18. 2012/11/15 18:11
[ответить]
*вдогон*
на третий день Зоркий Сокол заметил...
)))
работа - оказывается - в ограниченном режиме обсуждения...
всё! вопросов нет!
)))))
17. 2012/11/15 18:09
[ответить]
>>15.Фост Ольга
>>>13.Блик
>Здравствуй, Володя!
здравствуй, Олюшка:)
>Я не предлагаю легализовать ... сделать доступным ...
))
и я не об этом.
>Я предлагаю задуматься, кто мы и что мы друг для друга. Для чего существуем в мире? Так уж сложилось, что эти вопросы и раньше были интересны, а сейчас и подавно.
не спорю. в узких (специализированных/профессиональных/научных/пр.) кругах - да! так может (и, вероятно, должно) быть.
но выносить на широкое обсуждение темы, затрагивающие (общественные/религиозные/национальные/партийные/пр.) устои, когда... социум/(его какая-то часть) к этому не готов или не приемлет, или (варианты) ...
я это имел ввиду.
:)
16. * (tulili@yandex.ru) 2012/11/15 15:23
[ответить]
Интересно как! Ольга, Вы на основе своих словоизысканий на тех фундаментах, которые имеете, на основе своих статей, можете уже научную работу писать. Все наработки используйте обязательно!
15. * (fost.olga.j@gmail.com) 2012/11/15 15:17
[ответить]
>>13.Блик
Здравствуй, Володя!
А за что ты извиняешься? За резкость суждения? Так и я не сахарная, и не сахар тут предлагаю.
Слова существуют, понятия существуют, проблемы - существуют. О них стоит говорить.
>мне представляется целесообразным и оправданным существование табу, накладываемых на публичное обсуждение некоторых (немногих но основополагающих!) вещей.
Я не предлагаю легализовать проституцию. Я не предлагаю сделать доступным детское порно. Я предлагаю задуматься, кто мы и что мы друг для друга. Для чего существуем в мире? Так уж сложилось, что эти вопросы и раньше были интересны, а сейчас и подавно.
>с уважением и без претензии на истину,
>Владимир:)
Со взаимным, Володя, с совершенно взаимным - и без той же претензии.
14. * (fost.olga.j@gmail.com) 2012/11/15 15:09
[ответить]
>>12.Aлёна
>Смелые рассуждения, Оленька. И очень интересные, хотя и неоднозначные...
Мир такой. Мы же ничего не придумываем в нём - только открываем.
>Ты удивительный человек!
Алёнкин, мы тут все собрались удивительные. Чуды-чады :)) И это огромная радость и честь быть знакомой со всеми вами.
13. *2012/11/15 14:53
[ответить]
мне представляется целесообразным и оправданным существование табу, накладываемых на публичное обсуждение некоторых (немногих но основополагающих!) вещей.
извини, Оль.
с уважением и без претензии на истину,
Владимир:)
12. (elena-asenchik@rambler.ru) 2012/11/15 14:28
[ответить]
Смелые рассуждения, Оленька. И очень интересные, хотя и неоднозначные...
Ты удивительный человек!
11. * (fost.olga.j@gmail.com) 2012/11/15 14:05
[ответить]
>>9.Герш Светлана
Спасибо, Свет мой!
>гм... так что получается: либо проституция - за установленный порядок, либо - за установленным порядком, то есть вне его.
Именно. Они, получаются, вне закона. И в то же время - на поддержании его. Отчаянное дело.
10. * (fost.olga.j@gmail.com) 2012/11/15 14:03
[ответить]
>>8.жуть
Спасибо за мысли, жутенька!
Я тут под впечатлением от нового рассказа Эзраса Эли, "Оливковая ветвь". Даже в ТОП взяла:
Притча там: двое делят землю, а раввин советует позвать землю и спросить у неё, чья она. На что земля отвечает: "Они думают, что я принадлежу им, но придёт время, и оба будут принадлежать мне".
Хорошая, как мне думается, иллюстрация к любым человеческим попыткам выдать свой кусочек истины за всю истину.
И сам рассказ... настолько сложный и многоярусный - вам понравится!
9. (suzetta@narod.ru) 2012/11/15 10:37
[ответить]
молодец.
гм... так что получается: либо проституция - за установленный порядок, либо - за установленным порядком, то есть вне его.
8. (for-dsv@inbox.ru) 2012/11/15 10:33
[ответить]
ну это, там на востоке в разных вавилонах издревле были блудницы храмовые, коих деятельность считалась угодной богам. Потому что там юг, тепло, урожайность даже по тем временам была неплохой, одежды и вовсе надо одну тряпочку, и еще детоубийство практиковалось, А позже и севернее каждый лишний рот не впрок, бедным кормить нечем, а богатым имущество делить неохота. Вот и стало умервщление плоти.
ну и конечно, Христос ведь пришел к бедным и обездоленным.
7. * (fost.olga.j@gmail.com) 2012/11/15 10:28
[ответить]
>>6.Irin S K
>кроме доверия должно быть еще и раскаяние. "не искушай..."
Оно есть.
>Прости, больше не буду )))
И не сердилась даже. Говори, пожалуйста, что считаешь нужным, дОлжным, правильным. И я тоже постараюсь не искушать - в том числе и людей, по возможности. Очень горько тревожить покой тех, кого любишь.
Спасибо за разговор и мысли.
6. * (irinsk2004@gmail.com) 2012/11/15 09:48
[ответить]
>>5.Фост Ольга
> Поэтому целиком и полностью доверяюсь Ему. На Его суд всё.
кроме доверия должно быть еще и раскаяние. "не искушай..."
Прости, больше не буду )))
5. * (fost.olga.j@gmail.com) 2012/11/15 09:43
[ответить]
>>4.Irin S K
>ты, случаем, в инквизиторы не готовишься? ;) те тоже отождествляли блудниц с ведьмами - и жгли-жгли-жгли.
Ни в коем случае! Боже упаси от такой роли - хотя, как понимаю, и эти люди нужны, и у них своя работа.
Я ищу понимания мира, людей, всего вокруг сущего - и через слова открывается. Делиться понятым-узнанным или не делиться - дилемма жестокая, но склоняюсь в сторону первого.
>Олюш, "нам не дано предугадать, как наше слово отзовется". А ты так опасно играешь тем, что может и убить.
>"Не искушай..." (Мф 4:7)
>... и стоит ли становиться адвокатом того, кого ты назвала здесь "сиятельным прокурором"? "нам не дано предугадать, как наше слово отзовется"...
Понимаю, Ира, - предугадать не дано. Поэтому целиком и полностью доверяюсь Ему. На Его суд всё.
>>>3.Фост Ольга
>>>2.Ровная Мария
>> По отдельности - блудница и зверь.
>Как ты легко наклеиваешь ярлыки... По отдельности: монахи и монахини, иноки и инокини. Будь аккуратнее в выводах, Олюш. А?
Буду, Ириш, буду. Спасибо!
4. * (irinsk2004@gmail.com) 2012/11/15 09:07
[ответить]
ты, случаем, в инквизиторы не готовишься? ;) те тоже отождествляли блудниц с ведьмами - и жгли-жгли-жгли.
Олюш, "нам не дано предугадать, как наше слово отзовется". А ты так опасно играешь тем, что может и убить.
"Не искушай..." (Мф 4:7)
... и стоит ли становиться адвокатом того, кого ты назвала здесь "сиятельным прокурором"? "нам не дано предугадать, как наше слово отзовется"...
>>3.Фост Ольга
>>2.Ровная Мария
> По отдельности - блудница и зверь.
Как ты легко наклеиваешь ярлыки... По отдельности: монахи и монахини, иноки и инокини. Будь аккуратнее в выводах, Олюш. А?
3. * (fost.olga.j@gmail.com) 2012/11/15 08:31
[ответить]
>>2.Ровная Мария
Здравствуйте, Мария Зиновьевна!
Спасибо за подаренные мысли, за познавательный комментарий, узнала новое для себя!
>Христианство унаследовало презрение к проституткам любого пошиба от иудеев. Суровая религия была у наших предков.
Либо так было нужно. Жрецы и жрицы - люди, берущие на себя поругание мирское. Доля. Карма. Судьба. Призвание. Путь.
> У всех же других народов от Леванта до Индии храмовая проститутка обладала очень высоким статусом, потому что миссией её - вспомним эпос о Гильгамеше - было возвышение самца, полузверя, до человека. Просветление души красотой - тела, лица, улыбки, танца, песни, беседы, любви.
С Вашего позволения, об этом и многом другом есть на СИ замечательный роман, "Правило великого исключения"
Вам, любящей слово, уверена, могут оказаться интересны эксперименты автора именно со словом.
Что же касается возвышения до человека, то... интересно. Человек - по Образу и Подобию, так ведь? Но не один лишь мужчина или не одна только женщина - вместе!
Тогда понятной становится метафора из "Откровения" Иоанна - о блуднице на звере. Только вместе - друг для друга и ради друг друга - мужчина и женщина могут являть собой силу Всевышнего - любовь. По отдельности - блудница и зверь.
>Судя по тому, что самое богатое хранилище древнейших христианских рукописей расположено в Наг-Хаммади (бывшем Хенобоскионе), на территории Египта, можно предположить, что в Египет уходят корни христианства. Наверное, моя версия и неверна, но мне в её пользу говорит египетское имя.
Мария Зиновьевна, понимаю Вас, так как сама склонна пойти чуть дальше и предположить корни христианства в "мифической" - да, для меня уже в кавычках - Атлантиде.
> У трёх Марий Нового Завета есть одно общее качество, и именно это качество есть значение имени. Может быть, восприятие его как имени собственного, а не нарицательного существительного, называющего статус, - позднее переосмысление, сделанное позаимствовавшими имя евреями, как переосмыслили они и его значение, по сходству звучания: Мара, горькая. (Так греки, переняв у шумеров имя Кирилл - солнечный, переосмыслили его как "господинчик").
Фантастика! Мне книгу Божьего творения никогда не надоест читать :) Кирилл - от Хварха, а это древнеиндийское имя Солнца и Бога, плюс понятия "рок", "предназначение". Конечно же, и "господин" - ведь и это слово с Богом напрямую...
Мара... мрак, тьма, смерть, горечь, горение. А любое горение не просто так - это передача энергии. Любовь - это та же передача энергии.
> Но в исходном, египетском, варианте имени не было звука "а" (зато было два "м"). И означало оно - просто - "любовница бога".
Любящая, возлюбленная, несущая его силу - любовь.
2. (mr42103@rambler.ru) 2012/11/15 06:02
[ответить]
Христианство унаследовало презрение к проституткам любого пошиба от иудеев. Суровая религия была у наших предков. У всех же других народов от Леванта до Индии храмовая проститутка обладала очень высоким статусом, потому что миссией её - вспомним эпос о Гильгамеше - было возвышение самца, полузверя, до человека. Просветление души красотой - тела, лица, улыбки, танца, песни, беседы, любви.
Судя по тому, что самое богатое хранилище древнейших христианских рукописей расположено в Наг-Хаммади (бывшем Хенобоскионе), на территории Египта, можно предположить, что в Египет уходят корни христианства. Наверное, моя версия и неверна, но мне в её пользу говорит египетское имя. У трёх Марий Нового Завета есть одно общее качество, и именно это качество есть значение имени. Может быть, восприятие его как имени собственного, а не нарицательного существительного, называющего статус, - позднее переосмысление, сделанное позаимствовавшими имя евреями, как переосмыслили они и его значение, по сходству звучания: Мара, горькая. (Так греки, переняв у шумеров имя Кирилл - солнечный, переосмыслили его как "господинчик"). Но в исходном, египетском, варианте имени не было звука "а" (зато было два "м"). И означало оно - просто - "любовница бога".
1. * (fost.olga.j@gmail.com) 2012/11/15 03:57
[ответить]
Отдаю себе отчёт, как будет смотреться заголовок в ленте комментов, сочетаясь с именем автора, а потому нервных прошу не беспокоиться, но пойти полюбить себя.