Комментарии: Нереальная новелла 2012

Felicata : другие произведения.

Комментарии: Нереальная новелла 2012
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/02/2012, изменен: 24/02/2012. 31k. Статистика.

Аннотация:
Впечатления от чтения рассказов, прошедших в финалистов конкурса

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
23:42 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (945/3)
19:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/20)
19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (19/4) 23:45 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (5/4) 23:44 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (4/2) 23:42 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (945/3) 23:38 Коркханн "Лабиринты эволюции" (3/2) 23:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 Симонов С. "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (94/1) 23:34 Кирьякова И. "Сохрани..." (4/3) 23:32 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (41/22) 23:26 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (8/7) 23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3) 23:23 Рановит "Универсум" (19/1) 23:12 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2) 23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2) 23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37) 22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1) 22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1) 22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

28. Felicata 2012/03/06 21:30 [ответить]
  > > 27.Алтунин
  >И вдруг ночью там "возникает" девочка.
  В этом куске мне, наверное, штрихов не хватило, не то что какой-то кардинального изменения. Вопросы сформулировала - что если вот так "в лоб" разобрать.

27. *Алтунин 2012/03/05 22:56 [ответить]
  Спасибо за комментарий и вопросы. Рассказ пока не получился, есть над чем думать. Ваши замечания по существу, пригодятся в работе над рассказом.
  Девочка, разумеется, не кукла. Профессор удивился не тому, что она появилась, а тому, что она появилась в комнате Томаса. Ведь Томас не мог ничего материализовать - ему давали плацебо. А по расчетам профессора без дополнительной стимуляции мозга Томас сам по себе материализовать ничего не мог. Эксперимент закончился, Томаса отвели в палату. И вдруг ночью там "возникает" девочка. Потому и сестра брякнулась в обморок - для медсестры эта девочка вроде призрака. А профессора ситуация ставит в тупик: "Все это выходило за рамки здравого смысла, не говоря уже о научных критериях". Иными словами, по научным критериям девочки не должно быть. Но она есть, потому что Томас создал ее усилием своего мозга - перед тем, как умереть. В этом смысле рассказ мистический, а не фантастический.
   Ваш вопрос все равно по сути, потому что научно-фантастическая и мистические составляющие у меня до конца не продуманы. Либо девочка материализована, либо мы имеем дело с мистическим явлением - так хочется развести. Я не развел, из-за чего возникает логическое противоречие - одновременное существование двух версий не вяжется. Но я хочу увязать. :) Буду ломать голову.
  Еще раз спасибо.
  Удачи!

26.Удалено написавшим. 2012/02/29 14:39

25. Рубцова Дарья (dariarubtsova@gmail.com) 2012/02/28 21:25 [ответить]
  > > 22.Felicata
  >> > 17.Рубцова Дарья
  >>И вот, когда уже самое трогательное, герои имеют молодой вид думают о хорошем, собираются насладиться коротким счастьем, у меня (читателя) мысль только одна: чего она раньше на него не вышла? >Сколько времени потеряно, другим и того меньше отводится!
  Раньше были другие цели, жизнь, годы. Она вспомнила о нем, только когда увидела шоу с подарком робота. И ощутила одиночество, нахлынула ностальгия. Бывает такой момент - когда вдруг все в голове переворачивается, и понимаешь, что много лет тратишь время на что-то ненужное. На непонятную гонку в никуда. Ваша мысль "Сколько времени потеряно", должна была бы быть ключевой в этой повести:) Но Вы правы в том, что такие вещи автор не должен объяснять читателю. Раз это не понятно из текста, значит, текст никуда не годится:) К тому же Вы - уже второй человек, не увидевший задуманного. Два одинаковых мнения - это уже не случайность:)
  В любом случае, спасибо за корректно высказанное и полезное мнение:)

24. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2012/02/28 16:35 [ответить]
  > > 19.Felicata

   > > 11.Прудков Владимир
   > А вот Вы, Felicata, по-видимому, совсем молодая (это комплимент!)

   >Комплиментом было бы, если бы к этим словам было бы прибавлено "умная и красивая" :)

   Без колебания добавляю. Раз Вы не комплексуете,
   значит так оно и есть - :)

23. *Felicata 2012/02/28 00:25 [ответить]
  > > 18.Сорокин Александр Викторович
  >Синхронных котов - двое: Мурзик и Васька. Серый кот Тихон - этакий динозавр из далекой юности героя, когда рдеющая "...ЛАВА КПСС" была живой и зловещей, а жизнь впереди полной надежд.
  А, это я упустила. Коты - они ж времен не знают, ходят везде...

  >На грани ведь не за нею? Все зависит от степени абстрагирования.
  Это я повеселилась :))) Забавно вышло (на мой взгляд) - затасканый, заюзанный, засаленный, замученный штамп с персиками обретает новую жизнь - фрукт-то другой :) И сравнение точное.

  >Оно бы хватило, скорее всего и просто бассета, но хотелось показать именно такого юношу, как в новелле. Вроде едва не плачущего Пола Маккартни.
  Бассета описаниями не испортишь :) Начиная от "Взгляд такой печальный, знает, поди, как выглядит" и заканчивая добрыми "лежачий трамвай" и "наполнитель миски слюнями". А вот образ его заимствуют часто, то веки алкоголика набрякли, как глазки бассета, то уши, то вид, что отвислые губы, то вселенская обида. Потому я и сказала, что что-то одно еще проскакивает естественно а все вместе - уже нагромождение. Не по смыслу! По конструкции предложения.
  (теперь еще и "едва не плачущий Пол Маккартни" появился :) Тоже хорошо же, но отдельно от бассета!)

22. *Felicata 2012/02/28 00:28 [ответить]
  > > 17.Рубцова Дарья
  Просто с возрастом ценности начинают меняться, и то, что казалось важным, цели, идеи - оказывается пустым и ненужным. А нужно-то самую малость... Видимо, сокращение на пользу не пошло:(
  Может быть что-то из ключевого в финале вылетело? Я вижу двух упертых типов, один всю жизнь хотел робота, вторая хотела что-то кому-то доказать и особенно не выбирала, как своего добиться.
  И вот, когда уже самое трогательное, герои имеют молодой вид думают о хорошем, собираются насладиться коротким счастьем, у меня (читателя) мысль только одна: чего она раньше на него не вышла? Сколько времени потеряно, другим и того меньше отводится!

   > >Антонов Виталий Александрович ([email protected]) 2012/02/27 23:43
   >А редактирование текста в процессе конкурса, запрещено.
  Я же про опечатки просто так, вдруг кому пригодится.
  Иногда пара непойманных ошибок из версии к версии копируется, потом досадно бывает.

21. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/02/27 23:43 [ответить]
  > > 20.Felicata
  >> > 8.Шауров Эдуард
  >>>>А запятые, видимо, только после конкурса можно править?

  >Про запятые не поняла вопрос.

  Это не вопрос, это размышление на тот момент.
  Вы пару ошибочек в обзоре моего текста отметили - с запятыми.
  А редактирование текста в процессе конкурса, запрещено.

  Так что за замечание спасибо, но исправление ошибок придется отложить на потом.

20. *Felicata 2012/02/27 22:47 [ответить]
  > > 8.Шауров Эдуард
  >Рассказ, как я понял, понравился :) ?
  Да, понравился. Двойственное впечатление - улыбалась и радовалась, к финалу расстроилась. Жалостливо уж очень.


  >>"Какого остроклюва" - какова вероятность подобного словообразования в языке героев?
  >Я думаю, примерно такая же как у образования устойчивых идиом:"Какого фига", "Какого беса", "Какого ляда" :)
  Так наши понятно откуда, а у них, чтобы также сложилось? Должно быть имя главы темных сил, должны быть привычки не поминать его лишний раз, должны образоваться ругательства со словами-заменителями и т. д. Все может быть, конечно.

  >> то почему они все образованы по одному и тому же принципу? Звериный зуб, гнутое пузо, острый клюв: прилагательное плюс часть тела. При естественном процессе, все же, наверное, должны отличаться.
  >Не вижу ничего плохого в том, что названия хищников на языке сусликов стилизованны в одном ключе. В достаточно небольшом объеме рассказа это смотрится вполне органично. Варианты, само собой, есть, но разве это критично? :)
  Совсем не критично, это ворчание. Со временем длинные формы могли укорачиваться, неудачные трансформироваться. Один "зверозуб", второй гнутяк (пузян), третий "острила". Разные приставки-суффиксы, разная длина, разный принцип укорачивания :)

  > > 7.Антонов Виталий Александрович
  >Видимо, еще материнство к первоосновам относится...
  Но к тем же, чо и земледелие, к созидающим :)
  >А запятые, видимо, только после конкурса можно править?
  Про запятые не поняла вопрос.



  > > 10.Львова Лариса Анатольевна
  >У новеллы есть продолжение - "Хозяйка".
  Попозже обязательно посмотрю :)

19. *Felicata 2012/02/27 23:44 [ответить]
  > > 5.Путятин Александр Юрьевич
  >Возможно, Вы и правы... Но вот именно так всегда старался охватить всю задачу целиком одним взглядом мой отец, когда работал на каким-нибудь сложным проектом.
  Ок, понятно зачем.

  >Девушка та же, но цели и задачи у сторон другие. Деньги и вещи ценой жизни Света оборонять не стала, а за честь пытается сражаться до последней возможности (что логично).
  За честь барышни в первую очередь бояться обычно начинают.

  >Впрочем, это моё видение логики ситуации, а оно (автор, как-никак, человек пристрастный) может быть и неверным...
  Ситуация вполне логичная и, к сожалению, обычная. Зацепилась я потому, что если со взглядом адепта абсолютного зла все понятно, что он и когда подумал, когда и как именно (и почему) поступил, то с грабителями и девушкой не все с первого взгляда прорисовалось.


  > > 9.Дикая Яблоня
  >Кхм... Ну, если о-о-очень долго тыкать... =) Ведь время в том месте было, мягко говоря, относительно.
  Мне почему-то кажется. что тыкала она не совсем наугад, а героям соврала (ей же не стыдно :))

  >Чтобы потом читателю было понятнее: Зоя - помнит произошедшее, Алексею же Смерть стерла воспоминания и он не осознает, что выкинул телефон в Безвременье, а не посеял в разбитой машине.
  С потерей его памяти удачно вышло. И телефон тоже уместно посеян.
  Но я все равно не понимаю зачем здоровому нормальному вменяемому мужику, не пацану какому-нить избалованному, а водителю скорой, который деньги не рисует, а зарабатывает, хорошую вещь выкидывать? пусть даже и с отчаяния (а паники-то у него не было!).



  >Что до маникюра: не обязательно же бронебойный "френч", может быть - просто лак, если недорогой, да на слабые ногти (по себе сужу, прототип вообще ногти не красит, на сколько я помню) - вмиг слезет, так что...
  Я представила такую мягкую-мягкую мерзкую, противнейшую пыль, не должна она обдирать по идее :) Но это ж придирка просто.

  ===
  > > 11.Прудков Владимир
  >Было очень любопытно узнать, как Вы, читатель и критик, воспринимаете текст. Часто совершенно для меня неожиданно (но это, разумеется, моя беда: не смог выразить, что хотел).
  Это читатели все воспринимают со своей стороны :)

  > Встреча с Капицей - это же все фантазии героя. А на чем держатся фантазии? Правильно, на том, что мы знаем, видим вокруг, в том числе и по ящику. Псевдоусатый таксист - это артист Папанов из "Бриллиантовой Руки".
  Что в свою очередь было пародией на "шпионские" западные фильмы, которые пародии на всемирную шпионскую паранойю в прессе... Замкнутый круг.

  > Потому что в реале как обычно происходит? Если герой оказывается жуликом, антигероем, то невеста (любимая девушка) обычно отказывается от него. Но у нас же "нереальная проза", поэтому автор осмелился перевернуть ситуацию.
  Возможно, путаницу вносит краткость? "Но и для подсудимого это сообщение стало сюрпризом. Он удивленно глянул на девушку". Выглядит это так, как будто он ее вообще впервые в жизни видит а если и видел раньше - то мельком.

  > >Почему адвокат защиты позволяет себе высказывание "косите под"?
  > У нее богатая практика и попытка изобличить нечестного свидетеля.
  И про адвоката, и про "соучастника" - яркие красивые находки. Но для меня они не сыграли, потому что повисли просто так. Один напускает на себя простонародный вид, второй позволяет себе жаргон на суде - все это только для того чтобы придать действию нереальности?

  > А вот Вы, Felicata, по-видимому, совсем молодая (это комплимент!)
  Комплиментом было бы, если бы к этим словам было бы прибавлено "умная и красивая" :)

  =====
  > > 14.Екатерина Бережная
  >Объяснений может быть несколько...
  >Выбирайте. Для меня финал открыт, история ещё не закончилась. Моя "Лиза" ещё не вернулась... (((
  Я же не о жизни, я о рассказе. А он построен так, что Лиза возвращается с искренней любовью и тревогой (вот именно так читается, без трактовок вроде "за деньгами" или "продаст все ценности и уедет"). А это значит, что либо она изменилась сама (поумнела? по обстоятельствам?), либо это сработал фантэлемент "нереальной" составляющей текста (но это же вряд ли, все персонажи настоящие, действуют сами, ангел - только символ). И то ли не хватает этого "чуть-чуть" в объяснениях, что же с ней было, почему она такая именно выросла и так жила, то ли наоборот, раскрыто слишком много, нас настолько глубоко впустили в мир героини, что страшно.

  ===
  > > 16.Тихонова Татьяна
  >А ответов каких нет? Место - перекрестье времен, гости случайные, из слов которых герой узнает вообще о их существовании, узнает, что наш мир влияет и очень сильно на то время. В конце он понимает, что многое, что он и раньше знал, ускользнуло от него со временем. Вопрос в том, что еще ускользает от нашего внимания за нашей суетливостью, бытом, любовью к себе?
  Это у вас не ответ, а вопрос. Правильный, глубокий, интересный, и хорошо, что герой об этом задумывается, но у обратных связей всегда есть знак и степень влияния. Прямая (оттуда сюда) может быть отслежена и проанализирована. В той же, что отсюда туда, эффекты могут оказаться ее более неожиданными. Герой встретил необычных людей, но они же так и остались для всех нас загадками? А сам он тоже интересен, действует разумно, к людям, знакомым и чужим, относится внимательно, на порхающего мотылька не похож, неужели его действием будет являться только осознание?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Felicata : другие произведения.

Комментарии: Нереальная новелла 2012 ()

Комментарии: Нереальная новелла 2012
()