22. 2013/06/25 09:42
[ответить]
Кирилл просит извинить его - он некоторое время не сможет отвечать (по уважительной причине).
21. * (daomaster@mail.ru) 2013/06/24 16:39
[ответить]
Сильный рассказ. Правда, "герои" не вызывают симпатии. Даже Зуй.
Чуть подробнее отзыв здесь:
20. Он же2013/06/25 04:05
[ответить]
> Всё принимаю, потому что вы - правы. Мне самому не давала покоя слабая мотивация некоторых точек сюжета. И проредить имена - разумно. Сейчас как раз условился с другом о немилосердной вычитке повести, откуда выдран рассказ. Ваши замечания пойдут впрок, если успею.
Ну, что ж, отрадно, что отнеслись сурьезно к моим замечаниям. Так это у вас из повести? Неплохая может получиться повесть. Не все ж нам американскими приключениями питаться. Есть что сварганить и на отечественной почве. Токмо, да, про мотивацию не забывайте. Хорошенько подумав, можно всё мотивировать. Так, где-то в обзоре или в коммах, я увидел. что читатель(ница) недоумевает: Что ж Наташа поперлась к герою? Ну, это тоже легко мотивировать. Она же девушка, судя по прошлой жизни, ушлая. Вполне могла поехать на встречу со сделанными ей для Виктора документами. И вот ведь - какое дело! Торчит у меня этот ваш рассказ в голове. Если б мне довелось сочинить такую историю, я б выбрал другое окончание. Негоже, что все погибают. В живых, как ни парадоксально, должен остаться первый из умершвленных вами: КВАС! Он как бы примет в наследие ту эстафету, которую ему передаст главный герой, вырвавшийся на свободу и единственный из всей банды сохранивший (или возродивший) человеческие чувства. В нем же и память, и благодарность к погибшему герою... Ну, я опять начал фантазировать по поводу. Извините :))
19. Фисенко Кирилл2013/06/24 09:09
[ответить]
Спасибо! Всё принимаю, потому что вы - правы. Мне самому не давала покоя слабая мотивация некоторых точек сюжета. И проредить имена - разумно. Сейчас как раз условился с другом о немилосердной вычитке повести, откуда выдран рассказ. Ваши замечания пойдут впрок, если успею.
Спасибо!
По поводу вашей личности - вариантов немного: Баев и Прудков. Оба хорошие, состоявшиеся самодостаточные авторы, и оба сильны словом.
18. Одногруппник2013/06/22 16:31
[ответить]
Привет от одногруппника. Не буду себя называть. Может, сами догадаетесь. А нет, так и ладно. Потому что я о своих читательских впечатлениях. Понравилось! Еще как! Прочитал, не отрываясь. Это ли не высшая награда пишущему?
Теперича некоторые замечания, возникшие по ходу чтения. Если воспримите. Может, в дальнейшем редактировании пригодятся.
1) ХЛЫСТ ударился в панику... рыкнул ТУГАР... ЗУЙ углядел скальную полочку... ХЛЫСТ и ВОЖАК взобрались рядом, вслед за ВОРОНОМ в потоке появился ещё один пловец - совсем МОЛОДОЙ ЗЕК . - КВАС? - удивился Зуй... ПРОВОДНИК нырнул в темноту.
Надеюсь, вы догадались, о чем я. Во первых строках своего письма, Вы, как из рога изобилия, высыпаете целый легион лиц, которых мы, читатели, воспринять не можем, ибо они пока лишь вывески. Это потом-то, сориентировавшись, мы начинаем понимать, что Тугар он и есть вожак, а именно Зую вы, автор, дали кликуху - проводник. Однозначно введен только КВАС, он же совсем молодой зек.
Попробуйте все-таки не так скоро. Сначала подайте двух главных героев (Зуя и Тугара), сразу с минимальными описаниями личностев, чтобы мы запомнили, потом вводите по одному остальных. Тоже сразу давая им коротенькие, но броские, запоминающие характеристики.
2) А почему Зуй после отлучки вернулся? Ведь у вас в тексте несколько раз повторяется: "Смоюсь при первой возможности" - решил Виктор... "Решили, что я уже не нужен. Кончат они меня, скорее всего, в городе... Втихую. Ладно, я тоже не пальцем делан!"
Тем паче, что ему одному действительно легче будет смыться, затеряться и не вызывать подозрений. Интеллегентный молодой человек со шкиперской бородкой. К тому же спешащий, как можно скорей увидеться с возлюбленнной. Нет уж, он мог вернуться только в одном случае: если что-то его сильно привязывало к беглецам. Сделайте ставку на КВАСА, оставьте его в живых, а нашего героя сделайте его защитником. Это будет вполне естественно, психологически верно, учитывая, что с молодым зеком Зуем в недавнем прошлом хотели сделать то же, что и с КВАСом.
3) Все-таки по просьбе читательниц добавьте романтизму. Чтобы подчеркнуть, что был не простой перепихон с Наташей. Это тоже не сложно сделать. Уменьшите герою срок до 12 лет, и вставьте надежду, что при нормальном поведении, через шесть лет условно-досрочное. А оставшиеся шесть лет - для влюбленных терпимый срок. Но потом надлом: убийство, при защите своей чести. Не скостили, а добавили шесть лет, и - в лагерь строгого режима. Вот тогда-то он и осознал, что это - разлука навеки. И ей же, Наташе, сам (в письме) посоветовал забыть его и выйти замуж. А она, благодарная ему, сообщает, что у нее уже двое крошек...
Извините, че-то я разошелся. Но ежели из трех пожеланий какое-нить будет в масть, останусь доволен.
Успехов!
ПС. Будет время, еще что-нибудь почитаю из вашего. Заинтересовали.
17. Фисенко Кирилл2013/06/20 13:36
[ответить]
>>16.Читатель
>Это такое моё мнение одного читателя.
Оставайтесь при нём и храните, как писаную торбу. Мне достаточно своего мнения, которое ничем не хуже вашего. Скорее, лучше, потому что я уже написал хорошо скомпонованный рассказ хорошим языком, а что из себя представляете вы, чёрный тролль, образчик всезнайской спеси - никому неизвестно.
16. Читатель2013/06/20 09:32
[ответить]
>>15.Фисенко Кирилл Алексеевич
>Рассказ вы не прочитали, а просмотрели наискосок. Вот цитата:
>"Беглецы отсиживались в укрытии трое суток, лишь ночью спускаясь попить и умыться..."
Читал. Читал. Стал бы я ввязываться в дискуссию, кабы не читал. Прошел бы мимо молча. И все дела.
За эти трое суток... я думаю (ставя себя на место вохра) поймали бы ваших беглецов. Или через сутки, опуская это "отсиживание".
Да не об этом я хотел сказать, затевая разговор. С первых строк рассказа вы заявляете (вернее, пытаетесь заявить) что это быль. Едва ли не историческое событие. А при этом допускаете погрешности. (Пусть это будет называться "погрешности"). И вызывает это ощущение, что любитель заявил себя на профессиональную игру, но требует скидки на своё любительство. (Не обижайтесь. Привожу такой пример исключительно, что б пояснить).
Откиньте из рассказа зэковский гиперреализм (Он есть уже в избытке у Солженицына, у Шаламова и даже у Довлатова). И получится вполне приличный рассказ-приключение. В котором вполне допустимы (и даже желательны) гиперболы в виде вертолётов и бреющихся зэков-туристов.
Это такое моё мнение одного читателя.
15. Фисенко Кирилл Алексеевич2013/06/20 01:30
[ответить]
>>14.Читатель
Рассказ вы не прочитали, а просмотрели наискосок. Вот цитата:
"Беглецы отсиживались в укрытии трое суток, лишь ночью спускаясь попить и умыться..."
За это время погоня ушла далеко, а потом зеки ушли вглубь тайги и там отсиживались, пережидали.
>К слову, вы сказали, что знаете о чём пишите, можно полюбопытствовать откуда?
Есть такое место в Западной Сибири, называется город Мыски (Томуса). Там я рос, много и далеко ходил по тайге с отцом и братьями. Реки горные, кедрач далеко. Река Мрассу, когда пороги еще не взорвали - красота неописуемая. Сейчас испоганили разрезами все, что можно и нельзя. Так там, в Кузбассе, зоны. Мне пришлось часто бывать в тех местах, но снаружи, слава богу. По службе, потом по работе. Почти сорок лет. Потому - знаю.
14. Читатель2013/06/19 11:35
[ответить]
>>13.Фисенко Кирилл Алексеевич
>Не бестолково - ключевое слово. Это где вы три недели искать их с собаками будете? .
Да какаие три недели?
"А на вторые сутки на след напали суки, как псы на след напали и нашли..."
Помните такую песню у Высоцкого?
>>
>Не побег я описывал.
Маленькая ложь рождает большое недоверие.
А большая ложь, интересно, что рождает?
К слову, вы сказали, что знаете о чём пишите, можно полюбопытствовать откуда?
13. 2013/06/19 09:38
[ответить]
>>12.Читатель
> очень легко удаётся большой группе уголовников сбежать. Почему?
Вы служили в ВВ, так, да? И знаете, что порой удаются побеги совершенно немыслимые по простоте или по сложности.
>А вертолёты над тайгой - это вообще чушь несусветная.
Ну да, а элементарно предположить, что вертолёт над тайгой к поиску никакого отношения не имеет, вам сложно? Над нашей тайгой летают всякие. Не поисковики, траспортные.
>Здесь вы скажете, что следа не было из-за реки. И снова будете правы. Посему собак пускают по сетке, а не бестолково.
Не бестолково - ключевое слово. Это где вы три недели искать их с собаками будете? По всей тайге? Нет. Прочешете доступные окрестности, направления к дорогам и т.п.
>
> ...толковая охрана и способы поиска бежавших - это основа. Своего рода культура.
Спасибо за лекцию. Что забавно, охотнее всего поучать берутся высокие (штабные) или самые нижние чины служивых из ВВ, обычно подвыпившие дембели. У офицеров, кто не конвой - апломба и поучений почти нет. Они знают, а не фантазируют.
>Такие вот пироги.
Неважнецкие. Начинки нет, только верхоглядство. Я пишу о том, что знаю. Конечно, многие вещи не могу вместить или напрасно подразумеваю известными читателю, но суть рассказа не в показе ошибок погони, если вы этого не заметили.
Не побег я описывал.