Комментарии: Обоснование оценок финала Турнира Авантюристов (все тексты)

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: Обоснование оценок финала Турнира Авантюристов (все тексты)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/07/2013, изменен: 06/07/2013. 50k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
05:17 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (5/4)
02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:44 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (4/3) 07:41 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 07:39 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

35. *Странникс Иных Земель (postoronnym.v(dog)gmail.com) 2013/07/27 22:51 [ответить]
  > > 34.Гуркало Татьяна Николаевна
  >Как-то слабо и неубедительно вы мою сказку попинали.
  А нужно больше?о_О Это я могу. Но зачем?
  Ритмика, кстати, так себе: я считал.

  >На счет слишком длинных предложеий я еще подумаю, на счет всего остального - нет.
  Хорошо. Это ваше право.

  >Это была ирония,
  Ну что же, тогда это печально. Мой отзыв можете считать приступом СПГС и игнорировать.
  Одно вам могу точно сказать: вы правильно сделали, что зашли сейчас. Именно сейчас.

  > > 33.Юрина Татьяна Викторовна
  >Благодарю за обзор.
  Кушайте с булочкой.

34. Гуркало Татьяна Николаевна (taniakot33@yandex.ua) 2013/07/27 17:27 [ответить]
  Как-то слабо и неубедительно вы мою сказку попинали. А я то настроилась. Но ладно, буду больше ценить критику Меллори, у нее при всех недостатках по сути было сказано больше.

   На текущем этапе, ваш текст написан обычным, скажем так, "конкурсным" языком. Вполне грамотно, без явных проблем - достаточно для призовых мест на самиздатовском конкурсе и публикации в каком-нибудь "не слишком" литературном журнале. Вам нужно решить для себя одну вещь: устраивает ли вас такое положение вещей или нет. Если хотите большего - вам придется потрудиться. Попробую объяснить.

  На текущем этапе этот текст написан как стих, с соблюдением ритма и размера, где только можно. Еще тут намеренно исковерканы некоторые предложения, иначе не звучали и так же намеренно не разбиты на маленькие несколько предложений-монстров. И, да, меня такое положение в этом тексте устраивает, эксперимент удался - я написала в стиле совершенно не похожем на мой. На счет слишком длинных предложеий я еще подумаю, на счет всего остального - нет.


   Вот это: надрывные вопли без особого труда пробивались сквозь подушечную защиту, а чашки звенели так, словно уже прощались со своей чашечной жизнью - хорошо, если бы вот эта игра словами проходила сквозь весь текст.

  Это была ирония, за которую меня обругали и Меллори и Енка. Если бы эта ирония проходила через весь текст, я бы убилась об стену. Не очень люблю героев хихикающих над собой и миром по поводу и без. Иронии в тексте должно быть немного.

   Игры с коннотациями и лексическими связями - вещь сама по себе очень опасная, ибо, будучи вставлена в текст без системы, губит его на корню. Как есть - не годится. Тексту тесно в существующих рамках, он скучает по словесным кружевам и антагонизмам смыслов и форм.

  Объясню с точки зрения моего технического образования. Вот у меня есть эскиз платья на основе которого нужно создать модельный ряд. Платье в унитарном народном стиле - то есть простое, удобное и не претендует на историчность. Вместо вышивки рябину на рукавах изображают жутко современные паетки, завязочки заменены на банальную нить-резинку, а еще для удобства носки по бокам разрезы. Но кружева на этом платье смотреться не будут, под ними потеряется простота формы и намеки на то, что вдохновила на эту модель народная одежда.

   Он просит сложности формы и смысла, а вы искусственно купируете его стремления в рамках банальной сказочной истории. Из этого материала мог бы выйти шикарный текст, но те же мухоморы не "выстреливают", а существуют лишь для галочки.

  А декорации обязатено должны выстреливать? На голву актерам падать, наверное)) И почему тогда именно мухоморы? Волчата симпатичнее. И, да, это и есть банальная сказочная история. Я обожаю добрые сказки.

   Фактически, я вижу простой самиздатовский текст, который, будучи выполнен с должным вниманием, превратился бы в ограненный бриллиант.

  Нет. У меня есть бусина из оникса, бриллиант из нее не получится, как его не грани. Нужно брать алмаз, а это будет совершенно другая история.

   Работайте, работайте над словом. Тексту не хватает некой абсурдности, изящества формы, что подчеркнула бы его смысл. И именно потому объясняли в духе Начинающий великий маг теперь всегда будет думать, ведь из любого зернышка может вырасти дерево, но не любое дерево будет полезно там, где его посадили кажутся чужеродными и формой, и смыслом. Слишком грубо, слишком прямолинейно, слишком не выверено с точки зрения синтаксиса. И знаете - это печально. Печально, потому что зачин растрачен практически впустую: попытки стилизации разбиваются о вызывающе осовремененную лексику, сюжетные пассы нивелируют интригу, а конфликт сводится к банальностям.

  Не поверите, но я работаю. На самом деле я даже русский язык в школе не учила. Но... Мне очень нравятся рассказы Бука, который Игорь Книга. Благодаря его рассказам можно влюбиться в фантастику. Еще мне нравятся описани Родулгиной, повести Булычева, герои Буджолт, которым хочется сочувствовать. Хочу научиться писать интересно. Оно мне как-то ценнее красиво написаных фраз, за которыми может ничего и не быть.
  О том, что это изначально была не стилизация, я уже говорила, хотя большинство слишком современных слов вроде убрала. А на счет банальностей - так ради них и писалось. Если их убрать, это будет даже не исторя, а попытка выпендриться - мол, смотрите как я умею писать, пафосно.

   Я снижу итоговую именно потому, что желаю вам, Татьяна Николаевна, писательского роста. Можете злиться на меня, только пусть эта злоба вас мотивирует работать с языком.

  Извините уж, но подобное на меня даже в школе не действовало. Так и не полюбила физику больше, чем географию и историю. А чтобы меня разозлить вам следовало попытаться выдать свою ИМХУ за отсутствие в этой сказке логики и попытаться доказать мне, что я не понимаю, что пишу. Вообще, после таких претензий был единственный раз, когда я потребовала от "критика" объяснений.

   И все у вас получится.

  Что-нибудь получится обязатено.

33. *Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/07/26 18:00 [ответить]
Благодарю за обзор.

32. *Странникс Иных Земель (postoronnym.v(dog)gmail.com) 2013/07/26 12:41 [ответить]
  > > 31.Рябцев Андрей
  >Спасибо, мне важно Ваше мнение и приятно, что понравилось.
  Да не за что, правду говорить легко и приятно☺

  > Фразу с индейцами перестроил
  Смотрите, в чем смысл моего замечания: глаз нельзя прострелить. Его можно только выбить (пулей), а прострелить можно глазницу либо череп через глазницу. В принципе, так, как Вы написали, написать можно и ничего страшного в этом нет. Но некоторые смысловые проблем остаются.
  Я не думаю, что имеет смысл что-то менять в данном случае, просто на будущее имейте в виду: когда текст "так себе", на подобные мелочи внимания не обращаешь (итак проблем выше крыши), но когда он добротен, то вылезает.

  > Сложнее с марками оружия, некоторые имена - винчестер и кольт, уже чаще всего пишутся без кавычек.
  На самом деле, это ошибка. В худлите даже имена нарицательные лучше заключать в кавычки, просто писать с маленькой буквы.
  Но это придирки.

31. *Рябцев Андрей 2013/07/26 08:24 [ответить]
  Спасибо, мне важно Ваше мнение и приятно, что понравилось.
   Фразу с индейцами перестроил, красивей выглядеть она не стала, но смысл, мне кажется уточнён, я понял это, потому что обнаружил в лощине тела четырёх индейцев, у которых было прострелено по оба глаза. Перечитал, получилось совсем плохо. Оставил пока по-прежнему, только заменил "нашёл"-"обнаружил".

   Сложнее с марками оружия, некоторые имена - винчестер и кольт, уже чаще всего пишутся без кавычек.
  Посмотрел, что можно сделать. Поставил "кольт-миротворец" - когда речь идёт именно о модели, и "Скофилд", когда он упомянут в первый раз.
   В дальнейшем кольт употреблён без кавычек, а "скофилды" в таковых, но с маленькой буквы. Мне кажется правильным разнести такой баланс, когда марка стирается и становится собственным именем предмета. Во всяком случае, с моей точки зрения.

30. Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2013/07/21 18:12 [ответить]
  Странникс

  Дошли у меня руки до чужих обзоров, прочитал и ваш. Спасибо за двадцать минут здорового ржания. :D

29. *Сакрытина Мария (sakrytina@mail.ru) 2013/07/20 14:28 [ответить]
За "Тринадцать ступенек" - спасибо)

28. *Странникс Иных Земель (postoronnym.v(dog)gmail.com) 2013/07/19 22:50 [ответить]
  > > 27.Сухих Анатолий
  >> > 26.Странникс Иных Земель
  >А как Тимур Султаныч с музыкой работает!!!
  >:)
  О, это да☺

27. *Сухих Анатолий (cyxux@mail.ru) 2013/07/19 20:53 [ответить]
  > > 26.Странникс Иных Земель
   >А вот зря. Слушайте лучше и больше - Тимур Султаныч великолепно работает с языком. Местным "поэтам" и "прозаикам" - учиться и учиться.

  А как Тимур Султаныч с музыкой работает!!!
  :)

26. *Странникс Иных Земель (postoronnym.v(dog)gmail.com) 2013/07/19 20:38 [ответить]
  > > 25.Боброва Екатерина
  >Требую разслушивания!!!
  А вот зря. Слушайте лучше и больше - Тимур Султаныч великолепно работает с языком. Местным "поэтам" и "прозаикам" - учиться и учиться.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: Обоснование оценок финала Турнира Авантюристов (все тексты) ()

Комментарии: Обоснование оценок финала Турнира Авантюристов (все тексты)
()