Чуднова Ирина Викторовна : другие произведения.

Комментарии: ..и некогда так странно и сумеречно
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуднова Ирина Викторовна (irina@lib.ru)
  • Размещен: 14/03/2017, изменен: 14/03/2017. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • Аннотация:
    -10С.
    04.06.2017г. загружены звуковые файлы (подарок от "Diamond Ace")
    07.09.2017г. загружен звуковой файл - авторское чтение
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    11:11 Чваков Д. "Рыцарь" (2/1)
    10:29 Бердников В.Д. "К родителям не ходят в гости" (1)
    10:26 Логинов Н.Г. "Будущим беженцам" (48/1)
    09:26 Ив. Н. "30 ноября" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    10:55 "Форум: все за 12 часов" (151/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (979/11)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3)
    11:21 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (432/12)
    11:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (767/3)
    11:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (233/49)
    11:14 Груша "Уездные страсти" (4/3)
    11:13 Nazgul "Магам земли не нужны" (890/14)
    11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1)
    11:11 Чваков Д. "Рыцарь" (2/1)
    11:10 Первый В. "Карманный артефакт" (2/1)
    11:09 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (712/9)
    11:09 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (49/34)
    11:07 Березина Е.Л. "Под Знаком Лузера" (126/1)
    11:04 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (705/19)
    10:58 Тензор И. "Глава 54" (32/1)
    10:57 Уралов-Хуснуллин "Привет из 1960 года" (29/1)
    10:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    10:55 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (24/1)
    10:54 Кирьянова М.А. "Мой сосед Тоторо (перевод " (15/1)
    10:52 Олейник М.И. "В канун конца света" (6/5)
    10:52 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    158. *Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2017/11/24 18:31 [ответить]
      > > 157.Маринка 2.0
      >насколько я поняла стих от лица женщины, которая в процессе рефлексии приходит к выводу, что злость конструктивнее грусти. От лица жертвы тут вроде ничего нет.
      Вы так мило это изложили. :-)
      Злость не конструктивнее грусти, просто тут об окончательности неокончательного, о некоем новом времени в отношении героини и её визави, о том, что пожалуй, со взглядом василиска она ещё повременит, осознавая правоту и право на выбор другой стороны. Фактически там, конечно, стоит жирная точка, но на самом деле, как бы ничего и не окончено (потому, что "не вынести никому", стало быть, крайнее средство). В этом, видимо, и есть какая-то странная притягательность (стишок-то в целом простой, гораздо проще и, в каком-то смысле, примитивнее "там, где солнце клонилось к западу", который вам показался очень затянутым и не понравился).
      Правда, то, что я говорю, мол, героиня не приняла решение - но, в каком-то смысле и приняла, потому, что всё названо, а что не сказано, использовано или нет, то уже на читательское усмотрение.
      
      >Если интерпретировала неверно, извините.
      да почему же? читатель имеет право на свою интерпретацию, авторская не эталонная, она одна из возможных, хотя и особняком стоящая.
      И.
    157. Маринка 2.0 2017/11/24 15:50 [ответить]
      > > 156.Чуднова Ирина
      насколько я поняла стих от лица женщины, которая в процессе рефлексии приходит к выводу, что злость конструктивнее грусти. От лица жертвы тут вроде ничего нет.
      Если интерпретировала неверно, извините.
    156. *Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2017/11/24 15:27 [ответить]
      > > 155.Маринка 2.0
      >Безумие в самом начале задает некий нервный импульс и дальше с ускорением от грусти к яростному взгляду василиска.
      Нервный импульс - верно. У вас оно интересно отрисовалось в динамику и действие.
      взгляд василиска - он как раз полная утрата динамики, особенно подчёркнутая "не вынести", то есть тут, скорее, полный переход кинетической энергии в потенциальную. С другой стороны, она и может вызывать ярость, это смотря с какой позиции читать - от первого лица или от лица того, к кому обращается ЛГ стихотворения.
      
      Видимо, мне нужно это стихотворение обдумать с точки зрения читателей с разным возрастом, опытом и представлением о прекрасном.
      
      спасибо за отзыв!
    155. Маринка 2.0 2017/11/24 13:42 [ответить]
      Безумие в самом начале задает некий нервный импульс и дальше с ускорением от грусти к яростному взгляду василиска.
      
    154. *Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2017/11/24 12:57 [ответить]
      > > 153.Маринка 2.0
      >Оооооочень понравилось.
      Оно бессилием написано, поэтому для меня и странно, что в целом лучше воспринимается, чем должно бы.
      >Сильно, дерзко, стремительно.
      А почему "дерзко и стремительно"? Оно же раздумчивое такое, и только один укол в конце - это "не вынести никому".
      
      >Речитатив.
      Нет, скорее медитатив.
      
      Удивительно, насколько все люди разные.
      :-)
      Впрочем, не удивительно.
      
      
    153. Маринка 2.0 2017/11/24 12:32 [ответить]
      Оооооочень понравилось.
      Сильно, дерзко, стремительно.
      Речитатив.
    152. Мимо 2017/09/30 18:10 [ответить]
      > > 151.Чуднова Ирина
      >Ну, да. Но пятна не то, что не того же цвета, они не на тех же самых местах :-)
      Чудны дела твои, генетический рандомайзер:)
      
      >Именно эта внешняя похожесть и является для нас каким-то репером в смысле близости. У меня было и есть много кошек, и некоторые похожи, хотя никакого отношения друг к другу не имеют, и даже не знали никогда друг друга. В общем, тут личность, конечно, приоритетнее, чем прочее.
      Поразительные встречаются сходства у людей, чья генетическая близость очень сомнительна. Ограничен набор вариантов свойств, что ли, и выпадают так иногда кости.
      
      >>"При наличии большой похожести" как понимать?:) О ней ведь и речь.
      >О темпераментно. И по характеру. А внешняя похожесть может и разойтись как раз под влиянием разных склонностей, темпераментов и характеров.
      Однояйцевые близнецы, с которыми бывал знаком я, темпераментно не различались (в рамках пар). Способности всякие, типа муз.слуха, математики, совпадали. А вот жизненные установки различались.
      
      >Есть ощущение, что мы с тобой как бы спорим о том, с чем оба же и согласны. Ну, в общем, давай на этом и свернём тему.
      :) Выше я только уточнил к предыдущему, ответ не нужен.
      
      >Тут трудно сказать - исключение это из правила или не особенно, потому, что многофакторная история. Начнёшь раскручивать, и понимаешь, что тут так, а здесь этак. Но статистику бы посмотреть. Впрочем, никто не отменял диалектику - развитие через отрицание прошлого. Тенденция такая.
      Да видно же по семьям всяким разным, с которыми сталкиваешься. Обычно яблоко от яблони недалеко падает. Но и исключения не очень редки.
      
      >Да, я об этом и говорила - что в разных местах это по-разному, но в целом население планеты растёт.
      Безусловно. Но темпы роста и, особенно, перспективу темпов роста можно оценивать по-разному.
      
      >А с точки зрения не культуры, а именно ресурса для выживания, общая тенденция на прирост населения. Когда в какой-то части мира начнётся глобальный голод, люди оттуда двинут в ту же Европу.
      Даже от простого всплеска рождаемости и повышения уровня мобильности, движения информации - двинут. Уже двигают те, кому лет пятьдесят назад и в голову бы не пришло, могли и не знать про существование Европы. А теперь знают даже, где лучше пособия для беженцев, Махмуд твитнул:))
      
      >Что для культуры существующей может оказаться не слишком хорошо, но со временем создадут что-то другое, а если вымрут, то создавать это будет некому. Так что, в целом население Земли пока не вымирает, а совсем наоборот. Там, где идёт речь о выживании биологическом, культура не имеет никакого значения. Когда-то, как ты помнишь, в одряхлевший Рим пришли орды варваров, и ничего - таки Средневековье всё же прогресс по сравнению с Античностью. Тот ещё, но в конечном итоге - да.
      Перемешивание высокоразвитого с низкоразвитым приводит к падению первого и подъему последнего. Постепенно прогресс, обычно, возвращается. На новой основе.
      Насчет прогресса Средневековья по отношению к Античности я бы оспорил утверждение, оно сомнительно. Сначала, разрушив Рим, варвары, образно говоря, все забыли. И в этом им очень "помогло" христианство. Потом их потомки, смешавшись с бывшими местными, начали вспоминать. Занятно, что на этом этапе христианство им уже где-то действительно помогло (монастыри сохраняли знания и развивали то, что не противоречило догмам).
      Выход из тьмы Средневековья начался в эпоху Возрождения. Не случайно они же его так и назвали. Вот там пошло техническое превосходство над Античностью. А в искусстве еще долго продолжали копировать, надеясь догнать. В праве - наследовать Римское. В философии - учиться у Аристотеля и пр.
      
      >:-) Пером! И жаль, ничего лучше у меня никогда больше не было. Может, в каком-то смысле это и есть прообраз некоей моей непутёвости в жизни. Вообще, вполне сюжет, можно попытаться даже рассказ написать.
      Чинится же, наверное. Золотое перо - это ведь просто изделие из золота.
      
      >Ну, разве что :-) Впрочем, где Роулинг, и где я..
      Да. Рискну прогнозировать, что в подобную миллиардную струю тебе не попасть. Перо не того профиля:) Однако, несомненно, есть и другие возможности и на этом поприще.
      
      >Ага. Во всяком случае, ничего необычного в этом нет. Вот, например, одна моя подруга танцевала в Большом, сольно и всё такое, а потом неудачно прыгнула с лодки, и с карьерой было покончено. Пошла учиться на психолога, защитила вот кандидатскую. Может, и докторскую со временем сделает. Даже и далеко ходить не пришлось..
      Ломоносов. Леонардо. Это из избитых топ-примеров. Параллельно и успешно сочетали разные направления. И поочередно многие добиваются успеха: сначала в одном, потом - в другом.
      
      
    151. *Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2017/09/24 20:47 [ответить]
      > > 150.Мимо
      >Объяснение, приводимое в статье, указывало на парные хромосомы. То есть касаться могло только самок. Так я понял.
      Ну, да. Но пятна не то, что не того же цвета, они не на тех же самых местах :-)
      Именно эта внешняя похожесть и является для нас каким-то репером в смысле близости. У меня было и есть много кошек, и некоторые похожи, хотя никакого отношения друг к другу не имеют, и даже не знали никогда друг друга. В общем, тут личность, конечно, приоритетнее, чем прочее.
      
      >В любом случае, логично считать, что однояйцевые близнецы, в среднем, статистически несравненно более похожи друг на друга внешне и врожденными способностями, чем случайно взятые два индивида. Спорить с этим, наверное, нет смысла?:) Не исключая исключений, конечно.
      Да, конечно. Я с этим и не спорила.
      
      >"При наличии большой похожести" как понимать?:) О ней ведь и речь.
      О темпераментно. И по характеру. А внешняя похожесть может и разойтись как раз под влиянием разных склонностей, темпераментов и характеров.
      
      >Подчеркну еще раз: однояйцевые. Они обычно очень похожи, это статистический факт. Все четыре случая личного знакомства. Личности - да, разные. Жизненные позиции разные встречались. Хотя пристрастия во многом похожи. Темпераменты похожи. Внешне - очень похожи, успешно обманывали невнимательных учителей. Между собой, бывало, конкурировали до драки. Но некоторые и с самим собой в вечном бою:)
      Есть ощущение, что мы с тобой как бы спорим о том, с чем оба же и согласны.
      Ну, в общем, давай на этом и свернём тему.
      
      >Исключения не опровергают статистики. К тому же, под статистикой здесь есть научная основа, "физический смысл", так сказать.
      :-)
      
      >>Иногда чужие по крови воспринимаются более близкими ментально или по жизненным ценностям и прочему. Мне далеко ходить не надо, я как раз из этих "она в семье своей родной казалась девочкой чужой".
      >Это не в большинстве случаев, но тоже типично. Для меньшинства.
      Тут трудно сказать - исключение это из правила или не особенно, потому, что многофакторная история. Начнёшь раскручивать, и понимаешь, что тут так, а здесь этак. Но статистику бы посмотреть. Впрочем, никто не отменял диалектику - развитие через отрицание прошлого. Тенденция такая.
      
      >В ответе в прошлый раз я исходил из условий Ростовской области. В командировках таких можно было хватануть сколько угодно, причем одному могло достаться, а другому - нет. Так что связь между его командировками и раком вполне возможна.
      Именно это я и имела в виду.
      
      >Значительный прирост, как правило, идет в странах с недостаточно высоким уровнем жизни/образования/здравохранения или с коротким этапом технологического рывка, где традиции мало рожать еще не сложились. В России сто лет назад тоже семеро по лавкам... А сейчас? И посмотри на Западную Европу, картина демографического спада.
      Да, я об этом и говорила - что в разных местах это по-разному, но в целом население планеты растёт. А с точки зрения не культуры, а именно ресурса для выживания, общая тенденция на прирост населения. Когда в какой-то части мира начнётся глобальный голод, люди оттуда двинут в ту же Европу. Что для культуры существующей может оказаться не слишком хорошо, но со временем создадут что-то другое, а если вымрут, то создавать это будет некому. Так что, в целом население Земли пока не вымирает, а совсем наоборот. Там, где идёт речь о выживании биологическом, культура не имеет никакого значения. Когда-то, как ты помнишь, в одряхлевший Рим пришли орды варваров, и ничего - таки Средневековье всё же прогресс по сравнению с Античностью. Тот ещё, но в конечном итоге - да.
      
      >Так что тенденции разнонаправленные. И если представить себе, что уровень технологичекого развития и прочих сопутствующих штук повсеместно доползет до современных стран Запада, вполне возможно, что рождаемость "сама собой" упадет. "Общество потребления", индивидуализм и прочие черты "развитого общества" склоняют все же больше к моей фант.схеме: большинство женщин в таком обществе предпочтет карьеру и личное удовольствие вместо беременности и грудного кормления. Большинство, не все, конечно. Те, кто выбирают прогресс:))
      Поживём - увидим. Но сомневаюсь, что очень по-твоему будет.
      
      >>А на каком-то экзамене уронила, и она пером воткнулась в пол и испортилась..
      >Маслом вниз?
      :-) Пером! И жаль, ничего лучше у меня никогда больше не было. Может, в каком-то смысле это и есть прообраз некоей моей непутёвости в жизни. Вообще, вполне сюжет, можно попытаться даже рассказ написать.
      
      >Я про себя отвечал:) Куда применить рубяще/режущий предмет. Ручкой можно разве что чеки поддельные выписывать, в контексте капусты/бабла:) Хотя, почему же? Можно стать популярным писателем. У Роулинг получилось, миллиарды.
      Ну, разве что :-) Впрочем, где Роулинг, и где я..
      
      >И швец, и жнец, и на дуде игрец...:) Бывают.
      Ага. Во всяком случае, ничего необычного в этом нет. Вот, например, одна моя подруга танцевала в Большом, сольно и всё такое, а потом неудачно прыгнула с лодки, и с карьерой было покончено. Пошла учиться на психолога, защитила вот кандидатскую. Может, и докторскую со временем сделает. Даже и далеко ходить не пришлось..
    150. Мимо 2017/09/14 18:20 [ответить]
      > > 149.Чуднова Ирина
      >Но там даже пятна не на тех же самых местах. В общем, хоть они и идентичные с точки зрения генетического набора, но даже на глаз совсем разные. А если и по характеру :-) то и вовсе.
      Объяснение, приводимое в статье, указывало на парные хромосомы. То есть касаться могло только самок. Так я понял.
      В любом случае, логично считать, что однояйцевые близнецы, в среднем, статистически несравненно более похожи друг на друга внешне и врожденными способностями, чем случайно взятые два индивида. Спорить с этим, наверное, нет смысла?:) Не исключая исключений, конечно.
      
      >>Но интересно, да. И еще интересно, что все однояйцевые человеческие близнецы, с которыми общался, обоих полов, внешне и темпераментно похожи на свои пары чрезвычайно.
      >А у меня другой опыт. Те, которых я знала, отличались при наличии большой похожести.
      "При наличии большой похожести" как понимать?:) О ней ведь и речь.
      Подчеркну еще раз: однояйцевые. Они обычно очень похожи, это статистический факт. Все четыре случая личного знакомства. Личности - да, разные. Жизненные позиции разные встречались. Хотя пристрастия во многом похожи. Темпераменты похожи. Внешне - очень похожи, успешно обманывали невнимательных учителей. Между собой, бывало, конкурировали до драки. Но некоторые и с самим собой в вечном бою:)
      
      >Мои как раз такие были - один скрипач, а другому слон на ухо. Зато другой инженером стал.
      Исключения не опровергают статистики. К тому же, под статистикой здесь есть научная основа, "физический смысл", так сказать.
      
      >Иногда чужие по крови воспринимаются более близкими ментально или по жизненным ценностям и прочему. Мне далеко ходить не надо, я как раз из этих "она в семье своей родной казалась девочкой чужой".
      Это не в большинстве случаев, но тоже типично. Для меньшинства.
      
      >Во-первых, он ракетчик, то есть имел отношение к боеголовкам, во-вторых, он ездил в командировки в зону аварии с 86-го по 89-й год.
      В ответе в прошлый раз я исходил из условий Ростовской области. В командировках таких можно было хватануть сколько угодно, причем одному могло достаться, а другому - нет. Так что связь между его командировками и раком вполне возможна.
      
      >Тенденции тоже есть, но они в определённой страте действуют, а не по всей популяции человеческой. И потом, посмотри чуть шире, посмотри, например, насколько увеличилось население за время моей или твоей жизни. Не смотря на все тенденции больших городов. Я имею в виду, в общемировом плане. Разумеется, выживать стали больше, чем ещё 50 или 100 лет назад, но и не только это. Тенденции есть и в ту и в другую сторону, но население мира растёт.
      Значительный прирост, как правило, идет в странах с недостаточно высоким уровнем жизни/образования/здравохранения или с коротким этапом технологического рывка, где традиции мало рожать еще не сложились. В России сто лет назад тоже семеро по лавкам... А сейчас? И посмотри на Западную Европу, картина демографического спада.
      Так что тенденции разнонаправленные. И если представить себе, что уровень технологичекого развития и прочих сопутствующих штук повсеместно доползет до современных стран Запада, вполне возможно, что рождаемость "сама собой" упадет. "Общество потребления", индивидуализм и прочие черты "развитого общества" склоняют все же больше к моей фант.схеме: большинство женщин в таком обществе предпочтет карьеру и личное удовольствие вместо беременности и грудного кормления. Большинство, не все, конечно. Те, кто выбирают прогресс:))
      
      >Причём, конкретной. Мне когда-то очень давно отец подарил ту самую с золотым пером. Ах, как я любила ей писать. У меня почерк мелкий убористый, и этой авторучкой было чудно писать - быстро, и содержание даже было куда умнее и лучше, чем другими ручками. Я пользовалась ей в последних двух классах. А на каком-то экзамене уронила, и она пером воткнулась в пол и испортилась..
      Маслом вниз?
      
      >Вот, видимо, и я такая вот потенциально испорченная :-) Хотя, это конечно, в другом контексте.
      :)
      
      >>Как куда? Капусту заготавливать:)
      >Гы :) Дажу ту, которая бабло, не заготовишь. Разве указы подписывать - у меня очень размашистая подпись, в школе говорили - министерская :)
      Я про себя отвечал:) Куда применить рубяще/режущий предмет. Ручкой можно разве что чеки поддельные выписывать, в контексте капусты/бабла:) Хотя, почему же? Можно стать популярным писателем. У Роулинг получилось, миллиарды.
      
      >Бывает, можно совместить. Или так - сперва побегал, добегался до чемпиона чего-нибудь, потом пошёл в шахматы играть, доигрался до чемпиона :-)
      И швец, и жнец, и на дуде игрец...:) Бывают.
      
    149. *Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2017/09/13 06:46 [ответить]
      > > 144.Мимо
      >Парные хромосомы, определяется во время развития эмбриона. Могла быть первая, оказалась вторая. С самцом такая штука бы не прошла:)
      Но там даже пятна не на тех же самых местах. В общем, хоть они и идентичные с точки зрения генетического набора, но даже на глаз совсем разные. А если и по характеру :-) то и вовсе.
      
      >Но интересно, да. И еще интересно, что все однояйцевые человеческие близнецы, с которыми общался, обоих полов, внешне и темпераментно похожи на свои пары чрезвычайно.
      А у меня другой опыт. Те, которых я знала, отличались при наличии большой похожести.
      
      >Конечно. В личности проявляется выбор, множество частных выборов, куда двигаться. Близнецы легко могут оказаться по разные стороны баррикад. А вот чтобы у одного был музыкальный слух, другому же слон на ухо наступил - едва ли. Если только не парные хромосомы, как с цветом у тех кошек:)
      Мои как раз такие были - один скрипач, а другому слон на ухо. Зато другой инженером стал.
      
      >То есть в возможных различиях эти личности все же будут сильно ограничены.
      Бывает всяко.
      
      >И это бывает. Типично. Но не доминирует. Обычно "своих" все же тянут вверх, "протаскивают", а не топят. Тем более, перед "чужими".
      Иногда чужие по крови воспринимаются более близкими ментально или по жизненным ценностям и прочему. Мне далеко ходить не надо, я как раз из этих "она в семье своей родной казалась девочкой чужой".
      
      >>Именно потому, что клон - всегда объект для сравнений с донором набора.
      >Если есть привычка сравнивать, всегда можно найти, с кем:)
      Тут оно напрашивается ситуацией.
      
      >>Очень странно лично для меня поверить в такую версию.
      >Пожалуй, она слишком научно-фантастична для научности:) Впрочем, никак не более, чем версия божественного происхождения.
      :-))
      
      >>Да, эта тема - одна из любимых, даже жанр есть такой "постапокалипсис", мне он скорее не близок, хотя кое-что и читала.
      >Этот жанр привлекает определенные категории людей. Видимо, ты к ним не относишься.
      Скорее всего, так и есть. Хотя, кто знает, может и сама что-то такое вдруг напишу.
      
      >Чуть ли не каждый четвертый мужчина умирает от рака, в том числе достаточно молодые. Связь с Чернобылем нахожу неубедительной.
      Во-первых, он ракетчик, то есть имел отношение к боеголовкам, во-вторых, он ездил в командировки в зону аварии с 86-го по 89-й год.
      
      >Кстати, есть исследования, показывающие даже положительное воздействие повышенного радиационного фона (когда превышение в 10 раз, а не в 10000). То есть с этим все неоднозначно, если быстро не убило, потом трудно понять, что чему причиной.
      Я и говорю, что имел к этому не такое уж большое отношение. Но, знаешь, для тех, кто заинтересован в чьей-то жизни, каждый год здоровья имеет значение. То есть, в плане статистики, может и не особенно-то пострадал, но я не могу сказать, что не вижу связи и всё такое.
      
      >Есть у меня иное мнене на этот счет. С учетом наблюдения за тенденциями в современном обществе. Отдельные группы женщин могут считать одно, другие группы - другое, но есть общая тенденция и к размыванию понятия "семья", и к более раннему отчуждению детей от родителей, и к уменьшению срока декретного отпуска, и, в целом, "борьба за равенство", стремление к карьере... Много мотивов, и далеко не каждая женщина действительно "врожденная мать". И очевидно, что есть, ради чего "огород городить" и с позиций личности, и с позиций экономики. А то, что они сейчас этого не осознают и полагают, что "нет, никогда"... Понять можно:) Но когда-то считали, что предметы тяжелее воздуха летать не могут. А сейчас (пусть послезавтра) люди будут ходить с чипами в мозгах. Тоже очевидная тенденция. Случится это, конечно, не мгновенно, но начало даже мы сможем увидеть.
      Тенденции тоже есть, но они в определённой страте действуют, а не по всей популяции человеческой. И потом, посмотри чуть шире, посмотри, например, насколько увеличилось население за время моей или твоей жизни. Не смотря на все тенденции больших городов. Я имею в виду, в общемировом плане. Разумеется, выживать стали больше, чем ещё 50 или 100 лет назад, но и не только это. Тенденции есть и в ту и в другую сторону, но население мира растёт.
      
      >Проснуться из этого кошмара и пойти в баньку:))
      В баньку можно даже и после хорошего сна :-)
      
      >>В Шанхае с того времени третий самый высокий заканчивают.
      >Азия не отстает:) Кончилось время, когда все небоскребы были в Нью-Йорке.
      Да, они уже давно не то, что не только так, а и самые высокие далеко не там :)
      
      >>Я представила себя авторучкой с золотым пером :-) никому в этом не призналась, и тихо слилась из этого кружка.
      >Очень неплохое самомнение, я бы сказал, определенно позитивное:)
      Причём, конкретной. Мне когда-то очень давно отец подарил ту самую с золотым пером. Ах, как я любила ей писать. У меня почерк мелкий убористый, и этой авторучкой было чудно писать - быстро, и содержание даже было куда умнее и лучше, чем другими ручками. Я пользовалась ей в последних двух классах. А на каком-то экзамене уронила, и она пером воткнулась в пол и испортилась..
      Вот, видимо, и я такая вот потенциально испорченная :-) Хотя, это конечно, в другом контексте. Тогда, когда представляла, разумеется, не об испорченной думала. Ведь могло бы такого случая и не произойти.
      
      >>Ну, и куда ты с этим пойдёшь? :-) Я вот авторучка с золотым пером :-) как говорится, и так всё ясно.
      >Как куда? Капусту заготавливать:)
      Гы :) Дажу ту, которая бабло, не заготовишь. Разве указы подписывать - у меня очень размашистая подпись, в школе говорили - министерская :)
      
      >А вот родился бы где-нибудь в диком племени во время похода за скальпами и мясом на соседнее дикое племя...
      :-) Не родился бы. Объём желаний не тот. Тогда рождались другие.
      
      >>Тут вопрос степени развития и доминантности желаний. Если бег полностью даёт ощущение реализованности, то всё путём, если есть успехи в беге, а это не радует, оставляет ощущение большого зазора в призвании, то действительно есть ошибка.
      >Бывают такие штуки, как альтернатива. Когда и то можешь хорошо, и это, и трудно определить, что - больше или что сильнее хочешь. Безальтернативность, в каком-то смысле, счастье, она лишает терзаний и сомнений:), но она не является единственной возможностью, и пытается человек обнимать необъятное...
      Бывает, можно совместить. Или так - сперва побегал, добегался до чемпиона чего-нибудь, потом пошёл в шахматы играть, доигрался до чемпиона :-)
      Или рассудил, что с бегом - это до таких-то лет, а с шахматами до таких-то, и выбрал что-то для проф, а что-то оставил в более второстепенном состоянии. Или придумал, как заниматься и тем и этим одновременно (создал новый спорт) :-)
      Или пошёл туда, где нужны и эти и те качества, но это не бег и не шахматы.
      Таким вот образом.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"