже не обкатываемый))) ну, в плане того, что деликатнее тебя уже не бывает!
      Ну так это ведь в масштабах СИ не бывает. А есть еще масштаб страны и мира! :)
      >)))
      >доброго тебе дня и хорошего настроения!
      >:)
      и тебе, дружище. :) Появляйся...
    14. *Огневолосая (kotscheryzhka@rambler.ru) 2012/05/23 10:17
      > > 11.Егорыч
      >> > 4.Serpens Cauda
      >>Не тургеневские нынче девушки. :)
      
      Не согласна :)
      Все очень индивидуально.
    13. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 10:14
      > > 5.Вое-Водка
      >Доброго времени суток. Спасибо большое за обзор.
      >Заступлюсь за свою Этилиаду
      >
      >>Сюжет избит. Пошел мужик на дело, да свернул налево. Где и задержался.
      >
      >Почему задержался? Этилиада - это венок сонетов, написанный по сонету Резниченко "Витязь на распутье" (отсюда и сюжет, естественно) - этот сонет приводится последним, 15-м. За 14 сонетов венка герой обошел весь мир. Так что на вип-дворе он не задержался, отправился в европы.
      Ну это для нас, городищенских, очень сложно. Мы привыкли судить конкретно. произведение должно быть самодостаточно. Венок там или не венок, есть у него опора в мировой литературе иле нет - это за скобками в данном случае. Мы берем текст и читаем. В нем должно быть все.
      >
      >гунн Атилла прославился особой безжалостностью к врагам.
      А кто же был жалостлив? Тимур? Чанхиз-хан? Батый? Гитлер? Зачем так далеко углубляться в историю, когда есть имена более близкие и по времени и по географическому положению? Рифма нужна. Но это уже проблемы автора.
      >
      >Текилу Иван взял по той же причине, по которой и плакат "Бей хазар - спасай Россию". Впрочем и батоны были в те времена распространены на Руси вряд ли больше текилы.
      То есть, взял потому, что смысла в том не было? Действительно, к хазарам больше подходит Святослав, чем текила.
      >
      >Не спасет ни Бог ни санитар - тут по замыслу автора должна бы сработать аллюзия "Ни Бог, ни царь, и ни герой"
      Не сработала. Санитар ни богу свечка, ни черту кочерга. Он вообще "не при делах".
      >
      >Не повториться в рифмах в течение 14 сонетов, оставаясь в русле сюжета, действительно было очень сложно
      
      согласен... Можно было выбрать и другую форму, которая дает больше возможности для творчества.
      >-------------
      >
      >Насчет, почему герой первого сонета, "Романтической истории", кабальеро, отправился на рассвете. Потому что это разумно. Он же на лошади поехал, а не на поезде.
      Ну раз это очевидно и для сюжета ничего не дает, надо ли было это уточнять? А если сказано специально, то читатель ищет в этом какой-то смысл. А его оказывается и нет.
       >Рыцарь был небогат и поехал снискать славу, с надеждой, что если он совершит подвиг, прелестница примет его предложение. Вот и вернулся. Она оказалась живая, не замужем, согласная. Значит, делом чести было жениться. Или прослыть бесчестным.Немало было условностей, завязанных на вопросах чести.
      Если ему нужна была эта женщина, то чего же он так расстроился? Вот она - бери. Ну постарела немного. Хотя сорокалетняя женщина это не такая еще и старуха. Но он, что был совсем наивный? Ожидал, что время остановится? Нет логики. Нет...
      
      
    12. Блик 2012/05/23 10:05
      > > 11.Егорыч
      брюзга)))))))
    11. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 10:03
      > > 4.Serpens Cauda
      >А чего в последнем стихотворении шибко хорошего? Оно не плохое, но далеко не на 1 место, ибо вторично.
      >Повторение синей бороды
      Ну то был обольститель. Профессионал. Наш герой немного недотепа. На первой обломался. Такие времена, что секс легче достигаем, чем состояние влюбленности. Не тургеневские нынче девушки. :)
      
      
    10. Блик 2012/05/23 09:54
      > > 8.Егорыч
      >> > 2.Джи Майк
      Володя, здравствуй! обозрел уже, говоришь? - когда только успеваешь?! )))
      >...А деликатный - так ведь меня конкурсы тоже обкатывают. Приучают к культуре слова. :)
      оченно мне это удивительно видеть, поскольку искренне полагал, что ты уже не обкатываемый))) ну, в плане того, что деликатнее тебя уже не бывает!
      )))
      доброго тебе дня и хорошего настроения!
      :)
    9. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 08:08
      > > 3.Granovsky Irene
      >Мне тоже последний стих очень нра.
      
      
      О вкусах не спорят, есть тысячи мнений. И даже Егорыч - ругательный гений, весьма относительно все понимал... :)))
    8. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 10:00
      > > 2.Джи Майк
      > Прекрасный обзор, Володя, и очень деликатный.
      Спасибо, Миш. Твое мнение дорогого стоит. А деликатный - так ведь меня конкурсы тоже обкатывают. Приучают к культуре слова. :)
      > Если бы мне довелось судить, правда, я бы стихо с последнего места поставил на первое. А в остальном чуть ли не по всем оценкам совпал бы с тобой.
      Да ты что? Значит надо более развернутую характеристику, я думал, что как раз по этому стиху все очевидно... :(
      > Кстати, написал и задумался, почему поставил бы на первое место. И понял - это даже не стихо, а рассказ с цельным сюжетом, приключениями и моралью. Ну, и сквозная рифма здорово выдержана.
      Сюжет-то не складный. И написано не так чтоб хорошо. Но ладно. Я сейчас поподробней выскажусь.
      > Жаль, что ты не огласил претензии к этому стиху. Я вижу небольшие изъяны, но, как по мне, некритичные. Было бы любопытно ознакомиться.
      
      Ты прав. Так и сделаем.
      Уже сделал. Высказалс о стихотворении Бал-оф-ника подробней.
    7. Бал-off-ник 2012/05/23 08:05
      > > 4.Serpens Cauda
      >А чего в последнем стихотворении шибко хорошего? Оно не плохое, но далеко не на 1 место, ибо вторично.
      >Повторение синей бороды с той лишь разницей, что в мюзикле (или сказке) гл.герой доставших его дамочек убивает: прости, любимая, так получилось.
      >http://www.youtube.com/watch?v=FsGd-S0mel0
      >
      >- Хотел я все как у людей
      >семья, любовь и долг,
      >
      >- хотел я мягко возразить
      > но вовремя умолк
      >поскольку в этот миг,
      > как розовый мираж
      >загадочно возник
      >наш первый персонаж...
      >
      >потом второй, потом третий и так далее.
      >
      >
      >Ну а здесь сбегает, однако от этого суть не меняется
      
      Честно говоря, сначала не хотел комментарии оставлять, ибо оценка автора обзора подкреплена слишком сильными аргументами... :)) Не сдюжу. :)
      Но потом прочитал отклики, и не все же вставлю одну ремарку.
      Все вторично. Ничто не ново под Луной.:)
      
      "Три девицы под окном
      Пряли поздно вечерком.
      "Кабы я была царица,-
      Говорит одна девица,-
      То на весь крещеный мир
      Приготовила б я пир".
      - "Кабы я была царица,-
      Говорит ее сестрица,-
      То на весь бы мир одна
      Наткала я полотна".
      - "Кабы я была царица,-
      Третья молвила сестрица,-
      Я б для батюшки-царя
      Родила богатыря".
      
      Примерно то же - только с другой стороны. :)))
      А если поискать, мне кажется, столько всяких текстов на схожие темы с перечислениями можно найти. Также как и предтеч для других стихов.
      Обвинение во вторичности можно предъявить, в той или иной степени, к 99 процентам современных текстов. :)
      На всякий случай заявляю, что про упомянутый мюзикл я при написании не и не вспоминал. :)
      Это я так, просто от скуки...
    6. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/23 07:53
      > > 1.Jacqueline De Gueux
      >Хороший обзор, мне понравился. Очень подробно разобрали все работы, и замечания интересные. Володя, а почему Вы его на конкурсную страницу не залили? Если бы не моя лента друзей, я этот обзор вообще не нашла бы - ни ссылки, ни комментариев...
      
      
      А я попытался. Но не смог. Или как-то не так оформил, или же на это имеет право только координаторы. Я заявку оставил. И если Миша появился в комментариях, значит заявка принята и все уже стоит на месте. :)
    5. *Вое-Водка 2012/05/23 00:57
      Доброго времени суток. Спасибо большое за обзор.
      Заступлюсь за свою Этилиаду
      
      >Сюжет избит. Пошел мужик на дело, да свернул налево. Где и задержался.
      
      Почему задержался? Этилиада - это венок сонетов, написанный по сонету Резниченко "Витязь на распутье" (отсюда и сюжет, естественно) - этот сонет приводится последним, 15-м. За 14 сонетов венка герой обошел весь мир. Так что на вип-дворе он не задержался, отправился в европы.
      
      гунн Атилла прославился особой безжалостностью к врагам.
      
      Текилу Иван взял по той же причине, по которой и плакат "Бей хазар - спасай Россию". Впрочем и батоны были в те времена распространены на Руси вряд ли больше текилы.
      
      Не спасет ни Бог ни санитар - тут по замыслу автора должна бы сработать аллюзия "Ни Бог, ни царь, и ни герой"
      
      Не повториться в рифмах в течение 14 сонетов, оставаясь в русле сюжета, действительно было очень сложно
      -------------
      
      Насчет, почему герой первого сонета, "Романтической истории", кабальеро, отправился на рассвете. Потому что это разумно. Он же на лошади поехал, а не на поезде. Значит, если выехать с утра, за день можно бОльшее расстояние проделать и успеть позаботиться о нормальном ночлеге. В дорогу дальнюю лучше ехать выспавшись. Значит, не из постели прелестницы, а из собственной.
      Рыцарь был небогат и поехал снискать славу, с надеждой, что если он совершит подвиг, прелестница примет его предложение. Вот и вернулся. Она оказалась живая, не замужем, согласная. Значит, делом чести было жениться. Или прослыть бесчестным.Немало было условностей, завязанных на вопросах чести.
      
    4. Serpens Cauda 2012/05/23 00:32
      А чего в последнем стихотворении шибко хорошего? Оно не плохое, но далеко не на 1 место, ибо вторично.
      Повторение синей бороды с той лишь разницей, что в мюзикле (или сказке) гл.герой доставших его дамочек убивает: прости, любимая, так получилось.
      http://www.youtube.com/watch?v=FsGd-S0mel0
      
      - Хотел я все как у людей
      семья, любовь и долг,
      
      - хотел я мягко возразить
       но вовремя умолк
      поскольку в этот миг,
       как розовый мираж
      загадочно возник
      наш первый персонаж...
      
      потом второй, потом третий и так далее.
      
      
      Ну а здесь сбегает, однако от этого суть не меняется
    3. *Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2012/05/22 23:55
      Мне тоже последний стих очень нра.
    2. *Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/05/22 23:54
       Прекрасный обзор, Володя, и очень деликатный.
       Если бы мне довелось судить, правда, я бы стихо с последнего места поставил на первое. А в остальном чуть ли не по всем оценкам совпал бы с тобой.
       Кстати, написал и задумался, почему поставил бы на первое место. И понял - это даже не стихо, а рассказ с цельным сюжетом, приключениями и моралью. Ну, и сквозная рифма здорово выдержана.
       Жаль, что ты не огласил претензии к этому стиху. Я вижу небольшие изъяны, но, как по мне, некритичные. Было бы любопытно ознакомиться.
    1. *Jacqueline De Gueux (heziaruma@yahoo.com) 2012/05/22 23:30
      Хороший обзор, мне понравился. Очень подробно разобрали все работы, и замечания интересные. Володя, а почему Вы его на конкурсную страницу не залили? Если бы не моя лента друзей, я этот обзор вообще не нашла бы - ни ссылки, ни комментариев...
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"