Комментарии: Гренадер

Филимонов Олег Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Гренадер
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/04/2017, изменен: 06/05/2017. 39k. Статистика.

Аннотация:
Аннотация: Со съемок фильма в 1877 год. Каскадер на Русско-турецкой войне! Альтистория и приключенческий боевик. К товарищу царю с советами не лезем, булкой не хрустим... Оставлен ознакомительный фрагмент. Продолжение будет тут:

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:21 Олейник М.И. "В канун конца света" (2/1) 00:15 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (87/13) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) 23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) 23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1) 23:38 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (427/7) 23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1) 23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

175. Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/22 21:05 [ответить]
  > > 174.Мешалкин Леонид Васильевич
  >http://vestnik.osu.ru/2005_2/3.pdf
  >А это?
  Нет, этого не видел. Но ГГ немного не по теме. Все равно, спасибо

174. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/04/22 20:54 [ответить]
http://vestnik.osu.ru/2005_2/3.pdf
А это?

173. Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/22 20:49 [ответить]
  > > 172.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Тут кое-что есть
  >http://militera.lib.ru/h/volkov_sv1/05.html
  Спасибо, это уже изучил

172. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/04/22 20:47 [ответить]
Тут кое-что есть
http://militera.lib.ru/h/volkov_sv1/05.html

171. Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/22 20:41 [ответить]
  > > 170.кержак
  >серия отличных фото
  >думаю - уже есть у вас
  >http://photochronograph.ru/2016/03/02/russko-tureckaya-vojna-1877-1878-godov/
  Некоторые видел, но нету. Спасибо

170. кержак 2017/04/22 20:38 [ответить]
  серия отличных фото
  думаю - уже есть у вас
  http://photochronograph.ru/2016/03/02/russko-tureckaya-vojna-1877-1878-godov/

169. Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/22 20:32 [ответить]
  > > 165.кержак
  >http://www.runivers.ru/bookreader/book450534/#page/336/mode/1up
  >это оч подробное описание оружия - винтовки бердана и револьвера смит-вессон
  >тут и дальность и проникающая сила и типы пуль того времени

  Спасибо. Посмотрю, но сильно увлекаться ТТХ в книге не планирую. Думаю, в романе будет достаточно и того, что мне про них известно. А фроловка из берданки у меня даже когда-то была...

  >через несколько месяцев станет офицером
  Тогда и подумает )

168. кержак 2017/04/22 20:30 [ответить]
  > > 167.Филимонов Олег Анатольевич
  >Он в пехоте:)
  через несколько месяцев станет офицером
  к слову - несколько позднее - уже в 80х годах - точно будет правило, что те у кого высшее образование - могли не прапорщиками а подпоручиками выходить - как и выпускники училищ военных

  и вот еще по ценам - большой барский дом стоил 12 тысяч рублей
  а аренда большой квартиры - 600 рублей в год

  вот доходы полицейских в период этот
  http://statehistory.ru/3936/Materialnoe-polozhenie-vyatskikh-politseyskikh-vo-vtoroy-polovine-XIX---nachale-XX-vv-/

167. Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/22 20:08 [ответить]
  > > 166.кержак

  >вопрос только на чем будет сам ГГ гонять

  Он в пехоте:)

166. кержак 2017/04/22 20:07 [ответить]
  > > 164.Филимонов Олег Анатольевич
  >Жеребец хорош! А стоить может вообще сколько угодно. Нет на таких фиксированных цен. Граф Орлов покупал коняшку у турецкого султана за 60 тыс. рублей! Причем, во времена когда деньги были дороже.

  тогда он и есть - состояние.
  В сущности - сдавать его как производителя - и жить - не тужить
  вопрос только на чем будет сам ГГ гонять

165. кержак 2017/04/22 20:06 [ответить]
  http://www.runivers.ru/bookreader/book450534/#page/336/mode/1up
  это оч подробное описание оружия - винтовки бердана и револьвера смит-вессон
  тут и дальность и проникающая сила и типы пуль того времени

164. Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/22 20:07 [ответить]
  > > 162.кержак

  >то есть цена лошади вполне достигала 1000 рублей - уж не знаю насколько хорош жеребец у ГГ - но ясно, что точно может стоить ту самую тысячу сам по себе

  Жеребец хорош! Призер, и лишних 150 лет правильной селекции, и стоить может вообще сколько угодно. Нет на таких фиксированных цен. Граф Орлов покупал коняшку у турецкого султана за 60 тыс. рублей! Причем, во времена когда деньги были дороже.

163. Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/22 20:13 [ответить]
  > > 158.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Некоторые цены в Воронежской губернии при Александре II:
  Спасибо. Но именно об этом я и говорил - трудно найти что-то нужное ГГ. Продукты пудами он закупать не собирается...

162. кержак 2017/04/22 19:54 [ответить]
  Состав завода Фальц-Фейнов был разделен на три табуна: около 100 маток находились при экономии в Аскании-Нова, столько же - в Преображенке и около 25 - при имении Ивановка. Табуны с весны до глубокой осени довольствовались подножным кормом, зимой содержались в отдельных кошарах и загонах и кормились сеном среднего качества, соломой от яровых хлебов и половой. Лучшие экземпляры полукровок в 2-х и 3-х-летнем возрасте зимой содержались в закрытом помещении и получали зерно. Чи - стокровные и лучшие экземпляры полукровок пользовались усиленным зерновым кормом до 12 фунтов в день. Летом все без исключения лошади находились как на зерновом содержании, так и на подножном корме.
  Целью табунного отделения было производство лошадей для потребностей собственного хозяйства ввиду необходимости многочисленных быстрых и частых поездок на значительные расстояния (50 и более верст в одну упряжку). Лошади чистокровного отделения направлялись на состязания на ипподромы Симферополя, Одессы, Риги.

  Ежегодный излишек завода составлял около 100-150 голов, которые шли на продажу по цене от 100 до 1000 и более рублей за штуку.

  С 1895 года часть 4-леток покупалась Государственным коннозаводством, причем первая же партия была признана лучшей среди всех поставленных в тот год 1000 голов лошадей. По предложению приемной комиссии во главе с Великим князем Дмитрием Константиновичем заводу Фальц-Фейна была выдана большая золотая медаль7

  то есть цена лошади вполне достигала 1000 рублей - уж не знаю насколько хорош жеребец у ГГ - но ясно, что точно может стоить ту самую тысячу сам по себе

161. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/04/22 19:51 [ответить]
> > 159.кержак
>Это у вас не те века и годы.

160.Удалено написавшим. 2017/04/22 19:38

159. кержак 2017/04/22 19:58 [ответить]
  > > 157.Филимонов Олег Анатольевич
   В общем, если что интересное подвернется информируйте.

  http://statehistory.ru/3506/TSeny-iz-memuarov-russkikh-krestyan-18-19-vv/
  http://statehistory.ru/3936/Materialnoe-polozhenie-vyatskikh-politseyskikh-vo-vtoroy-polovine-XIX---nachale-XX-vv-/

  вот про торговлю на кубани - может нет почти буквально цен, но порядок величин есть
  https://superinf.ru/view_helpstud.php?id=5543

158. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/04/22 18:43 [ответить]
  Некоторые цены в Воронежской губернии при Александре II:
  мед _ 2,5-4,5 рубля серебром за пуд
  обычная (крестьянская) лошадь_10-30 рублей серебром за голову
  сало (3 сорта) _1,5 рубля низший,2,5 р и 3р серебром за высший за пуд
  подсолнечное масло_от2до3руб. серебром за пуд
  Жалованье: прокурор 70 р/месяц
  ветеринар-около 15 р/м
  почтальоны -около 10р/м
  цены на перевозку товара из Воронежа:
  в Елец_15 коп.серебром за пуд
  Курск _20 коп/за пуд
  Моршанск_25 коп
  Харьков _25 коп
  Москву_50
  Н.Новгорд _80

  Нашёл только это...
  И эту ссыль
  http://istorya.ru/forum/?showtopic=5406

157. Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/22 18:15 [ответить]
  > > 156.кержак

  >обед 35 копеек для офицера
  >то есть 500 рублей это прям таки ощутимо - но исключительно в плане питания.
  >то есть обеды на весь год в офицерском клубе - это порядка 128 рублей
  >но понятно что одними обедами не прожить))))))))))

  Пятьсот это и впрямь кажется нормальным, но с другой стороны мало... Кстати я обыскался инфы именно про цены 70-х. Раньше есть, позже вообще дофига, а именно по этому времени не много. Нашел конечно, но не все, и не то, что надо. Цены на хлеб, зерно и муку или же сукно, например, ГГ нахрен не нужны. В общем, если что интересное подвернется информируйте.

156. кержак 2017/04/22 16:46 [ответить]
   Составной частью реформы стало улучшение материального положения офицеров: с 1859 по 1872 г. как минимум на 1/3 (а для многих категорий в 1,5 - 2 раза) были повышены выплаты и жалование. Столовые деньги офицеров составляли от 400 до 2 тыс. руб. в год, тогда как обед в офицерском клубе обходился всего в 35 копеек. С 1859 г. стали создаваться кассы для офицеров и других чинов для выплаты пенсий и пр. Причем для всех чинов давались заемные ссуды под единые 6% годовых.

  обед 35 копеек для офицера
  то есть 500 рублей это прям таки ощутимо - но исключительно в плане питания.
  то есть обеды на весь год в офицерском клубе - это порядка 128 рублей
  но понятно что одними обедами не прожить))))))))))

155. Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/22 16:28 [ответить]
  > > 154.кержак
  >- вот еще у вас фраза - имхо лучше - не в дальнейшей вашей жизни, а в дальнейшей вашей судьбе.
  подумаю
  >я так понимаю, Николай Александрович должен быть шефом этого 13 полка
  Шефом там Александр Александрович, в тексте есть

154. кержак 2017/04/22 15:59 [ответить]
  > > 153.Филимонов Олег Анатольевич
  >> > 152.кержак
  >Что-то типа Киркорова по комплекции подойдет))
  если буквально пару слов добавить - вот даже эти - типа киркорова - слащавая оглобля, одним словом - румын...
  будет и цитата и в тему турецкой войны))))))))))))))))))))))

  хочу принять участие в вашей дальнейшей жизни.
  - вот еще у вас фраза - имхо лучше - не в дальнейшей вашей жизни, а в дальнейшей вашей судьбе.
  вы приняли самое живое участие в моей, а это, такое алаверды)))
  ну или еще как

  я так понимаю, Николай Александрович должен быть шефом этого 13 полка

153. Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/22 14:24 [ответить]
  > > 152.кержак
  >правильно наотрез.

  Спасибо, поправлю

  >И дублирует некого голубя-типа кавалергарда. То есть актеришко тоже богатырского телосложения?

  Голуби тоже большими бывают:) Роль кавалергарда как бы уже предполагает не мелкого. Каскадеры часто дублируют людей другой комплекции. Ну и не стоит забывать о достижениях кинематографа. Например, Фродо рядом с Гендальфом.
  Что-то типа Киркорова по комплекции подойдет))

152. кержак 2017/04/22 13:00 [ответить]
  Дрессировщик, выходить против медведя в таком амплуа, отказывался на отрез. - правильно наотрез.
  на отрез - только про отрез ткани, в остальных случаях - слитно.

  и вопрос - ГГ 200-201 см ростом. И дублирует некого голубя-типа кавалергарда. То есть актеришко тоже богатырского телосложения? Да еще и вес - 130 кг - это огромный такой габарит...

151. vini 2017/04/22 12:52 [ответить]
что проды за неделю 5-8 кб? Солидно.

150. кержак 2017/04/22 11:22 [ответить]
  > > 148.Филимонов Олег Анатольевич
  >По поводу того, что БУДЕТ в книге, у меня СВОИ идеи.
  >Роман называется "Гренадер" - не "Ополченец", не "Партизан" и даже не "Инвалидная команда"!
  прочитав Ваши книги - увидел в образе ГГ прямую аналогию так что - чего он умеет и может примерно понятно, только за минусом военного опыта в Чечне, что конечно сужает варианты.
  собсно, наиболее очевидные сценарии понятны - спецназ и разведка в полный рост + изготовление снайперской винтовки.

  В 1850г, иностранец И. Порро применил на телескопах 'обращающиеся' призмы. Затем призматическую коленчатую трубу усовершенствовал иностранец Э. Аббе, и затем Цейс в Германии. Ружейные телескопы с 1860-х годов получили значительное применение на охотничьем нарезном оружии заграницей, отчасти в целевом заграницей, и очень мало на военных винтовках. Первое применение винтовки с оптическим прицелом нашли в северо-американской войне 1861-1865гг. Главным командиром первых стрелков снайперов был полковник Бердан, будущий американской изобретатель первой более-менее приличной русской винтовки. В дальнейшем первые нерегулируемые телескопы, имеющие большую длину до 80см (и более) постепенно совершенствовались заграницей, к концу 19-го века в телескопах были устроены установки прицелов по расстоянию (высотный лимб), улучшена оптика и усовершенствованы узлы.

  В 1880г, иностранец Август Фидлер (Стронсдорф) создает современный тип оптического прицела. Некоторое значение оптические прицелы имели в англо-бурской войне 1898-1901г.

149. МАБ 2017/04/22 08:46 [ответить]
  > > 148.Филимонов Олег Анатольевич
  >По поводу того, что БУДЕТ в книге, у меня СВОИ идеи.
  >Роман называется "Гренадер" - не "Ополченец", не "Партизан" и даже не "Инвалидная команда"!

  Ну, Олег Анатольевич, Вы и загнули! Мало ли, что у Вас есть свои идеи. Вы должны писать по идеям комментаторов. А то они сами-то книгу написать не могут (нет ни таланта, ни трудолюбия), а покрасоваться-то хочется... Так что - работайте! И внимательнейше отслеживайте все бредов... пардон ценнейшие мысли, высказываемые любым придур... пардон критиком.

148. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/22 04:01 [ответить]
По поводу того, что БУДЕТ в книге, у меня СВОИ идеи.
Роман называется "Гренадер" - не "Ополченец", не "Партизан" и даже не "Инвалидная команда"!

147. Воронков Александр Владимирович (kzylasker@mail.ru) 2017/04/22 00:19 [ответить]
  > > 146.Арам
  >Ему без проблем организовать такое. Это-же не тыловая синекура, тут наоборот, допустим человек собирает боевую часть и старых головорезов, Николаевских солдат.

  >Достаточно батареи таких пушек, 3-4 митральез и роты солдат, вооруженных новыми Берданами, ну и желательно конечно револьверы на каждое отделение и в отделение разведки каждому бойцу..., да..., совсем забыл - гранаты того времени, ну..., эти, бомбы, как их там называли.

  Брависсимо!!!
  )))
  Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овации. )))

  Переведём эту ситуацию на современную аналогию.
  К генералу (или министру обороны - не суть важно) (Ген.) по рекомендации Очень Уважаемого Профессора является Молодой Человек (МЧ) - гражданин другого государства (например, Армении, или Узбекистана). И молвит таковы слова:
  МЧ: - Слушай, ара, я знаю - скоро воевать будете... С ... Ну, скажем, Германией))). Малацы! Слушай, я тоже хачю! Я сейчас быстро-быстро, за 3 месяца, чтобы не опоздать, соберу боевую часть из старых головорезов, хрущёвских солдат. И всех победю! Или побежду! В общем, ты понял, да? А от тебя, генерал-ака нужно всего-навсего батарея "Гвоздик", 3-4 единицы брони с "Бахчой", новых АК-12 с полным обвесом на всю роту (Ну и что, что их на одну Таманскую дивизию еле хватило? Мне нужнее), ну и револьв...то есть СПСов, которые "Вектор" на каждое отделение и в отделение разведки каждому бойцу..., да... И ВОГов побольше, побольше....
  Ген.: Вьюнош, а ты кто по ВУС и какое звание имеешь?
  МЧ: - Доброволец, рядовой-необученный, срочной службы пока что не проходил, сразу вот на контракт записался. По знакомству.
  Вот, хелаю стать геройским офицером
  Ген.: - ДА ТЫ УХУ ЕЛ!!!

  Ну вот как-то так оно со стороны выглядит...

146. Арам 2017/04/21 19:47 [ответить]
  > > 143.Мойша
  >Но самое главное, комплектация, оснащение оружием и снаряжением, тактика, в общем все, дающее ГГ воспользоваться свои знанием и умением без дополнительных согласований, но..., как это сделать, может быть через спецслужбы, что-то типа ЧВК - частной военной компании, сухопутного аналога каперства, скажем на условиях разграбления военных запасов противника.

  Так профессор же наверняка в военной разведке служит.
  Ему без проблем организовать такое. Это-же не тыловая синекура, тут наоборот, допустим человек собирает боевую часть и старых головорезов, Николаевских солдат.
  Представьте. Примерно в это время сняли с вооружения митральезы - прототип первых пулеметов под винтовочный патрон. Но ГГ то знает правильную тактику использования пулеметов.
  Всего пару лет, как принята на вооружение новая пушка Барановского, родоначальница скорострельной артиллерии и опять, тут ГГ располагает козырями, правильной тактикой их боевого использования.

  Достаточно батареи таких пушек, 3-4 митральез и роты солдат, вооруженных новыми Берданами, ну и желательно конечно револьверы на каждое отделение и в отделение разведки каждому бойцу..., да..., совсем забыл - гранаты того времени, ну..., эти, бомбы, как их там называли.

  Самое главное - маневренность, значит пароконная повозка на каждые 10 бойцов, что-бы у каждого солдата место было и небольшой рундучок. Такие мелочи здорово облегчат службу, мотивируют бойцов и увеличат их потенциал для боя, так как рота пехоты с артиллерией и митральезами, по тем временам охренительная сила. Хотя, надо признать, в России этого времени предпочитали персональную лошадь для конной пехоты - драгун, и это считалось эффективным и показало себя в боях эффективным, но у ГГ наверное не хватит денег на столько коней, так что пароконные повозки тоже хорошо.

145. кержак 2017/04/21 17:23 [ответить]
  для тех кто не в курсе - ясно что автор не просто так про 13 гренадерский пишет))))))
  13-й лейб-гренадерский Эриванский Царя Михаила Феодоровича полк - старейший и наиболее титулованный полк Русской Императорской армии.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Эриванский_13-й_гренадерский_полк
  это вообще совершенно легендарный полк

144. кержак 2017/04/21 20:04 [ответить]
  пара замечаний
  1 - как то слишком резко ГГ принял решение о военной службе, немного немотивированно.
  Было бы логичнее двум географам))) потрындеть за жизнь и проведя нечто вроде короткого экзамена - проф бы понял что перед ним вполне грамотный чел. ну или еще как... затем - вполне закономерно - мысль о дипломе или еще каком аттестате в Горном институте.
  2 - тему с гренадерами и вообще военной службой - тоже от профа могла бы прорезаться как и обсуждение предстоящей войны с турками
  Он же в прошлом военный и мог бы порассуждать на тему. В тексте он и предлагает в гренадеры, но все же как то резко все
  В плане подготовки - ГГ вполне может взять книги и прочесть - это ясно.
  В любом случае такая готовность ГГ к войне не очень мотивирована, чтоли... настолько уверен в себе? или кровожаден?
  ясно же что у него есть все возможности для гражданской карьеры - хотя, вы пишите, что ученым он себя не видит, но зачем ученым? нормальным геологом - например - на нефтепромыслы - самое время - можно оч круто подняться.
  а диплом можно и в Европе где-то намутить. если в РИ без гимназии никуда...
  В любом случае - ГГ мог бы кратко обозначить свои знания (для себя - и для читателя) чего знает, какие курсовые и диплом писал, какие статьи публиковал или доклады делал, какие практики проходил и в каких экспедициях участие принимал - уже будет образ четче)))
  а так - написано бодро
  жду проды

143. Мойша 2017/04/21 14:49 [ответить]
  > > 133.Арам
  >...а нельзя-ли ему, как человеку новому или даже иностранцу, что-то типа ополчения из запасников собрать - из охочих людей, которых позднее усилить уже за счет действующей армии.

  А ведь хорошая идея, освобождающая от некоторых проблем и дающая преимущества, хотя есть конечно тут и некоторые сложности.

  Но самое главное, комплектация, оснащение оружием и снаряжением, тактика, в общем все, дающее ГГ воспользоваться свои знанием и умением без дополнительных согласований, но..., как это сделать, может быть через спецслужбы, что-то типа ЧВК - частной военной компании, сухопутного аналога каперства, скажем на условиях разграбления военных запасов противника.

  Наверное можно найти инвесторов в это предприятие.

142. Воронков Александр Владимирович (kzylasker@mail.ru) 2017/04/21 14:33 [ответить]
  > > 141.Филимонов Олег Анатольевич
  Не вижу никаких неувязок.
  Убедили.
  Так могло быть.


  >>Государственное ополчение создавалось ТОЛЬКО во время войны.
  >Тут вы не по адресу отвечаете. Я честно говоря, вообще не очень понял зачем человек приводил эти, мне хорошо известные сведения, про всеобщую воинскую повинность. ГГ в вольноопределяющиеся собрался, там все по-другому.

  Совершенно с Вами согласен. С вольноопределяющимися, как ранее - с юнкерами/подпрапорщиками система другая.
  Вообще тема у Вас - интереснейшая. Гренадерский корпус - это Плевна. А Плевна - это то, что нужно помнить.

141. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/21 15:15 [ответить]
  > > 140.Воронков Александр Владимирович

  >Так что тут - затык и очень большая натяжка в сюжете.
  ГГ же не сообщал полиции о своих намерениях. И штампа в паспорте, типа "Не годен!" у него не будет. Чтобы его со службы завернули... Не станет же он и на медкомиссии в полку Ваньку валять. Да и вопросов там: "что вы сударь помните, а что нет?" не задают.
  >Относительно 7 ранга:
  >чин подполковника - ему вполне соответствует. А вот учёное звание "профессор" - нет.
  Давайте попробуем подробно рассмотреть: допустим проф выпустился поручиком в 1853-м или 54-м году (Крымская война). Перевелся в гражданский чин в 1867-м. Учитывая особенности производства для геологов, времени чтобы получить подпола ему должно было хватить (особенно если отличился на войне и внеочередное звание отхватил). При этом он продолжал оставаться горным инженером и занимался исследованиями.
  Дальше он надворный советник (кстати, с понижением был наоборот переход на военную службу). Кто ему мешал получить степень магистра, еще будучи на военно-геологической, так сказать, службе?
  Далее у него есть 10 лет (до описываемого 1877-го), чтобы защитить докторскую.
  В это время он может занимать должность экстраординарного профессора, что по рангу даже ниже его действительного чина. А потом освободится кафедра и он займет соответствующее место, выберут его, типа достоин (ординарный профессор это должность завкафедрой, а не ученое звание). Не вижу никаких неувязок.

  >Так что насчёт барщины/оброка - всё же крайне странно получается
  Не помню откуда почерпнул, читал где-то... Лень сейчас выискивать. У того же Гиляровского точняк что-то такое было (дичью помещик брал), но там не уверен до 61-го описываемое происходило или после. В общем-то мне легче эти пару слов в тексте убрать, раз уж раздражение вызывают.

  >Государственное ополчение создавалось ТОЛЬКО во время войны.
  Тут вы не по адресу отвечаете. Я честно говоря, вообще не очень понял зачем человек приводил эти, мне хорошо известные сведения, про всеобщую воинскую повинность. ГГ в вольноопределяющиеся собрался, там все по-другому.

140. Воронков Александр Владимирович (kzylasker@mail.ru) 2017/04/21 11:25 [ответить]
  Здравия!
  В том и беда, что амнезия на тот момент отдельной болезнью не считалась, и медики полагали её одним из симптомов безумия... Можно употребить, конечно, слово "беспамятство" (не в современном нам смысле), но вот "сумасшедшего", по тогдашним понятиям, человека (даже и "тихопомешанного") куда-куда, а в армию вольнопёром не взяли бы. Даже крестьян таких в воинском присутствии отсеивали, хотя уже была введена всесословная воинская повинность. Им просто не дозволялось участвовать в жеребьёвке (Отсеянные не огорчались особо: 7 лет солдатчины, конечно, не 25, но тоже - не коврижка).
  Так что тут - затык и очень большая натяжка в сюжете.

  Относительно 7 ранга:
  чин подполковника - ему вполне соответствует. А вот учёное звание "профессор" - нет. Это уже чин надворного советника. Был бы персонаж просто надворным - всё было бы ясно и понятно: переход на гражданскую службу (с шаговым понижением, но это компенсируется). А вот конкретно у профессоров - как раз затык с научными работами и с кафедрою (в Империи всего 8 университетов и 1 Горный институт, причём факультетов там заметно меньше, чем в наши дни. так что профессора - товар штучный, зато собственно "надворных советников" - по Империи можно хоть ложками кушать

  Что касаемо "Многие помещики брали за аренду не деньгами, а натурпродуктом и отработкой. После 1861" - то откуда сведения? После 1961 года ВОЛНА "отхода" крестьян в города на заработки - это последствия ИМЕННО того, что им пришлось платить выкупные платежи ИМЕННО деньгами, которых в деревне попросту не было в сколь-нибудь приемлемых количествах. А помещичьи земли, не подпадающие под выкупные платежи, арендовались либо сельскими общинами вскладчину (как правило, луга и лесные делянки), либо сельскими кулаками (этот термин не коммунисты сочинили - вполне устоявшаяся тоненькая прослойка богатых крестьян. Кстати, массово разбогатевших ещё до своего избавления из крепостного состояния - тоже исторический факт, как ни странно).
  Помещику же, если он не владелец поместья-экономии, для залоговых выплат банкам тоже, соответственно, нужны не "курка-млеко-яйки", а деньги в своём качестве платёжного средства .
  Так что насчёт барщины/оброка - всё же крайне странно получается

  > Призыву в армию подлежало мужское населе-ние всех сословий, достигшее 21 года. Я так понял из описаний, что часть его - по жребию, зачислялась на действительную службу, остальные - в ополчение.
  Государственное ополчение создавалось ТОЛЬКО во время войны. Конкретно - войны 1806-1807, 1812-1814, 1853-1855, (это всё значилось официально как Земское войско) и 1914-1917 годов. И зачислялись туда люди попросту списочно (как в позднем СССР списочно считались все военнообязанными и получившими военные билеты, вне зависимости от того, служил в армии или нет).
  Много русских офицеров в Освободительной войне 1877-78 годов формально ушли в отставку со службы и поступили в Болгарское ополчение. Но юридически это не были русские войска...

139. *Филимонов Олег Анатольевич (HelgFilimonov@yandex.ru) 2017/04/21 14:13 [ответить]
  > > 137.Воронков Александр Владимирович
  >Странные дела творятся в этой книге...
  Про амнезию действительно ляп. Буду благодарен если подскажите как по другому (в тех реалиях) можно недуг ГГ обозвать.
  Еще я мог бы сослаться на альтернативность описываемого мира: мол на десять лет раньше такой диагноз стали ставить, но это будет неспортивно:)
  А вот с чинами вы ошибаетесь. До 1867 года горные инженеры носили общеармейские звания. Но могли носить их и позже... Кроме того, впускались из корпуса они уже поручиками. При этом, полками и ротами не командовали и, следовательно, для продвижения по службе не требовалось свободной должности. А вот наукой в это время заниматься могли вполне. И наконец, ординарный профессор как раз 7 рангу и соответствовал (до 1884, когда стал 5-м).
  Оброк и барщина употреблены в переносном смысле. Многие помещики брали за аренду не деньгами, а натурпродуктом и отработкой. После 1861 оброком и барщиной это уже не называлось, но по сути... Подумаю, раз такие вопросы возникают, возможно, поменяю.

138.Удалено написавшим. 2017/04/20 23:37

137. Воронков Александр Владимирович (kzylasker@mail.ru) 2017/04/20 20:54 [ответить]
  Странные дела творятся в этой книге...
  На дворе - февраль 1877, канун Освободительной войны.
  И вдруг врач при "обследовании" Олега заявляет, дескать, у пациента - "ретроградная амнезия"... насколько я помню, этот термин появился на 10 лет ПОЗЖЕ, аж в 1887-м! равно как и описание недуга в печати.
  Опять же - замечательно нарисованный г-н профессор (который умудрился получить и эту уважаемую учёную степень и - несколько ранее - чин подполковника... А это, на минуточку, по Табели о рангах - СЕДЬМОЙ ранг. Отсюда вопрос: КОГДА УСПЕЛ и армейскую лямку тянуть и диссертации защищать? По тексту он на гения никак не похож) - высказывается в том смысле, что с арендой земли его поместья крестьянами не всё прекрасно, и надо бы вместо этой самой аренды перейти к оброку и барщине. Очень странно сие, ибо означенные отношения между дворянами и крестьянами отменены ещё в 1861 году, равно как и крепостное право...

136. ТИВ (tiv72@i.ua) 2017/04/20 14:16 [ответить]
Глоток свежего воздуха!
Очень рад, что Автор вернулся. Спасибо.

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Филимонов Олег Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Гренадер ()

Комментарии: Гренадер
()