Комментарии: Арбатский Блюз

Фандор Евгений. : другие произведения.

Комментарии: Арбатский Блюз
(Оценка:**4.81*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/07/2004, изменен: 13/12/2004. 1k. Статистика.

Аннотация:
"STOP!" - Оказалось, что мы оба очень любим этот блюз, зажигательно исполненный Сэм Браун...

ОБСУЖДЕНИЯ: Лирика (последние)
21:34 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (54/2)
18:02 Странникъ "Закат" (67/2)
17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1)
16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8) 21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:34 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (54/2) 21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6) 21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15) 21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29) 21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 21:32 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (13/5) 21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7) 21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2) 21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11) 21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1) 21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101) 21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10) 21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9) 21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1) 21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8) 21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21) 20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1) 20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1) 20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3) 20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

35. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2005/01/14 17:03 [ответить]
  Как песня это может и красиво...
  Как стих - не очень.
  Но настроение есть.
  Спасибо!

33. Библиотекарь (molina@kommersant.ru) 2004/12/13 14:56 [ответить]
Евгений, заявляйте, коли хотите, но я на текст буду смотреть как на стихотворение, а не как на песню. То есть все смыслы, которые возникают помимо "голого текста", оказываются вне значения. Что же касается формы -- вероятно, это случайность или временный сбой -- у меня форма появляется (в случае захода на страничку с конкурсом под логином СИ).

32. Фиш Дима (schahmatist@yahoo.com) 2004/10/30 14:35 [ответить]
  Cударь, у меня к вам компромиссное предложение. Давайте считать написанное - мазуркой!!!

  Ну а если серьезно... Евгений, чудес на свете не бывает, и если Вы не использовали ни одного выразительного средства блюза, то и блюзовое настроение ниоткуда "вдруг" не возьмется. Блюз это такой же жанр, как фуга, или рэп, или рэг-тайм, или та же мазурка. У него есть свои законы и правила. Ему присущи разные элементы, - и музыкальные , и литературные. Чтобы нарушать правила блюза и обыгрывать эти элементы, их надо как минимум знать!!

  Блюз очень сильно менялся за десятилетия, но всегда безошибочно, в любом Рок-н-Роле, Буги-Вуги или R&B, от B.B.Kinga до Науменко, от блюзов Армстронга до блюзов Машины Времени можно разглядеть вот эти вот истоки (к примеру):

  http://media.blues.ru/BlackCat/sound/blj002.mp3
  http://media.blues.ru/BlackCat/sound/lj002.mp3
  http://media.blues.ru/BlackCat/sound/bw02.mp3

  У вас же с этим нет ничего общего. И особенно по настроению - ничего общего.

  Как назвать жанр, в котором вы написали? увы, тут я не настолько компетентен - возможно, более уместное название было бы Арбатский Бит...

  Определяет ли Америка жанр блюза? Нет, просто блюз, которому уже 100 лет (и который таки родился в Америке) имеет свои законы, а многие Российские авторы, не зная этих законов, называют свои вещи блюзами, хотя оные к блюзам отношения не имеют))

  :)
  Ну вообщем, я слегка увлекся))) Евгений, так или иначе, приятно было с Вами познакомиться. Вы безусловно можете остаться при своем мнении, хотя - "Если на клетке со слоном написано "буйвол" - не верь глазам своим!"
  :))

  C уважением

  Фиш.

31. Фандор Евгений (fandor.si@online.ru) 2004/10/29 10:16 [ответить]
  > > 29.azor
  >Pardon, но "Танец глаз меж свечей" - это, по-моему, кошмар...

  Ага. Только по науке это называется - разрыв шаблона...

  ;-)

  Чао!

  ЗЫ: я прекрасно ощущал, что с точки зрения литературной критики это несуразица, нелепица. Но именно эта странная фраза передает лучше всего впечатление от визуального образа, который я видел собственными глазами.
  Это не не абстрактный стих, не абстрактная музыка - это эмоциональное эхо на очень конкретное, и абсолютно достоверное событие - и, честно говоря, было адресовано не слушателю вообще, а конкретно ЕЙ. Причем, с конкретным наменинием вызвать у нее воспоминание о том событии, в котором она непосредственно участвовала.
  Впрочем, вся "Блюзогонка" этим и отличается - и этим она уникальна.
  Там нет "абстрактных" текстов - каждая строчка есть напоминание о очень конкретном событии. Единственно, там не одна героиня, а три - я написал это, адресуясь к трем конкретным женщинам :)

30. Фандор Евгений (fandor.si@online.ru) 2004/10/29 10:06 [ответить]
  > > 28.Фиш Дима
  > Евгений, почитал текст. Только, если честно, от блюза я ничего не увидел (АБАБ - слишком чуждо блюзу).

  Я поэтому и спросил Вас :)

  > Стало любопытно, как музыкой можно превратить неблюзовую фразировку в блюз. Послушал, и не удивился - при всем уважении к неплохой вообщем-то вещи - и по музыке это не блюз.
  >
  > От блюза я услышал только ударник (a la Чикагский Блюз шестидесятых) - да пару раз промелькнул блюзовый лад в аккомпанименте. Однако и гармоническая сетка, и фразировка, и текст, и манера исполнения -абсолютно неблюзовые.
  >
  > Я надеюсь, что Вы не обидетесь.

  Не дождетесь!.. (с)... ;-)

  Я попросил оценку - и получил ее.
  Кроме того, я не претендовал на написание классического блюза - мне важно было передать блюзовое настроение.

  Да и сама вещь, эхом на которую стал "Арбатский блюз" - "Стоп" Сэм Браун - тоже вовсе не классический блюз :)

  При этом, еще одним аспектом является то, что классический блюз - это очень грустная, даже тоскливая вещь - по смыслу, заложенному в слова. А у меня - полная противоположность. Апофеоз любви :)

  Тем не менее, я настаиваю все-таки, что это имено БЛЮЗ ! :)
  Даже не R'n'B, а именно Блюз - просто, на мой взгляд, это тот самый случай, когда исключение только подтверждает правило.

  Я хорошо помню споры по поводу того, играют ли LZ блюз - или это уже нечто другое :)


  > Вовсе не значит, что ваша работа плохая, просто вы написали ее совсем в другом неблюзовом жанре.

  ОК. Предложите типологическое название ему! :)

  > В России часто называют околороковые вещи, где чувствуется "свинг" (в вашем случае -триольный ритм, заданный ударником) блюзом, однако только ритма недостаточно, чтобы действительно вышел блюз.

  Америка претендует на единоличное право определения жанровой классификации??

  ;-)


  > Я с удовольствием готов привести более подробную аргументацию касательно музыки,

  Не. Я верю :)

  >P.S. И еще, насчет текста, сравните свой текст скажем с этим:
  >http://www.stihi.ru/poems/2001/05/03-35.html (опять же таки, речь не идет о том, что лучше, что хуже, а лишь про блюзовые качества).

  Тот вариант исполнения, который в демке, не очень соответствует тому, что я хотел, как автор - я слышал именно блюзовый голос в совершенно блюзовой манере. Просто мой партнер спел это по своему - а сам я петь не умею.

  И вот имено манера вокала - не стиха, который строго говоря. абсолютно оторван от музыки, а именно пропетого вокала - для меня является критерием для занесения в тот или иной жанр.
  Человеческая эмоция - вот главный критерий. Все остальное - формальность...

  Чао!

29. azor (azor@rin.ru) 2004/10/29 08:20 [ответить]
Pardon, но "Танец глаз меж свечей" - это, по-моему, кошмар...

28. *Фиш Дима (schahmatist@yahoo.com) 2004/10/29 06:40 [ответить]
   Евгений, почитал текст. Только, если честно, от блюза я ничего не увидел (АБАБ - слишком чуждо блюзу) . Стало любопытно, как музыкой можно превратить неблюзовую фразировку в блюз. Послушал, и не удивился - при всем уважении к неплохой вообщем-то вещи - и по музыке это не блюз.

   От блюза я услышал только ударник (a la Чикагский Блюз шестидесятых) - да пару раз промелькнул блюзовый лад в аккомпанименте. Однако и гармоническая сетка, и фразировка, и текст, и манера исполнения -абсолютно неблюзовые.

   Я надеюсь, что Вы не обидетесь. Вовсе не значит, что ваша работа плохая, просто вы написали ее совсем в другом неблюзовом жанре. В России часто называют околороковые вещи, где чувствуется "свинг" (в вашем случае -триольный ритм, заданный ударником) блюзом, однако только ритма недостаточно, чтобы действительно вышел блюз.

   Я с удовольствием готов привести более подробную аргументацию касательно музыки, если же говорить про текст, все доводы - и так в статье, на которую Вы написали отзыв.

   (http://zhurnal.lib.ru/editors/f/fish_d_w/blues_theory.shtml)

  P.S. И еще, насчет текста, сравните свой текст скажем с этим:
  http://www.stihi.ru/poems/2001/05/03-35.html (опять же таки, речь не идет о том, что лучше, что хуже, а лишь про блюзовые качества).

  Спасибо,

  Дима

26. Николаев Владимир Александрович (VlNikolaew@yandex.ru) 2004/10/24 15:02 [ответить]
  Спасибо за качественное изделие!
  С уважением
  В.Н.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Фандор Евгений. : другие произведения.

Комментарии: Арбатский Блюз (Оценка:4.81*5,)

Комментарии: Арбатский Блюз
(Оценка:**4.81*5**,)