Филимонов Олег Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Гренадер
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru)
  • Размещен: 02/04/2017, изменен: 06/05/2017. 39k. Статистика.
  • Глава: Приключения, Фантастика
  • Аннотация:
    Аннотация: Со съемок фильма в 1877 год. Каскадер на Русско-турецкой войне! Альтистория и приключенческий боевик. К товарищу царю с советами не лезем, булкой не хрустим... Оставлен ознакомительный фрагмент. Продолжение будет тут: Присоединяйся ко мне на Целлюлозе, там мои книги
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:43 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (89/15)
    02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3)
    01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31)
    01:56 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (2/1)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    211. кержак 2017/04/27 15:35 [ответить]
      http://www.runivers.ru/upload/iblock/e1a/Atlas%20srajenii%20XIX%20veka%20Vyp%201.pdf
      атлас сражений и карты
      
      а тут подробные чертежи всех видом оружия и патронов в 19 веке в РИ
      http://www.runivers.ru/upload/iblock/d0e/2038_Fedorov%20Voorujenie%20rus%20armii.pdf
      
      Лейб-гвардии 2-ой Стрелковый Батальон в Турецкую кампанию 1877-1878 гг.
      http://www.runivers.ru/upload/iblock/418/2%20strelkovyi%20batalqon.pdf
      
      Описание боевой жизни 44-го Драгунского Нижегородского Его Величества Короля Виртембергского полка в минувшую войну 1877-1878-го годов
      http://www.runivers.ru/upload/iblock/423/boevaya%20zhizn%2044%20polka.pdf
      
      Первая Плевна и 19-й пехотный Костромской полк в Русско-Турецкую войну 1877-1878 года
      http://www.runivers.ru/upload/iblock/5e2/pervaya%20plevna.pdf
      
      Правила приема в военные училища и программы учебных предметов, составленные сообразно с требованиями при вступительном экзамене в эти заведения на 1872 год) - думаю тут оч подробно и правила и списки тем и вообще все что угодно)))
      http://www.runivers.ru/bookreader/book197163/#page/53/mode/1up
      
      Описание боевой жизни 76-го пехотного Кубанского полка в минувшую войну 1877-1878-го годов это про Кавказский фронт, но в плане работы казаков - вполне наглядно
      http://www.runivers.ru/lib/book4693/57799/
      
      егеря - там есть раздел и по 1877
      http://www.runivers.ru/upload/iblock/d6d/Egerski%20polk_1%20tom.pdf
      
      http://www.runivers.ru/lib/book4694/57802/
      Описание военного похода Лейб-гвардии Драгунского полка в Турецкую кампанию 1877-1878 гг.
      
      http://www.runivers.ru/lib/book4604/56601/
      Воспоминания о походе 18-го Пехотного Вологодского полка в Турцию 1877-78 годах
      
      http://www.runivers.ru/upload/iblock/01c/Grodnenskiy%20gusar%20polk_2%20tom.pdf
      История Лейб-Гвардии Гродненского Гусарского полка 1824-1896. Том II
      
      http://www.raruss.ru/armee-russe/1299-kozyourenok.html - это библиография всех полковых историй - но без ссылок.
      
      http://nozdr.ru/militera/h/0/pdf/mihaylov_mv01.pdf
      История 131-го Пехотного Тираспольского генерал-адьютанта Ванновского полка бывшего Пермского, а также в составе Московского и Волынского пехотных полков - но там фрагментарно - не много инфы
      
      http://www.runivers.ru/upload/iblock/174/Geroyskie%20dela.pdf
      а это любопытная версия - тут и война и зверства турок и дипломатия и статьи в журналах и газетах европейских... короче микст
    212. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/27 14:47 [ответить]
      > > 211.кержак
      Вот спасибо! Даже не знаю когда все это изучить... Буду постепенно )
      
    213.Удалено написавшим. 2017/04/27 15:10
    214. кержак 2017/04/27 23:24 [ответить]
      все же думаю 500 рублей за аренду коня-производителя - многовато
      рублей 200-300 было бы куда как логичнее
      но если исходить из того что проф хочет ему помочь...
      
      
    215.Удалено написавшим. 2017/04/27 23:41
    216. Geo_50 2017/04/27 23:41 [ответить]
      > > 214.кержак
      >все же думаю 500 рублей за аренду коня-производителя - многовато
      >рублей 200-300 было бы куда как логичнее
      >но если исходить из того что проф хочет ему помочь...
      
      угу ганноверская парода, 150 лет селекции, он там смотрится как феррари среди запорожцев, тут в пору по 500 р в год просить
    217. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/28 01:00 [ответить]
      > > 216.Geo_50
      >> > 214.кержак
      >>все же думаю 500 рублей за аренду коня-производителя - многовато
      >>рублей 200-300 было бы куда как логичнее
      >>но если исходить из того что проф хочет ему помочь...
      >
      >угу ганноверская парода, 150 лет селекции, он там смотрится как феррари среди запорожцев, тут в пору по 500 р в год просить
      
      
      В какой-то момент мне стало обидно за ГГ и начала душить жаба, поэтому переправил на тысячу:) Все равно на таких коней определенных цен нет - сколько угодно можно просить.
      
      
      
    218. кержак 2017/04/28 09:40 [ответить]
      > > 217.Филимонов Олег Анатольевич
      >
      >В какой-то момент мне стало обидно за ГГ и начала душить жаба, поэтому переправил на тысячу:) Все равно на таких коней определенных цен нет - сколько угодно можно просить.
      тоже вариант
      просто если исходить из ЗП того времени - то полковник получал пенсию в 570 рублей в год
      
      и еще момент - читая про Эриванцев - нашел момент когда командир полка отдает приказ о тех кто может претендовать на унтер-офицерскую школу - то есть попасть в нее - так вот там рост от 170 до 179 см - ну там в вершках))) то есть от 7 до 9 вершков.
      у вас в тексте указан рост вовсе сказочный - под 2 метра для солдата -гренадера. учитывая что штат полка - 3 тысячи - найти столько богатырей даже не в гвардейский полк - это не реал.
    219. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/28 10:09 [ответить]
      > > 218.кержак
      Я же говорил, что изначально это должен был быть полк которого у нас не было. Рост, конечно, скорее для гвардейского экипажа, но 11 вершков это не 2 метра, а 190-191. У шефа полка именно такой. Подумаю, может и поправлю.
      
      А про цену на коня... Так проф не на одну зарплату живет. Заводик у него, именно конный. Ну и как бы наследственный капитал может быть. Описание имения намекает - не бедствовали предки. Как-то так...
      
      
      
    220. кержак 2017/04/28 10:23 [ответить]
      > > 219.Филимонов Олег Анатольевич
      >> > 218.кержак
      >Я же говорил, что изначально это должен был быть полк которого у нас не было. Рост, конечно, скорее для гвардейского экипажа, но 11 вершков это не 2 метра, а 190-191. У шефа полка именно такой. Подумаю, может и поправлю.
      >
      >А про цену на коня... Так проф не на одну зарплату живет. Заводик у него, именно конный. Ну и как бы наследственный капитал может быть. Описание имения намекает - не бедствовали предки. Как-то так...
      
      да я не придираюсь
      проф реально обязан ГГ жизнью, и 500 руб или даже 1000 для него вполне посильная сумма, раз конный завод есть.
      К слову - а где завод? в имении? тогда и оброков с арендами и тд особо не надо - крестьянам работать как раз на заводе - и обеспечивать его кормами и тд, а за то получать в аренду часть земель. Как мы и обсуждали - норм лошадка стоит от 150 руб. Ясно и то, что такой производитель как конь ГГ - может существенно повысить ценник лошадок через неск лет - когда они родятся и вырастут, более того, проф не может не узнать ганноверца - а эти кони в чистом виде вообще редко попадают в продажу. Так что все может быть. И тыща. + проф вплоне после бесед с ГГ может в нем увидеть себя - так скать наследника - своих детей то у него нет... тут и вовсе открываются перспективы...
      
    221. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/28 10:45 [ответить]
      > > 220.кержак
      Поправил у себя - гренадеры будут просто высокими, ориентируясь на шефа:)
      
      А про то какие там у профа взаимоотношения с крестьянами для сюжета абсолютно не важно (про оброки я убрал). Невозможно любую мелочь описывать. Про наследников вопрос подымать тоже не буду - лишнее это. К тому же родня у профа есть, тот же капитан племянник.
      
    222. Niki 2017/04/28 11:45 [ответить]
      Первый попаданец который не сам трахаться побежал, а коня отправил. Да еще и за деньги.
    223. кержак 2017/04/28 12:16 [ответить]
      > > 221.Филимонов Олег Анатольевич
      >> > 220.кержак
      >Поправил у себя - гренадеры будут просто высокими, ориентируясь на шефа:)
      >
      >А про то какие там у профа взаимоотношения с крестьянами для сюжета абсолютно не важно (про оброки я убрал). Невозможно любую мелочь описывать. Про наследников вопрос подымать тоже не буду - лишнее это. К тому же родня у профа есть, тот же капитан племянник.
      
      я и упомянул только потому, что в тексте про оброк, даже барщину есть.
      я просто к тому писал, что проф вполне может отнестись к ГГ как к сыну - и помогать ему - в разумных пределах. благо возраст как раз подходящий. не думаю что у них дружба совсем на равных получится, слишком велик разрыв в опыте и тд. ГГ всего 21 год - мальчишка по сути...
    224. Свадебная Генеральша 2017/04/28 12:19 [ответить]
      Ну и ну
    225. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/28 13:57 [ответить]
      Выложил немного проды. В предыдущем тексте есть небольшие правки и вставки, на сюжет никак не влияющие.
    226. кержак 2017/04/28 15:38 [ответить]
      > > 225.Филимонов Олег Анатольевич
      >Выложил немного проды. В предыдущем тексте есть небольшие правки и вставки, на сюжет никак не влияющие.
      
      вставки отличные - прода тоже - то что надо!
      
      
      все же - Пленэр
      мог сканать и за консультанта. - лучше сканать - заменить, имхо
      подальше и от гнилых, современных реалий. - фраза чуть недоведенная, лучше "и" убрать имхо
      
      добавленная часть про Донбасс и объяснения мотивации по войне - очень в тему. полностью разделяю
      там - за лентой в 14 были разные ребята - встречал и из Питера, и с урала, и сибиряков, красноярцев, омичей, да вообще со всей России.
      отличные ребята. Но было все там - жестко.
      То что ГГ поехал - его однозначно определяет - ведь ему ж 19 лет всего и было после 1 курса...
    227. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/28 16:46 [ответить]
      > > 226.кержак
      Спасибо, поправил
      >ему ж 19 лет всего и было после 1 курса...
      18 даже (21 год в январе 2017-го, четвертый курс, школа с шести с половиной)
      
      
    228. кержак 2017/04/28 16:48 [ответить]
      > > 227.Филимонов Олег Анатольевич
      >> > 226.кержак
      >Спасибо, поправил
      >>ему ж 19 лет всего и было после 1 курса...
      >18 даже (21 год на январь 2017-го - четвертый курс, школа с шести с половиной)
      
      тем более
      совсем молодой - но я так понимаю - большой опыт в охоте и лесной жизни и стрельбе... серьезный молодой человек - уже и в 18 был, а теперь... тем более инструктор по туризму.
      
    229. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/28 18:53 [ответить]
      > > 228.кержак
      >я так понимаю - большой опыт в охоте и лесной жизни и стрельбе...
      ага
      >тем более инструктор по туризму.
      Еще нет, но видимо подхалтуривал
      
      
    230. кержак 2017/04/28 19:41 [ответить]
      > > 229.Филимонов Олег Анатольевич
      >> > 228.кержак
      >>я так понимаю - большой опыт в охоте и лесной жизни и стрельбе...
      >ага
      >>тем более инструктор по туризму.
      >Еще нет, но видимо подхалтуривал
      
      Олег Анатольевич, вот два раза перечитал проду и подумал, что ей немного не хватает перца чтоли... слишком много уделено времени описаниям - воткнуть бы чего бодрого между... Может какие то впечатления - от дороги, от людей. Он же на поезде не в плацкарте ехал - там и дамы в мехах и тд
      Может какие то мелочи... Зимний Питер, дворники, освещение или как - опять же зима - камин или печка, может какой еще аспект - чтобы пахло и ощущалось ТО время... Опять же - за неделю он должен был прикупить себе какой то одежды на станции? или проф должен был поделиться. Не ходить же все время в свитере...
      И перчатки - обязательный элемент - я читал раньше даже военным - но не офицерам - перчатки нельзя было носить... а потом вроде для вольноопределяющихся разрешили...
      И совсем нет погоды - зима же - а такое впечатление что как бы и нет ее... и еще - людей мало - а СПб - был огромным городом - ну и вокзал Николаевский - не просто так назывался- там же концерты оркестры давали - может как раз попадут на музыку?
      Раз живут на Ваське - значит ехали через мосты и центр - могли какую нить колонну гвардейцев видеть или еще что...
      
      вот вы про бульвары - а тут же зима - скорее будет впечатление что много снега и черные пятна от сажи - топят то везде дровами печи
      
      вот например - http://i901.photobucket.com/albums/ac215/spbstarosti/winter%20in%20Petersburg/0019.jpg
      http://www.artworks.pictures/images/artworks/full/ivan-aivazovsky/ice-breakers-on-the-frozen-neva-in-st-petersburg-1877
      пилка льда на Неве - для ледников
      http://superspb-78.mirtesen.ru/blog/43035625988/Zimnie-traditsii-v-Starom-Peterburge?page=1
      
    231. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/28 19:42 [ответить]
      > > 230.кержак
      
      >Олег Анатольевич, вот два раза перечитал проду и подумал, что ей немного не хватает перца чтоли... слишком много уделено времени описаниям - воткнуть бы чего бодрого между... Может какие то впечатления - от дороги, от людей. Он же на поезде не в плацкарте ехал - там и дамы в мехах и тд
      Вы говорите как раз об описаниях. Не о действии. Подумаю, может воткну того и другого. А может и не стану... Выжимать из себя точно ничего не буду.
    232. кержак 2017/04/28 20:16 [ответить]
      > > 231.Филимонов Олег Анатольевич
      >Вы говорите как раз об описаниях. Не о действии. Подумаю, может воткну того и другого. А может и не стану... Выжимать из себя точно ничего не буду.
      само собой.
      я просто читатель.
    233. *Набока Сергей Валериевич (votann@mail.ru) 2017/04/28 20:40 [ответить]
      >В отличие от близких и понятных проблем отбивающейся от украинских карателей Новороссии, на сложности болгарских "братушек" мне глубоко плевать...
      Очень жаль, что автор вплетает в произведение современную политику - это абсолютно излишне (уже не говоря о том, что там все поверьте не так однозначно как вам кажется).
      
       >Однако, кроме оказания помощи славянским народам, Российская империя, имела на Балканах и другие интересы - сколько там русско-турецких было? Не удивлюсь, если помощь православным это только предлог - в политике душевных порывов не бывает, рационализм рулит.
      Вообще-то в мире масса войн происходила не только по прагматичным и рациональным мотивам, но и по идеологическим, религиозным или геополитическим факторам. Не говоря уже о том, что множество войн происходит не в интересах страны, а из шкурных интересов "элиты" - а народ и страна идут как расходный материал. Это происходит даже у таких прагматичных стран как США (например Вьетнамская война).А уж в Росимперии, которая зачастую руководствовалась чистыми амбициями православия, панславизма или всеобщего коммунизма так вообще.. Начиная от завоевания Средней Азии и заканчивая афганской войной...
      Интересно какие у России тогда были интересы на Балканах? Территории вплоть до Молдавии Росимперия взяла еще до наполеоновских войн. Захватить или взять под контроль Балканы? А на фига этот геморрой с неблагодарными этими народами, да еще это приводило к конфликтам с Австрийской империей, а в конце концов и с Германией как союзником Австрии.
      Получить Босфор и водрузить крест на АйСофию? Что бы потешить свои амбиции? А потом мучиться все это удерживая? Конфликтуя с сильнейшим английским флотом, Францией, Австрией, Турцией...? А народ пусть за все расплачивается? Знакомо...
      
    234.Удалено написавшим. 2017/04/28 20:58
    235.Удалено написавшим. 2017/04/29 08:15
    236. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2017/04/29 07:19 [ответить]
      > > 233.Набока Сергей Валериевич
      >Получить Босфор и водрузить крест на АйСофию? Что бы потешить свои амбиции?
       Вообще-то прежде чем что-то критиковать - подучите матчасть. Через Босфор проходило до 60% вывоза зерна - основного экспортного продукта России. закрытие проливов для России означало огромные торговые убытки. Именно поэтому наши хотели захватить проливы, а остальное шло в нагрузку.
    237. *Набока Сергей Валериевич (votann@mail.ru) 2017/04/29 13:16 [ответить]
      > > 236.Логинов Анатолий Анатольевич
      
      С автором спорить не буду (хотя не согласен и есть много что сказать) - не хочу нагнетать страсти (кстати я совсем не либерал и не националист). Да украинец, киевлянин и кстати историк по образованию и специальности :)
      
      А Вам отвечу.
      
      > Вообще-то прежде чем что-то критиковать - подучите матчасть. Через Босфор проходило до 60% вывоза зерна - основного экспортного продукта России. закрытие проливов для России означало огромные торговые убытки. Именно поэтому наши хотели захватить проливы, а остальное шло в нагрузку.
      
      А я это и не оспаривал. Действительно Россия большинство хлеба провозила через эти проливы. Но фишка в том, что даже тяжелые условия договора после Крымской войны в этом ей не мешали.
      "Турция добилась подтверждения запрета прохода через Босфор и Дарданеллы в мирное время военных кораблей всех стран".
      А вот ТОРГОВЫМ кораблям препятствий не было! Да и запрет касался военных кораблей ВСЕХ СТРАН, а не только России.
      Кроме того, еще до этой войны с Турцией почти все ограничения для России после Крымской УЖЕ БЫЛИ СНЯТЫ.
      "После 1870 года Россия в одностороннем порядке перестала соблюдать пункты этого договора и приступила к слабым попыткам создания Черноморского флота и восстановлению своего пошатнувшегося влияния на Балканах".
      УЧИТЕ МАТЬЧАСТЬ :)
      
    238. Docker76 2017/04/29 12:40 [ответить]
      > > 236.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 233.Набока Сергей Валериевич
      >>Получить Босфор и водрузить крест на АйСофию? Что бы потешить свои амбиции?
      > Вообще-то прежде чем что-то критиковать - подучите матчасть. Через Босфор проходило до 60% вывоза зерна - основного экспортного продукта России. закрытие проливов для России означало огромные торговые убытки. Именно поэтому наши хотели захватить проливы, а остальное шло в нагрузку.
      
      
      Мой любимейший пример того, как вся несусветная идеология "креста на Святую Софию", подкреплённая кряхтением про "мы были просто обязаны занять проливы и победить", разбивается о быт.
      
      
      Начну с того, что с 30-х гг. 19 века Россия, когда, в принципе ещё могла, страшно не хотела захватывать Стамбул. И первую скрипку здесь играет не страх столкновения с англичанами, французами и турками, а простое понимание, что присоединение к империи такого мегаполиса как Стамбул, с его политическим и экономическим потенциалом, с комплексом проблем и возможностей, может разорвать империю Романовых с треском.
      
      
      Новый политический и экономический центр, увязанный на Средиземноморье, живущий в особых условиях, населённый особыми людьми, создал бы в рамках империи новый центр притяжения невиданной силы. Николай I собирал особую комиссию Кочубея для ответа на вопрос: брать Стамбул или не брать? Вывод комисии был однозначным - не брать, ни в коем случае не брать.
      
      
    239. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2017/04/29 13:39 [ответить]
      > > 237.Набока Сергей Валериевич
      >>Но фишка в том, что даже тяжелые условия договора после Крымской войны в этом ей не мешали.
      >УЧИТЕ МАТЬЧАСТЬ
       Обязательно учите. И русский тоже... ибо слово матчасть по-русски пишется без мягкого знака.
       Вижу однако, что вы не учите.
      Фишка в том, что во время той же итало-турецкой войны Россия потерпела огромные убытки от полного закрытия проливов в 1912 г. О которых вы даже не подозреваете.
       Так учитесь, г-н Набока, учитесь.
      18 (5) апреля 1912 г. во время итало-турецкой войны 1911-1912 гг. Османская империя на две недели закрыла проход через Дарданеллы для коммерческих судов всех государств.
      Источник: http://naukarus.com/zakrytie-dardanell-vo-vremya-italo-turetskoy-voyny-1911-1912-gody
      согласно объяснительной записке министра финансов к проекту государственной росписи доходов и расходов на 1914 г. торговый баланс России в 1912 г. был на 100 миллионов менее в сравнении с средним активным сальдо за предыдущие годы. Такое уменьшение произошло, по объяснению министра финансов, вследствие недостаточно удовлетворительной реализации урожая, обусловленной между прочим, временным закрытием Дарданелл для судов всех наций во время итало-турецкой войны.'
       Источник:http://zapadrus.su/rusmir/istf/866-zakrytie-chernomorskikh-prolivov-v-pervuyu-mirovuyu-vojnu.html
      
       Так что да, торговые суда свободно через проливы плавали - пока турки разрешали...
      
      
    240. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2017/04/29 13:33 [ответить]
      > > 238.Docker76
      >Начну с того, что с 30-х гг. 19 века Россия, когда, в принципе ещё могла, страшно не хотела захватывать Стамбул.
       Начну с того, что в 30-х гг 19 века по 70-е годы положение России изменилось.
      Но вы продолжайте, очень интересно читать, как ситуацию тех же конце70-х - 80-х годах 19 века сравнивают с 30-ми. А чего не сравниваете с 18 веком?
       Это все равно, что сравнивая положение России и США в 2016 году, опираться на данные 1997 года.
    241.Удалено написавшим. 2017/04/29 13:39
    242.Удалено написавшим. 2017/04/29 13:53
    243. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2017/04/29 13:48 [ответить]
      > > 241.Филимонов Олег Анатольевич
      >> > 237.Набока Сергей Валериевич
      >й УЖЕ БЫЛИ СНЯТЫ.
      Вообще-то да.
      Россия добилась отмены запрета держать военно-морской флот в Чёрном море на Лондонской конференции 1871 года.
      Но мы еще и часть территорий потеряли. Вернуть утраченные территории Россия смогла в 1878 году по Берлинскому трактату, подписанному в рамках Берлинского конгресса состоявшегося по итогам Русско-турецкой войны 1877-1878 годов.
    244. кержак 2017/04/29 13:55 [ответить]
      спор бессодержателен
      война была
      воевать за Россию - что тут обсуждать?
      Автор от лица ГГ четко артикулирует - на Донбассе все было понятно, а тут - совсем не так бодро в плане помощи "братушкам", но когда Родина сражается - отсиживаться такому авантюристу как ГГ просто не логично
      тем более что у него масса в запасе штучек
      для этой войны
      и подняться на ней он может просто космически
      стать героем))) и звездой СМИ
      
      
      ЖДУ ПРОДЫ
      
    245. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/29 14:02 [ответить]
      > > 244.кержак
      >спор бессодержателен
      >война была
      >воевать за Россию - что тут обсуждать?
      >стать героем))) и звездой СМИ
      >ЖДУ ПРОДЫ
      
      :) Действительно, чет я не тем занялся. Пойду...
      
      
    246. кержак 2017/04/29 14:58 [ответить]
      > > 245.Филимонов Олег Анатольевич
      >:) Действительно, чет я не тем занялся. Пойду...
      УРА
      
    247. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/29 15:51 [ответить]
      "...в числе добровольцев были и выдающиеся россияне: писатель В.М. Гаршин, художник В.Д. Поленов, врачи Н.И. Пирогов, С.П. Боткин и Н.В. Склифосовский. 60-летний И.С. Тургенев говорил: 'Будь я моложе, я сам бы туда поехал'. Льва Толстого, который был на 10 лет моложе Тургенева, едва могли удержать от похода на Балканы. 'Вся Россия там, и я должен идти', - горячился он."
    248. кержак 2017/04/29 16:57 [ответить]
      > > 247.Филимонов Олег Анатольевич
      >"...в числе добровольцев были и выдающиеся россияне: писатель В.М. Гаршин, художник В.Д. Поленов, врачи Н.И. Пирогов, С.П. Боткин и Н.В. Склифосовский. 60-летний И.С. Тургенев говорил: 'Будь я моложе, я сам бы туда поехал'. Льва Толстого, который был на 10 лет моложе Тургенева, едва могли удержать от похода на Балканы. 'Вся Россия там, и я должен идти', - горячился он."
      
      именно
      народ тогда был простой
      но и спустя 140 лет - на Донбасс ехали очень многие
      очень
      при том что война была - совсем другая и не в составе нашей лучшей в мире Армии, а практически в партизанах
      
    249. Генрих фон Айзенштайн 2017/04/30 14:28 [ответить]
      Жеребец Фриц.
      Боюсь, ничего из затеи улучшать им породу не выйдет. В лучшем случае, результата от случки не будет, в худшем - родится зверь невиданный, тварь кошмарная, монстр неубиваемый... чужой! Потому что вселенная параллельная, а ДНК - перпендикулярная.
    250. кержак 2017/04/30 01:55 [ответить]
      проды жду аж кушать не могу)))
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"