Филимонов Олег Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Гренадер
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru)
  • Размещен: 02/04/2017, изменен: 06/05/2017. 39k. Статистика.
  • Глава: Приключения, Фантастика
  • Аннотация:
    Аннотация: Со съемок фильма в 1877 год. Каскадер на Русско-турецкой войне! Альтистория и приключенческий боевик. К товарищу царю с советами не лезем, булкой не хрустим... Оставлен ознакомительный фрагмент. Продолжение будет тут: Присоединяйся ко мне на Целлюлозе, там мои книги
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:43 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (89/15)
    02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3)
    01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31)
    01:56 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (2/1)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    251. Docker76 2017/04/30 07:50 [ответить]
      > > 240.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 238.Docker76
      >>Начну с того, что с 30-х гг. 19 века Россия, когда, в принципе ещё могла, страшно не хотела захватывать Стамбул.
      > Начну с того, что в 30-х гг 19 века по 70-е годы положение России изменилось.
      >Но вы продолжайте, очень интересно читать, как ситуацию тех же конце70-х - 80-х годах 19 века сравнивают с 30-ми. А чего не сравниваете с 18 веком?
      > Это все равно, что сравнивая положение России и США в 2016 году, опираться на данные 1997 года.
      
      
      Ну да, ну да, так хотели взять Стамбул, аж кушать не могли. Вот вам пример из века 20-го.
      
      19 февраля 1915 года британский линкор "Корнуоллис" произвёл первый выстрел по турецкому форту "Орхание" на азиатском берегу Дарданелл. Началась битва за захват союзниками проливов. До конца 1915 года союзники пытались взломать оборону турок. Николай Александрович, государь наш, даже приехал в Одессу, где ему вручили крест для установки на Святой Софии. Но тут генерал Маккензен начал своё наступление в восточной Галиции. И встал непростой выбор: захват Константинополя или оборона населённого пункта Дрыщув. В этом споре с разгромным счётом победил Дрыщув.
      
      От идеи десанта, к облегчению командования, отказались, отдавшись с жаром обороне Дрыщува.
      
      
      Потом мы начали готовить ополчение для взятия Царь-града. Реальное такое ополчение, романтический, православный фольксштурм. Православный фольксштурм должен был брать то, что не смогли взять австралийцы, новозеландцы, французы, флоты союзников и т.п. Вооружён был православный фольксштурм, составленный из бог знает кого, исключительно добротно. На вооружении состояли берданки, японские винтовки "Арисака" и австрийские "Манлихеры". К Арисакам и Манлихерам патронов, правда, практически не было, но выглядели они достойно. Правда, у многих были погнуты стволы, сломаны рукоятки затворов и так, по мелочи, штыки, например, были погнуты у "Манлихеров" из-за низкого качества стали. Некоторые ополченцы решили брать с собой охотничьи ружья. Потом заговорили о штурмовых топорах. Штурмовые топоры последний раз Константинополь видел в 1453 году при своём падении. Могло сработать и на этот раз. Три бригады ополчения мы были готовы бросить на штурм Царь-града. Выдали им крест для воздвижения на Святой Софии. Помолилилсь.
      
      
      Стали думать, на чём плыть. Провели, слава богу, учения. Выяснилось, что на том что есть, перевозить даже ополчение невозможно. Некоторые транспорты не имели нужной осадки, на баркасах (по три штуки баркасов мы планировали привязывать к катерам и на том, значит, плыть) не оказалось вёсел и спасательных средств.
      
      
      Решили подумать об артиллерии, необходимой для штурма Стамбула. Нашли целых 12 пушек "6-дюймовок". Что прилично для крейсера "Аврора", вероятно, но для штурма твердыни веры маловато. На 6-дюймовый ствол наскребли по 200 снарядов - это, примерно, на пять часов стрельбы. Следовательно штурм был обязан быть стремительным, с топорами, крестами и хоругвями. Я бы ещё предложил боевые шипастые кадила и заточеные крестильные крестики-сюрикены. Не сочтите за святотатство. Просто от замыслов по взятию Царь-града ополчением голова кругом пошла.
      
      
      К счастью для ополчения от десанта решили отказаться. Турки победоносно завершили защиту проливов от англичан и французов. Штурмовые топоры были временно отложены.
      
      
      
    252. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2017/04/30 08:22 [ответить]
      Смешно. То, что ресурсы поглощал основной фронт г-н Docker76 выдает за нежелание высадки десанта. Что не хватало сил на все фронты - тоже... Что топорами пытались вооружать даже части на германском фронте - для вас оказывается загадка :-))))
       То, что в 1915 году армия отступала под напором германских войск, теряя исконно русские территории - вам явно неизвестно, г-н Docker76.
       Передергивать надо аккуратнее, г-н Docker76. Иначе выглядите очень смешно...
    253. Docker76 2017/04/30 09:27 [ответить]
      > > 252.Логинов Анатолий Анатольевич
      >Смешно. То, что ресурсы поглощал основной фронт г-н Docker76 выдает за нежелание высадки десанта. Что не хватало сил на все фронты - тоже... Что топорами пытались вооружать даже части на германском фронте - для вас оказывается загадка :-))))
      > То, что в 1915 году армия отступала под напором германских войск, теряя исконно русские территории - вам явно неизвестно, г-н Docker76.
      > Передергивать надо аккуратнее, г-н Docker76. Иначе выглядите очень смешно...
      
      Все вышеизложенное я пишу, что бы до вас наконец дошло, всерьез, ни кто к захвату Стамбула за весь 19 и начало 20 века не готовился, от слова совсем. Причины такого отношения в моем первом посте. Если бы всерьез готовились к осуществлению "вековой мечты", то уделили бы внимание хоть какой нибудь подготовке.
      
      К середине августа 1914 года западное черноморское побережье России оберегали 64 пехотных батальона, 192 орудия, 14 аэропланов. Из числа этих батальонов происходила переброска сил на север, для поддержки наступления на австрийцев. Скажем честно, для десанта на Босфор сил у России тогда не было. Для мало-мальски эффективного десанта, конечно. Не было возможности при подготовке десанта на Стамбул использовать болгарские порты. Болгары свои порты заминировали, что однозначно было направлено против России. Помочь Сербии мы могли только высадившись на болгарском побережье. Готовить эффективный десант на Босфор можно было только используя болгарские порты.
      
      
      1914 году в Одесском военном округе, самом слабом из военных округов империи, находилось два армейских корпуса и стрелковая бригада. Задачами которых было противостояние возможной агрессии со стороны Румынии, отражению турецкого вторжения с моря и оказание поддержки другим военным округам, направленным против Австрии.
      
      
      Военная игра штаба Одесского округа 1909 года показала, что округ не может действенно противостоять вторжению румын. По условиям игры округ направил половину своих сил (корпус и стрелковую бригаду) для поддержки сил, воюющих с Австрией. Оставшимися силами округ должен был максимально сопротивляться румынской агрессии. На второй день условного вторжения румыны заняли Измаил. На двадцатый день румыны вышли к Кишенёву. Вскоре румыны вышли к Тирасполю. На 25 день русские отошли на левый берег Днестра.
      
      
      Во время Киевской стратегической игры весной 1914 года русское командование решило учитывать "факт", что Румыния не начнёт войну с Россией. И силы Одесского военного округа, подкреплённые мобилизационными ресурсами, могут быть переброшены на австрийское направление.
      
      
      Сразу после начала войны Одесский военный округ был преобразован в 7-ю отдельную армию. Половина из неё была передана Брусилову в 8 армию, нацеленную на австрийцев. В случае, если Румыния вступила бы в войну на стороне Тройственного союза, остатки 7 армии должны были вести оборонительные бои. Был издан приказ о взрыве единственного моста в Унгенах в случае, если румыны всё же начнут военный действия. Мост начали подготавливать к взрыву, но выяснилось, что плана взрыва моста нет, и пироксилина тоже нет. Сорок лет готовились отражать безжалостную румынскую экспанию, но на счёт взрыва моста не озаботились ни на минуту. Это не то, что типично, это хронично. Приказ о взрыве заменили приказом "разрушить в мере возможности" силами 8 кавалерийской дивизии. Как-то так вот решили.
      
      Какое то наплевательское отношение к "вековой мечте", вы не находите? Так хотели, так хотели, а войск нет, вооружения нет, артиллерии нет,десантных средств нет, и так сто лет подряд.
    254. кержак 2017/04/30 21:04 [ответить]
      > > 253.Docker76
      какое отношение ваш флуд имеет к теме и эпохе Гренадера?
      
      Собсно, я вот по тексту - не многовато ли сразу столько изобретений - как то странно даже... В смысле не для ГГ, а для Профа...
      
      Я вот думаю - логично бы ограничиться одними кроссвордами
      А про пятнашки - это надо чуть погодя
      Ну и еще - для пятнашек нужен капитал и сразу запускать и продажу массово самих пятнашек - накопив на складах запас солидный - и рекламу - в основных газетах мировых с объявлением приза за разгадку
      то есть пока бы и вовсе не семафорить с этой темой - строго имхо
      Тут и еще вот что - ГГ с одной стороны озвучил и настойчиво крутит тему с экзаменами, с поступлением вольноопределяющимся и участием в войне, да и деньги у него - есть. Вероятно, если еще и с десяток сторонних кобыл покроет Фриц - еще 1000 отвалится ГГ - так что пока бы о деньгах и не думать вовсе...
      Ну, или хотя бы растянуть процесс... Например, дать наводку.
      "Доктор не только осмотрел нас и снял швы с моего пострадавшего лба, но и привез газеты, включая и русский Инвалид и множество другой прессы, включая и англоязычную, о чем я отдельно просил его (хотя можно это дать проще - ГГ мог съездить за неделю в поселок или отправлять кого из слуг).
      Логика с газетами и журналами проста - надо въезжать в реальность, надо ее тупо знать именно в актуальном ключе - что происходит, о чем говорят в приличном обществе))) а заодно и лучше обрисовать картинку и потренироваться в инглише конца 19 века, я то больше в американском английском начала 21 века силен..."
      "Так вот, читая прессу сначала не мог понять, чего не хватает... И потом понял - нет шарад и кроссвордов - которые в 20 веке стали обязательным атрибутом последней страницы... это навело на мысль...
      И еще - В 19 веке вечера проходят очень мирно. Чаще всего - люди просто ложатся спать пораньше. Развлечений минимум. Ни радио, ни ТВ, ни Сети. Остаются карточные пасьянсы, настольные игры или книги/журналы. В наше время без комп игр жизнь уже и представить нельзя... а тут и настольных почти нет.
      это были как бы мысли ГГ)))
      
      Вобщем мыслей еще много - но автор не я))) так что оставлю их при себе. Написал только строго в контексте авторского текста
    255. *Набока Сергей Валериевич (votann@mail.ru) 2017/04/30 22:50 [ответить]
      > > 254.кержак
      >"Так вот, читая прессу сначала не мог понять, чего не хватает... И потом понял - нет шарад и кроссвордов - которые в 20 веке стали обязательным атрибутом последней страницы... это навело на мысль...
      >И еще - В 19 веке вечера проходят очень мирно. Чаще всего - люди просто ложатся спать пораньше. Развлечений минимум. Ни радио, ни ТВ, ни Сети. Остаются карточные пасьянсы, настольные игры или книги/журналы. В наше время без комп игр жизнь уже и представить нельзя... а тут и настольных почти нет.
      >это были как бы мысли ГГ)))
      
      Резонные замечания. Нужно делать логичные обоснования пришедших в голову ГГ "изобретений" :)
      Можно предложить еще автору, что бы ГГ заодно запатентовал схему зажигалки Зиппо (у него кстати она есть при себе, так что вспоминать точное устройство не нужно). :):)
      Ну и докучи запатентовать к примеру бритвенный станок с безопасной бритвой (тут устройство элементарно - вспомнит):)
      "Вспомнить" эти изобретения ГГ сможет помучившись с опасной бритвой и неудобными спичками 19 века.
      На войне заниматься патентованием и внедрением таких изобретений будет нашему "гренадеру" не до того :)
      P.S. Кстати наш ГГЕРОЙ может попытаться запатентовать и переделку часов на руку -"наручные" так сказать часы :). Назвать к примеру "военные часы" :). Их и стали переводить на руку во время кажется 1 мировой войны - неудобно знаете было офицерам в окопах под обстрелом в карманы за "луковицами" лазить, да и с руки не потеряешь часики, оперативность и быстрота при необходимости сверить время...
      Заказ предложить в военное министерство для военных - а ГГ бабло капать будет и уважуха опять же :)
      
      
      
    256.Удалено написавшим. 2017/04/30 22:25
    257. *Перунов А. 2017/04/30 22:32 [ответить]
      это кержак)))
      
      и еще один момент
      ГГ за неделю не озаботился ничем из стандартного набора - пары комплектов нижнего белья, пары рубах, вторых штанов даже самого простого вида, домашней одежды - собственной а не заемной.
      Опять же - бритва и помазок, расческа банально и прочие рыльно-мыльные принадлежности.
      Денег то у него хватает в принципе.
      А так получается ГГ на станции забрал паспорт и отыграл ножик.
      Не оч понятно.
      зубная щетка с пастой и что там тогда было?
      ))) в принципе это можно и не писать - просто для контекста))
      автору виднее
    258. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/30 22:51 [ответить]
      > > 254.кержак
      
      >Собсно, я вот по тексту - не многовато ли сразу столько изобретений - как то странно даже... В смысле не для ГГ, а для Профа...
      Они все как бы пересекаются - одно другое тенет... Собственно у меня в голове так и произошло когда обдумывал какие будут. Не знаю на сколько это удивит профа, но у ГГ в голове еще хренова туча всего - надо потихоньку приучать, что озарений еще много будет.
      >Я вот думаю - логично бы ограничиться одними кроссвордами
      На завтра ожидается поверенный, и стоит сразу несколько патентов подготовить, тем более если изобретения такие простенькие.
      >А про пятнашки - это надо чуть погодя
      >Ну и еще - для пятнашек нужен капитал и сразу запускать и продажу массово самих пятнашек накопив на складах запас солидный
      Проф вкладывается. И они в комплекте с ручкой и эрудитом идут - везде эбонит, поэтому и копить их вместе надо (вернее делать) и патенты думается одновременно получать стоит.
      > - и рекламу - в основных газетах мировых с объявлением приза за разгадку
      А вот с этим надо немного подождать - дать народу расчухать. Ну и деньги под это дело с прибыли получить - одних геройских на это маловато как бы там Фриц не вкалывал. Понятно, что никто, никогда этих денег не увидит, но призовой фонд должен в банке лежать.
      >Логика с газетами и журналами проста - надо въезжать в реальность, надо ее тупо знать именно в актуальном ключе - что происходит, о чем говорят в приличном обществе)))
      Ну как бы само-собой подразумевается, что он прессу читает, собирался ведь. Но можно парой слов уточнить.
      >"Так вот, читая прессу сначала не мог понять, чего не хватает... И потом понял - нет шарад и кроссвордов - которые в 20 веке стали обязательным атрибутом последней страницы... это навело на мысль...
      >И еще - В 19 веке вечера проходят очень мирно. Чаще всего - люди просто ложатся спать пораньше. Развлечений минимум. Ни радио, ни ТВ, ни Сети. Остаются карточные пасьянсы, настольные игры или книги/журналы. В наше время без комп игр жизнь уже и представить нельзя... а тут и настольных почти нет.
      >это были как бы мысли ГГ)))
      Да, пожалуй это вставить надо, сам что-то такое думал (вообще-то и читал где-то) но в процессе позабыл. А про последние страницы, возможно, прямо вашими словами:)
      >Вобщем мыслей еще много - но автор не я))) так что оставлю их при себе. Написал только строго в контексте авторского текста
      В контексте я нормально к советам. Эт когда, что дальше писать советуют, не очень...
      
      
      
    259. *Перунов А. 2017/04/30 23:09 [ответить]
      > > 258.Филимонов Олег Анатольевич
      >Да, пожалуй это вставить надо, сам что-то такое думал (вообще-то и читал где-то) но в процессе позабыл. А про последние страницы, возможно, прямо вашими словами:)
      >В контексте я нормально к советам. Эт когда, что дальше писать советуют, не очень...
      
      буду очень рад, если прям )))
      вообще - можете мной располагать - все что пишу тут - ВАШЕ
      про дальше - я как раз не хочу писать, что там дальше будет - мне интересно что вы придумаете))) Текст получается. ЖДУ ПРОДЫ)))
      
    260. *Перунов А. 2017/04/30 23:12 [ответить]
      > > 258.Филимонов Олег Анатольевич
      >На завтра ожидается поверенный, и стоит сразу несколько патентов подготовить, тем более если изобретения такие простенькие.
      понял.
      все логично вроде бы - но тогда уж на самом деле может стоит сразу патентовать зиппо? и даже слово - зиппо - оно такое - смачное)))
      и сразу на русском и на латинице.
    261. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/30 23:24 [ответить]
      > > 257.Перунов А.
      >это кержак)))
      >
      >и еще один момент
      >ГГ за неделю не озаботился ничем из стандартного набора - пары комплектов нижнего белья, пары рубах, вторых штанов даже самого простого вида, домашней одежды - собственной а не заемной.
      >Опять же - бритва и помазок, расческа банально и прочие рыльно-мыльные принадлежности.
      >Денег то у него хватает в принципе.
      >А так получается ГГ на станции забрал паспорт и отыграл ножик.
      >Не оч понятно.
      >зубная щетка с пастой и что там тогда было?
      >))) в принципе это можно и не писать - просто для контекста))
      >автору виднее
      
      Думается, поначалу всем этим обеспечил его проф - не разорился:) Неделю вполне можно в заемном провести. На вокзале, видимо, особо времени не было. Паспорт и ножик всяко важнее. Но вы правы - вещи необходимые. Про костюм он у профа интересовался, ну а до кучи у него завтра грандиозный шопинг:)
      
      Кстати, может знает кто - сколько по времени тогда шился костюм? (если быстро). И еще: обувь к нему тоже заказывали или можно было купить? Обыскался...
      
      
      
    262. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/04/30 23:26 [ответить]
      > > 261.Филимонов Олег Анатольевич
      > сколько по времени тогда шился костюм? (если быстро)
      Швейных машинок ещё не?
      Тогда не очень.
    263. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2017/04/30 23:40 [ответить]
      > > 253.Docker76
      
      >Все вышеизложенное я пишу, что бы до вас наконец дошло, всерьез, ни кто к захвату Стамбула за весь 19 и начало 20 века не готовился, от слова совсем.
       Продолжайте, продолжайте. Очень интересно читать, как вы передергиваете факты...
       Понятно, что особый запас артиллерии в Одессе, разведка проливов Макаровым и договоры о разделе Турции (1915 года, между прочим) по которым проливы отходили к России - это все не всерьез, а так, мелкие развлечения. шутки на международном и военном уровне :-)))).
      Вот у Широкорада например: http://militera.lib.ru/h/shirokorad_ab2/23.html
      В августе 1881 г. в Петербурге состоялось особое совещание, ... Участники совещания решили, что Россия должна быть готова к тому, 'чтобы в момент наступления развязки овладеть устьями Босфора, укрепиться на обоих его берегах и, став прочно у входа в Черное море, оградить его воды и берега от всякого посягательства' . Для этого было признано необходимым достичь преимущества Черноморского флота над турецким и увеличить количество транспортных судов с тем, чтобы в случае необходимости доставить к Босфору тридцатитысячный десант.
       или вот
      http://islam-today.ru/islam_v_mire/bliznij-vostok/dogovor-sajksa-piko-i-rossia/
      http://www.navylib.su/ships/ekaterina-2/16.htm
      В секретных планах верховного командования России захват проливов всегда являлся первостепенной задачей. Основным документом того времени, определявшим действия флота, была докладная записка контр-адмирала великого князя Константина Николаевича, написанная им в Главный Морской штаб 15 ноября 1849 г.
      А вообще
      Про Сайкса-Пико соглашение почитайте. Про морскую десантную дивизию в ПМВ и эльпидифоры, наконец. А то так и останетесь полным невежей...
      >К середине августа 1914 года
       Турция в войну не вступала. И Россия даже и не хотела ее вступления - учитывая соотношение сил между Тройственным союзом и Антантой. Но вы об этом как всегда не знаете :-))).
      
    264. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/30 23:32 [ответить]
      > > 260.Перунов А.
      
      >все логично вроде бы - но тогда уж на самом деле может стоит сразу патентовать зиппо?
      С зиппо есть проблемка, даже не одна... На зажигалке всякая фигня не нужная проштампована. Не стоит ее в чужие руки... (я думаю он ее даже профу не показывал - спичками прикуривал, а Федя ее близко не видел). Короче, надо делать другую, по мотивам. Но там тоже заковырка есть - ферроцерий еще не изобретен, не очень понятно как она с обычным "кремнем" будет работать.
      
      
      
    265. *Перунов А. 2017/04/30 23:46 [ответить]
      > > 261.Филимонов Олег Анатольевич
      >Думается, поначалу всем этим обеспечил его проф - не разорился:) Неделю вполне можно в заемном провести. На вокзале, видимо, особо времени не было. Паспорт и ножик всяко важнее. Но вы правы - вещи необходимые. Про костюм он у профа интересовался, ну а до кучи у него завтра грандиозный шопинг:)
      ЖДДДДУУУУ
      >
      >Кстати, может знает кто - сколько по времени тогда шился костюм? (если быстро). И еще: обувь к нему тоже заказывали или можно было купить? Обыскался...
      могут сшить оч быстро - реально если работает команда. крои то все известны - надо просто размеры - то есть даже за сутки могут успеть
      Зингеры уже с 1845 года продавались массово - а тут 1877
      
      сапоги - безусловно могут быть готовые - все же размеры ног вполне могут быть
      но даже если и не точно - то подогнать могут сразу.
      
      
    266. *Перунов А. 2017/04/30 23:37 [ответить]
      > > 264.Филимонов Олег Анатольевич
      >С зиппо есть проблемка, даже не одна...
      понял
      тогда вопрос снят
    267. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/30 23:43 [ответить]
      > > 265.Перунов А.
      
      >сапоги - безусловно могут быть готовые - все же размеры ног вполне могут быть
      К костюму, думается, все же лучше ботинки)) Вот и думаю, мог он приличные купить или шить надо...
      
      
    268. *Перунов А. 2017/04/30 23:47 [ответить]
      > > 267.Филимонов Олег Анатольевич
      На российский рынок компания Singer вышла еще в 1860-е годы с помощью немца Георга Нейдлингера, который имел склад в Гамбурге и 65 центров продаж в России.
      
      
    269.Удалено написавшим. 2017/04/30 23:47
    270. *Перунов А. 2017/04/30 23:51 [ответить]
      > > 267.Филимонов Олег Анатольевич
      >К костюму, думается, все же лучше ботинки)) Вот и думаю, мог он приличные купить или шить надо...
      https://new-retail.ru/livestyle/sapozhnyy_kray_gde_shili_obuv_v_rossii1929/
      готовые продаваться должны без проблем
      подогнать могут думаю если что...
      
    271. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/30 23:57 [ответить]
      > > 270.Перунов А.
      
      >готовые продаваться должны без проблем
      >подогнать могут думаю если что...
      
      Спасибо, но по ссылке опять же про сапоги... Хрен с ним - покупать будет! А если кому не понравиться пусть в меня заклепкой со ссылкой швырнет )))
      
    272. *Перунов А. 2017/05/01 00:12 [ответить]
      > > 271.Филимонов Олег Анатольевич
      >Спасибо, но по ссылке опять же про сапоги... Хрен с ним - покупать будет! А если кому не понравиться пусть в меня заклепкой со ссылкой швырнет )))
      нене
      там про штиблеты - и вот еще ссылка как тогда они выглядели http://www.ocostume.ru/node?page=38&task=register
      
      В 1860-е годы пара сапог стоила от 1 рубля 20 копеек до 4 рублей, товар обычно расхватывали в течение двух-трех часов.
      
      За пару штиблет, проданную по цене 3 рубля 50 копеек, сам мастер получал от хозяина лишь 65-70 копеек.
      но и по срокам изготовления на заказ -
      На базаре бедняк с десятью парами выделанного за неделю товара смотрелся сиротливо, перекупщики могли снижать цены и бессовестно пользоваться безвыходным положением сапожника.
      
      то есть пару меньше чем за сутки делали
    273. *Набока Сергей Валериевич (votann@mail.ru) 2017/05/01 00:11 [ответить]
      Сапоги тогда шили ("строили"), да тут еще и на редкий большой размер ГГ - придется индивидуальный заказ по любому делать. Готового не найдешь. С ботинками та же история.
      К тому же, кажется, тогда еще не делали сапог на каждую ногу отдельно. Так что ГГ в любом случае нужен индивидуальный заказ.
      Или он сразу и на берцы заказ будет делать:))
      P.S. Кстати он может попытаться запатентовать не только бритвенный станок, но и переделку часов на руку -"наручные" так сказать часы :). Назвать к примеру "военные часы" :). Их и стали переводить на руку во время кажется 1 мировой войны - неудобно знаете было офицерам в окопах под обстрелом в карманы за "луковицами" лазить, да и с руки не потеряешь часики, оперативность и быстрота опять же при быстрой необходимости сверить время...
    274. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/05/01 00:16 [ответить]
      > > 272.Перунов А.
      
      >там про штиблеты
      Я быстро пробежал и мне показалось, что там про народное - не то что к костюму. Башмаки упоминались.
      >В 1860-е годы пара сапог стоила от 1 рубля 20 копеек до 4 рублей, товар обычно расхватывали в течение двух-трех часов.
      
      Я читал про цены в конце 19 начала 20. там офицерские сапоги стоили 20р. В начале 60-х 19-го видел упоминание как кто-то там за 10 р приобрел. Так что странные цены... Может, сапоги какие-нибудь сурогатные?
      
      
      
    275. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/05/01 05:34 [ответить]
      > > 273.Набока Сергей Валериевич
      >Сапоги тогда шили ("строили"), да тут еще и на редкий большой размер ГГ - придется индивидуальный заказ по любому делать. Готового не найдешь. С ботинками та же история.
      Размер у него нормальный - 45-й:) Я знаю "строили" мундиры. Про костюмы не знаю. Сапоги точно тоже строили?
      >К тому же, кажется, тогда еще не делали сапог на каждую ногу отдельно. Так что ГГ в любом случае нужен индивидуальный заказ.
      Пожалуй, соглашусь.
      >P.S. Кстати он может попытаться запатентовать не только бритвенный станок, но и переделку часов на руку -"наручные" так сказать часы :).
      Было уже где-то. У него своих придумок девать некуда...
      >Ну и докучи запатентовать к примеру бритвенный станок с безопасной бритвой (тут устройство элементарно - вспомнит):)
      Вспомнить не проблема, мне кажется проблема будет со сталью на лезвия.
      
    276. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/05/01 00:26 [ответить]
      > > 275.Филимонов Олег Анатольевич
      >"наручные" так сказать часы :).
      >Было уже где-то.
      Если совсем недавно - то у Дзиньштейна.
      
      ПС. У офицеров сапоги подороже, надо думать. Не простенькие.
    277. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/05/01 00:25 [ответить]
      > > 272.Перунов А.
      >нене
      >там про штиблеты - и вот еще ссылка как тогда они выглядели http://www.ocostume.ru/node?page=38&task=register
      1912-ый - 35 лет спустя
    278. *Набока Сергей Валериевич (votann@mail.ru) 2017/05/01 00:28 [ответить]
      > > 274.Филимонов Олег Анатольевич
      >>Я читал про цены в конце 19 начала 20. там офицерские сапоги стоили 20р. В начале 60-х 19-го видел упоминание как кто-то там за 10 р приобрел. Так что странные цены... Может, сапоги какие-нибудь сурогатные?
      
      Да нет цены адекватные.
      Во первых происходило постепенное обесценивание денег (рубль начала 19 в стоил дороже рубля середины 19 в., а рубль начала 20 века был еще дешевле).
      Во вторых смотря в каких деньгах покупали - рубль ассигнациями был дешевле рубля золотом или серебром.
      В третьих и сапоги были разные (разная кожа, качество) Да и сезонность продаж, коньюктура... тоже играли свою роль.
    279. *Набока Сергей Валериевич (votann@mail.ru) 2017/05/01 00:31 [ответить]
      > > 275.Филимонов Олег Анатольевич
      
      >Размер у него нормальный - 45-й:) Я знаю "строили" мундиры. Про костюмы не знаю. Сапоги точно тоже строили?
      Бытовало такое выражение :) а размерчик у него нерядовой, гренадерский:)
      
      
      
      
    280. *Перунов А. 2017/05/01 00:36 [ответить]
      > > 274.Филимонов Олег Анатольевич
      >Я читал про цены в конце 19 начала 20. там офицерские сапоги стоили 20р. В начале 60-х 19-го видел упоминание как кто-то там за 10 р приобрел. Так что странные цены... Может, сапоги какие-нибудь сурогатные?
      это цены у производителя - на цены не стоит особо ориентироваться. Но думаю, 20 рублей это просто золотые сапоги
      вобщем суть такова - производство готовой обуви было массовым - и сапог и штиблет и тд.
      Но и на заказ могут сделать - и не одну пару - думаю ГГ надо сразу тариться по полной - у хорошего мастера.
      Так то в чем ходить у него есть - зимой штиблеты все равно не канают.
      
      к слову - в полках давали деньги на подошвы и на гуталин - ибо сами сапоги делали из светлой кожи - не крашеной, если я прально понимаю, а офицерские сапоги - они рядовому не положены)))
    281. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/05/01 00:52 [ответить]
      > > 280.Перунов А.
      >Но думаю, 20 рублей это просто золотые сапоги
      Столько выделяли на них офицеру
      >Но и на заказ могут сделать - и не одну пару - думаю ГГ надо сразу тариться по полной - у хорошего мастера.
      Куда ему столько ботинок? Война на носу:) Но у хорошего мастера это да, и еще одни сапоги, да.
      >а офицерские сапоги - они рядовому не положены)))
      Вольноопределяющемуся, да на своем коште, думаю, вполне. Некоторые и солдатскую форму себе у портных заказывали.
      
      
      
    282. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/05/01 00:53 [ответить]
      Офицерские сапоги вроде на заказ.
      А лайковые перчатки уже тогда были обязательны, или позже?
    283. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/05/01 00:59 [ответить]
      > > 278.Набока Сергей Валериевич
      
      >Во первых происходило постепенное обесценивание денег (рубль начала 19 в стоил дороже рубля середины 19 в., а рубль начала 20 века был еще дешевле).
      С описываемого момента до начала 20в. цены на продукты выросли в полтора два раза. На вещи, в целом, остались прежними. Рубль подешевел, зато выросло производство.
      >Во вторых смотря в каких деньгах покупали - рубль ассигнациями был дешевле рубля золотом или серебром.
      В описываемое время (и до реформы) на ассигнации и серебро уже не меряли. Полновесное серебро вывели из обращения, а золотой рубль стоил, если не ошибаюсь, всего на 5% дороже.
      
      
      
    284. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/05/01 01:18 [ответить]
      > > 282.Мешалкин Леонид Васильевич
      >А лайковые перчатки уже тогда были обязательны, или позже?
      Вроде уже тогда, но опять же вроде, только на балах, приемах и т.п.
      
      
      >>"наручные" так сказать часы :).
      >>Было уже где-то.
      >Если совсем недавно - то у Дзиньштейна.
      Не читал, значит и еще где-то
      
    285. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/05/01 01:16 [ответить]
      > > 284.Филимонов Олег Анатольевич
      >> > 282.Мешалкин Леонид Васильевич
      >>А лайковые перчатки уже тогда были обязательны, или позже?
      >Вроде уже тогда, но опять же вроде, только на балах, приемах и т.п.
      
      В 20м веке - для постоянного ношения. Про 19й не ведаю.
      Замшу - не...
      
      
    286. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/05/01 01:27 [ответить]
      > > 285.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >В 20м веке - для постоянного ношения. Про 19й не ведаю.
      >Замшу - не...
      Я тоже не вникал
      Но вот, например:"в 1858 году, император Александр II именным указом разрешил воспитанникам военно-учебных заведений носить вне строя перчатки"
      В любом случае, ГГ они пока не обязательны, он не офицер и не дворянин
      
      
    287. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/05/01 01:42 [ответить]
      http://fai.org.ru/forum/topic/30980-voennaya-forma-odezhdyi-i-znaki-razlichiya-rossiyskoy-imperatorskoy-armii/?page=1
      немного позже нужного года
      
      Более общее
      http://fai.org.ru/forum/forum/213-forma-odezhdyi-i-znaki-razlichiya-rossiyskoy-imperii/
    288. *Перунов А. 2017/05/01 02:04 [ответить]
      с ценами не хочу заморачиваться - имхо ГГ и не надо это считать - к слову - ему все равно надо еще будет и чемодан какой нить купить)))
      и тд
      вобщем - я сторонник скорее общих цифр))) а в детали слишком зарываться резона ноль
      
      http://mir-kostuma.com/19-vek/item/53-moda - вот подробно про одежду по десятилетиям
      
      вот костюм вроде из нужного времени
      https://img-fotki.yandex.ru/get/30536/58721054.a8/0_a965b_4b5dd3d4_orig
      само то
      
      Костюмы еще строже стали, делиться по назначению: визитный, бальный, домашний, каждодневный (который теперь фактически сделался рабочим). Кроме ведомственных мундиров, рабочей одеждой стали теперь пиджаки и жакеты, которые в 70-80-х годах обшивались по бортам черной тесьмой. Сюртук надевали в обычное время, а фрак сделался парадной одеждой. Иногда фрак дополнялся коротким 'фрачным' плащом черного цвета на белой шелковой подкладке.
      
      Новым типом костюма стала визитка - элегантный уличный костюм, надеваемый также для визитов и небольших праздников. Визитный туалет состоял из визитки, имевшей прямой покрой и обычно закругленные спереди полы, и полосатых брюк. К черной визитке надевали черные брюки в серую полоску или серые брюки в черную полоску. Дома, на даче носили различные жакеты, а также вошедшую в моду из обихода художественной богемы бархатную блузу.
      
      
      и про шубы и меховые пальто
      Иностранцев цены на меховые одежды приводили в ужас. Теофиль Готье, посетивший Петербург в 1859 году, писал: 'Молодые люди, не военные и не служащие, одеты в пальто на меху, цена на эти пальто удивляет иностранца, и наши модники отступились бы от такой покупки. Мало того, что они сделаны из тонкого сукна на куньем или нутриевом меху, на них еще пришиты бобровые воротники стоимостью от двухсот до трехсот рублей в зависимости от того, насколько у них густой или мягкий мех, темного ли он цвета и насколько сохранил белые шерстинки, торчащие из него. Пальто в тысячу не представляет собою чего-то из ряда вон выходящего, бывают и более дорогие. Это и есть незнакомая нам русская роскошь'.
      Речь не идет о речном бобре, который стоил сравнительно недорого, имеется в виду мех калана - камчатского бобра. Темный мех его был невероятно густым, плотным и очень красивым. Знаменитая пушкинская строчка 'Пушистым снегом серебрится его бобровый воротник' упоминает именно эту пушнину.
      
    289. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/05/01 02:42 [ответить]
      > > 288.Перунов А.
      >с ценами не хочу заморачиваться
      А вот мне пришлось...
      
      >вот костюм вроде из нужного времени
      Оно, но ГГ мы оденем чуть более молодежно:)
      
    290. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/05/01 02:25 [ответить]
      Нужны хорошие картинки по русско-турецкой в целом и по гренадерам в частности(не фотки).
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"