Комментарии: Что такое информация

Физик Владимир Александрович : другие произведения.

Комментарии: Что такое информация
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/02/2023, изменен: 20/02/2023. 12k. Статистика.

Аннотация:
Сегодня фразы "я располагаю информацией", "давайте обменяемся информацией", "ваша информация устарела", "секретная информация", "информационные технологии", "информационные войны", "информационный поток" и др. стали обыденными в общении людей. Но так было не всегда. Смысл понятия "информация" формируют в равной степени три основополагающих понятия: "след", "знания" и "носитель". Одним понятием смысл информации не определить: уберем знания - не получим определение информации, а уберем след или носитель - получим аналогичный результат. Это значит, что информация - трехсоставное понятие.

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
07:59 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (789/10)
06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
19:15 Тишайший П. "Гносеология наизнанку" (305/1)
17:23 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (9/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:08 Логинов Н.Г. "Чем ближе ночь..." (1) 09:07 Чваков Д. "Над эстакадой" (3/2) 09:01 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (309/7) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

19. *Физик Владимир Александрович (vladimirphizik@gmail.com) 2023/02/23 14:56 [ответить]
  > > 18.Земляк

  >УспехАв!!!


  И вам тАво же

18. Земляк (mkbf89@mail.ru) 2023/02/23 12:07 [ответить]
  > > 17.Физик Владимир Александрович
  >> > 15.Земляк

  >Вы больной на всю голову!!!
  >Скажите честно: вы статью прочитали? Поняли ее основную идею?
  Конечно, понял. "Однако, Волька за свою жизнь видел немало мультфильмов"(с)Л.Лагин. Старик Хоттабыч ))))
  "...В познании всегда участвуют двое. Из этих двоих один является наблюдателем, а другой - объектом наблюдения."(c)ФВА
  Вот, в соответствии с этим Вашим тезисом, Вы для меня сейчас и стали объектом наблюдения-изучения. Первый вывод:
  Вы решили потоптаться на давно истоптанном месте, но при этом не сумели эту свою попытку даже внятно сформулировать.
  ***********
  На моё деликатное охлаждение этих Ваших намерений в виде ссылки на мой собственный опыт подобной истории совершенно случайного и для меня очень неожиданного как бЭ "открытия" в математике http://samlib.ru/z/zemljak/newmath.shtml Вы даже не подумали глянуть.
  ***
  УспехАв!!!

17. *Физик Владимир Александрович (vladimirphizik@gmail.com) 2023/02/23 11:26 [ответить]
  > > 15.Земляк
  "Во всякой дисциплине науки ровно столько, сколько в ней математики"(с)П.-С.Лаплас, а у Вас, похоже, с ней напряг. Я уже молчу про ЭМ-волны.)))

  Вы больной на всю голову!!!
  Скажите честно: вы статью прочитали? Поняли ее основную идею? Что вы тут из себя спеца рисуете? Есть что сказать по делу - говорите! Нечего сказать - досвидос. Диванные знатоки, бл... Время только у автора воруют. Давай, землячок, чмоки-поки.

16. *Физик Владимир Александрович (vladimirphizik@gmail.com) 2023/02/23 11:19 [ответить]
  > > 15.Земляк
  >ЗЫ. Кстати. Н.Н.Моисеев и в своём детстве и позже до 1949 года был моим "двоюродным"(с) (т.е.,через два забора) соседом.

  А мы в детстве были соседями с Академиком. Его потом к вышке приговорили.

15. Земляк (mkbf89@mail.ru) 2023/02/23 10:40 [ответить]
  > > 14.Физик Владимир Александрович
  >> > 13.Земляк
  >(ржущий смайлик).
  Да, ради бога! Ржите на здоровье со своими философско-заумными разглагольствованиями. "Во всякой дисциплине науки ровно столько, сколько в ней математики"(с)П.-С.Лаплас, а у Вас, похоже, с ней напряг. Я уже молчу про ЭМ-волны.)))
  **
  ЗЫ. Кстати. Н.Н.Моисеев и в своём детстве и позже до 1949 года был моим "двоюродным"(с) (т.е.,через два забора) соседом. Когда на Горьковской школе по нелинейным волнам 1981г. я ему представился и с ним в живую познакомился, он именно так и выразился. Родня его деда до 2013го там жила. Он к ним приезжал регулярно, потому я это и знал.
  Это я уже так, просто "до кучи"... )))))

14. *Физик Владимир Александрович (vladimirphizik@gmail.com) 2023/02/22 23:53 [ответить]
  > > 13.Земляк
  >А Вы, мил человек, даже не удосужились на этой "поляне" оглядеться.
  >Так статьи "по науке" не пишутся.

  Похоже, что вы не читали публикацию. Раз не читали, то просвящу: там проведен исторический обзор формирования понятия "информация". Есть даже такая фраза "Академик Н.Н.Моисеев даже в свое время полагал, что в силу широты этого понятия, нет и не может быть строгого и достаточно универсального определения информации".(ржущий смайлик)
  Напоминаю просьбу коммента под номером 12: "Появятся серьезные контр-аргументы - тогда и поговорим". Не злоупотребляйте. Плиз.

13. Земляк (mkbf89@mail.ru) 2023/02/22 21:19 [ответить]
  > > 12.Физик Владимир Александрович
  >> > 11.Земляк
  >У нас разговор происходит о "здесь и сейчас": здесь опубликована моя небольшая статья с определением информации и аргументацией оного, а сейчас происходит ее обсуждение.
  Как будто до Вас не существовало определений информации)))))
  Например, по К.Шеннону:
  Количество полученной информации о событии есть
  логариф (по основанию 2) от отношения вероятности события ПОСЛЕ получения информации к вероятности события ДО её получения.
  Пример.
  До бросания монеты вероятность выпадания "орла" P0=0.5
  После бросания вероятность P1=1 т.е. стало точно известно что (не)выпал "орел".
  log2 (1/0.5)= log2(2)=1 то есть совершив бросание мы получили одну единицу информации.
  Шенноновское определение с точностью до (противоположного) знака совпадает с определением энтропии, как логарифма количества возможных состояний.
  ***
  А Вы, мил человек, даже не удосужились на этой "поляне" оглядеться.
  Так статьи "по науке" не пишутся.

12. *Физик Владимир Александрович (vladimirphizik@gmail.com) 2023/02/22 20:42 [ответить]
  > > 11.Земляк
  >ЗЫ, Похоже, что "Физик" у Вас лишь просто фамилия или даже ник.
  >И на Вашем месте я бы не обольщался возможностью на сильно исхоженной вдоль и поперек поляне отыскать что-то не топтанное.
  >"Знаем, плавали"(с), хотя даже тогда уже не обольщались - http://samlib.ru/z/zemljak/newmath.shtml

  Досвидос, земляк. Успехов в проплуживании целины. Мне понятна тактика подобных типов: когда ткнули в угол - начинаются кривляния и ссылки на тяжелое детство или былые заслуги. У нас разговор происходит о "здесь и сейчас": здесь опубликована моя небольшая статья с определением информации и аргументацией оного, а сейчас происходит ее обсуждение. Катать же вату на ровном месте нет никакого желания. Появятся серьезные контр-аргументы - тогда и поговорим.

11. Земляк (mkbf89@mail.ru) 2023/02/22 20:15 [ответить]
  > > 10.Физик Владимир Александрович
  >> > 9.Земляк

  >Зачем мне смотреть то, что давно уже пересмотрено? И зачем вы пытаетесь призвать кого-то на помощь в качестве авторитета?
  Я ссылался на него не как на Авторитет (ведь мы не гуманитарии какие-то), а в качестве преподавателя, удачно и к месту обсуждающего базовые понятия.
  И еще Виктор Саныч эти в целом элементарные вещи обсуждает с второкурсниками более подробно, чем это здесь позволяют возможности СИ.
  >Я ведь задал простейший вопрос: на каком основании вы называете электромагнитную волну материальной?
  Отвечаю. Потому что она обладает энергией и способностью обмениваться ей с другими материальными объектами, изменяя их энергетическое состояние.
  Обмениваясь энергией она, в числе прочего, может, конечно, обмениваться и информацией (например, поставить или уронить шиш на ровном месте).
  ***
  ЗЫ, Похоже, что "Физик" у Вас лишь просто фамилия или даже ник.
  И на Вашем месте я бы не обольщался возможностью на сильно исхоженной вдоль и поперек поляне отыскать что-то не топтанное.
  "Знаем, плавали"(с), хотя даже тогда уже не обольщались - http://samlib.ru/z/zemljak/newmath.shtml

10. *Физик Владимир Александрович (vladimirphizik@gmail.com) 2023/02/22 17:26 [ответить]
  > > 9.Земляк
  >Посмотрите вот этот ролик. Хотя бы самое начало. https://youtu.be/GpknH34JjGE
  >Витя Алешкевич (мой хороший знакомый еще с 1970х, сейчас он профессор и заведующий кафедрой физики для физиков физфака МГУ) без всякой математики, очень просто расказывает об основах электричества. О том, как люди это самое электричество понимают.

  Зачем мне смотреть то, что давно уже пересмотрено? И зачем вы пытаетесь призвать кого-то на помощь в качестве авторитета? Я ведь задал простейший вопрос: на каком основании вы называете электромагнитную волну материальной? Именно по этой причине в моем определении информации нет даже намека на материальность носителя.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Физик Владимир Александрович : другие произведения.

Комментарии: Что такое информация ()

Комментарии: Что такое информация
()