Комментарии: Правда в глазах

Автор : другие произведения.

Комментарии: Правда в глазах
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/02/2013, изменен: 07/11/2014. 3k. Статистика.

Аннотация:
Спасибо Алёне Асенчик за её стихи, Анатолию Студентову за стих "Бог всегда говорит об ином" и Николаю Чуксину за его труд - вдохновилась ими.

Опубликовано http://www.ioanhram.ru/images/gazeta/488.pdf

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:21 Алекс 6. "Параллель 2" (515/8) 07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1) 07:13 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (1) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

48. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2014/11/24 16:16
  > > 47.Нэфэлейч Юна
  >Почитала статью очень внимательно. Пришла к выводу, что Вы удивительный человек, Ольга! Самобытный! Спасибо за мысли! Оставайтесь такой всегда!Пишите. Вам есть, что сказать.
  >Мира Вам и Любви! Божьего благословения и творческого вдохновения!

  Спасибо за всё, Юна! Спасибо, что так внимательны и чутки. Радуюсь, что интересное мне интересно и Вам, и всем тем, кто отозвался и ещё, Бог даст, отзовётся на этот текст. Информация всегда приходит к тому, кому нужна...

47. *Нэфэлейч Юна (unanefelejcs@gmail.com) 2014/11/24 15:06
Почитала статью очень внимательно. Пришла к выводу, что Вы удивительный человек, Ольга! Самобытный! Спасибо за мысли! Оставайтесь такой всегда!Пишите. Вам есть, что сказать.
Мира Вам и Любви! Божьего благословения и творческого вдохновения!

46. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2014/11/07 14:10
  > > 45.Бритвинцев Владимир Юрьевич
  >Содержательная икона...
  Как и все они, каждая - повесть. Жалею, что только на пороге сорока прозрела в этом отношении. Но, хорошо, что хоть прозрела...

  >Можно прислать Вам фотку - хочу узнать как называется образок бронзовый бабушкин?
  Володя, я хоть и не специалист, но очень признательна за доверие, попробую узнать, если не сама, то у знакомых.

45. Бритвинцев Владимир Юрьевич 2014/11/07 13:59
Содержательная икона...
Можно прислать Вам фотку - хочу узнать как называется образок бронзовый бабушкин?

44. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2013/03/05 21:58
  Юленька, спасибо за весточку!
  Про препинак, где надо, ответила ещё утром, кажется... дни сейчас такие буйнопомешанные, "дольше века" длятся. Бегу одновременно в нескольких направлениях: ОЧЕНЬ много работы, взадых. Поэтому, прости, только прочитала пока твоё огненное послание на моей белой стене :)) а отвечать... надеюсь, послезавтра сбудется :))
  Обнимаю, родная, будь!

43. Клепикова Юлия 2013/03/05 18:12
  > > 42.Фост Ольга
  Здравствуй Княгинюшка :)
  >:)) Обычно и я иду этим тернистым кривым путём :))
  ну тут либо в объезд. либо с Соловьями -разбойниками биться. Я же не Илия Муромский :))
  >

  >Нормальная ситуация для периода поп-Мерка, когда большинство не ведает, что творит. Зато последствия после - ой. Но чаще забавные, чем драматические: за драму у нас Сатурн отвечает, а Меркурий - этакий бесёнок-трикстер :)) Показывает, где у нас непорядок да грешата, туда и работать надо.
  к тебе мой бесёнок вчера забегал, ты её ответь пжласта, а то нас этот чемодан без ручки утомил доневозможности: тяжело разговаривать с господином, который ничего кроме себя не читает. А вы - судьи, столько труда вложили в этот "чемодан"... Понятное дело, девочке моей тренироваться надо, но она может и без общения с кааррр-динатором заниматься своей работой. нарисуй ей знак препинания в том месте, который тебе кажется правильным.
  >

  >Ну, да, он того заслуживает. Прокурор, как-никак.
  >Мысль, кстати, пришла. В романе полно параллелей. Опираясь на это знание и памятуя, что Воланд в виде ласточки присутствовал при беседе Иешуа и Пилата, впору предположить, что прокуратор был ведом Прокурором. Проречённое должно сбываться.
  да у Борхеса тоже есть об Иуде рассуждение: кем был ведом и почему. И у любимого мной Андреева...
  >
  >> Но меня больше заинтересовали его спутники, особенно их превращение в конце романа.
  >О, да, фигуры весьма колоритные! Особенно тот меня интересовал, который неудачно скаламбурил.
  так это и есть мой любимчик. я ищу связь между каламбуром и битвой бегемота с левиафаном. Пока не нащупала, увлеклась танцовщицей, потребовавшей голову Вани по просьбе своей Матери, которой грозила смерть от побивания камнями за блуд.
  :)
  >Не всё так просто с этими господами, не абы какие демоны.
  вот в том -то и сложность, княгинюшка, что каждый должен сказать свою Правду, оперируя старыми образами и вечными Образами, протянуть-выпрясть свои ниточки, и соткать свои рассказочки-былинки :)
  труд и трудно: если трудиться, то как бы да кому бы не казалась трудной чья-то своя или чужая жизнь, но когда напишешь такую правду, то и глаза будут другими и у писателя, и у читателя.
  >

  >Подтверждаешь идею айсберга, где под водой большая часть, нежели на поверхности... И какова же она, если огромно наверху?
  ой, нам рыбам в этом океане хватит и места, и пищи, и путей, и встреч ...

  >"Собачье сердце" - работа гения.
  у нас на Физмехе Преображенский мат.анализ читал у физиков. Я на потоке механиков училась. Преобр был легендой. и вообще-то у нас тогда он служил в качестве доцента :))) Мне вообще на названия и фамилии везет, каждый раз думаю, что если я напишу всё еще и с фамилиями или именами!... кстати, мои ответвления и ассоциативные ряды - отсюда очень часто растут.
  >

  >Да, я тоже редко свои тексты "поэзия" помечаю.
  Ага, особенно когда Алёну почитаешь, Ваню Зеленцова или Габриэля, да Алана тоже, так вообще - стыдно становится выбирать в разделе жанр что-то кроме "пародия" :)

  >Споров, думаю, не будет. Ни национальных, ни религиозных. Здесь - территория, свободная от них, она - для свободного разговора. Буде конфликты начнутся, погашу.
  Ой, спасибо. Тогда я буду поотважнее
  у каждого свои неврозы на тему грязи . неврозы надо лечить, но в одиночку с ними не справится.
  >

  >Юля, всё правильно. Именно Оно. Триединство поскольку. Поди Его, это Оно, вырази понятно. Остаётся на пальцах: мама, папа, дитя. Всё само себе, причём.
  Род и Рожаницы? Я при переездах и ремонтах повыкидывала черновики в бумажном виде. Да и в электронном тоже многое в корзину отправила. Надо лезть смотреть. или не надо? не знаю. Вот комп поэтому и не несу пока в сервис. Пожалуй сегодня -завтра займусь корзинами, архивы я свои просмотрела. почти ничего не осталось кроме выложенного в раздел и черновиков в виде недописанных или начатых , с которыми пока непонятно что делать
  >

  >И всё же, в славянском пантеоне бывали изображения многоликого Высшего начала. Уже тогда людям дано было Знание, а что с течением времени и у разных народов оно преображалось, принимало те или иные формы, так... так и мир развивается.
  так пожгли многое, да в землю-воду ушло. А как в сети начну читать что-то, то опять нарываюсь на фанатизьм. поэтому предпочитаю другую архаику читать. либо через символизм мандал и рун, вот иероглифы разные - тоже интересная штука и полезная. Тут на ацтековские круги наткнулась - интересно -то как жить, ёлы-палы!
  Кстати, а мандала, которую я видела в 29, - новая, такой нигде не видела до, но после увидела её следы у кинематографистов. Художники раньше видят, им в каком-то смысле проще, мне для этого рисовать надо научиться. Я могу, но боюсь. Это как петь - музыка внутри звучит, а голос слабый и фальшивый. учиться-учиться и работать-рабортать. И , главное - радоваться и улыбаться от души :))
  >

  >Да. И детям внешние имена давали искажённые, при том, что кому-то из родных и самому человеку было известно истинное имя, внутреннее. Родовое, видимо?
  интересную штуку кстати читала когда-то у испано-язычных авторов: ребенку давали с десяток имен, но только одно из них было настоящим, остальные были для защиты и запутывания. часть имен была родственная (умерших, родовых), а часть - принадлежала божествам природным, отсюда и христианских имен много, особенно Марий и в женских и в мужских. Испанцы долго под арабами жили. впитали.

  >:)) Ох, как знакомо! Любимое чтение моё, причём до весьма сурьозных лет :)) И в куклы играла долго :))
  не поверишь, я до сих пор
  >

  >Здорово!
  >Юленька, и об этом, может, пиши, пожалуйста, а? Понимаешь, время пришло собирать камни.
  Я попробую написать про камушки и Илону-экстрасенсшу мою бывшую. чуть позже, ладно. А то меня мой бесёнок беспокоит: ей надо работу доделать, порученную мне Светой по инициативе Алёны. вы же все судьи конкурса работали, а зачем-ради чего? так что мы пока похулиганим немножечко :)))
  >

  >
  >>знаешь, после страхов начинается череда Обид.
  вот я сейчас с этими обидами и обидчиками вместе со своей девочкой и всеми своими любимыми девочками-мамами-бабушками и прабабушками...

  >Как говорила мне одна знакомая целительница, такое отношение к работе, а нередко и конкретная болезнь, даже у профессионалов, - норма. Мало того, что здесь, на Земле пашут они по-чёрному, так ещё и в другие миры очень мало кому даётся уйти легко. Только через страдание, Юль, и целители это знают, понимают, но всё равно работают там, где Поставлены.
  Да, сестричка, человек взрослый это может понять, а ребёнку-то больно смотреть на мамину болезнь и страшно - на смерть своей Матанечки.
  она руками и душой своей лечила. но освобождаться не сумела от ... вот с этим-то мне придется поработать.
  Я сначала должна себя физически исцелить, а потом примусь за свою Арт-терапию. и пока думаю о хирургии еще. есть такие Херурги, Олюшка-сестрёнка, которых ты побаиваешься. я тебя к ним не приглашаю. Но написать о них - должна. я курю по две пачки последний месяц. А я должна быть свободной от этой напасти.
  о зеленом змее я могу что-то написать, я с ним хорошо знакома. он у меня прирученный.
  А вот с этой вонючей волшебно-палочкой я пока...не волшебник, а только учусь. расстаться пробовала - беды были. Значит, должна приручить этот жезл со змейкой

  >Извини, пожалуйста, знаю твою настороженность в отношении Больших Буков, сама их воспринимала так же до определённого времени. Пока не понадобилось на письме различать тутошнее и неоттутошнее :))
  ну-ка ну-ка , ты о чём? прости, у тебя два больших раздела, я не найду без твоих подсказок, моя Аридна:)))
  >

  >Покоя тебе, Юленька, и мамочке твоей.
  не, ну вы посмотрите на эту Святую, люди добрые!!!!!!!!!
  Мне в Покои ещё рановато, девушка-сестричка. Покой нам только сницца и далее по тексту Блока. и не только его, но еще про Миг песню вспомни, который есть только...
  А что касается мамусечки моей, так ты её не знала. Тело её было предано огню по её Воле, но прах я еще из крематория не забирала. потому что до сих пор не решила: мне она сказала (клятву с меня взяла перед смертью бабушки моей и нашей общей мамы), что прах Её я должна развеять над Уральскими горами, а сестрам своим - что готова к тому, что можно будет подхоронить к папе с мамой. Вот такой у меня ребус, Оля. Кто бы мне помог эту задачку решить? что и КАК я должна развеять, а что подхоронить?
  И покой ее душа - не душа Мастера и Маргариты - не просила. Она, святая мученица, жила по заповедям, хоть в церковь и не ходила, но вышитую иконку с Мамой и Дитём приняла от подружки Любови Аврамовны. Люди молились за её здоровье и на неё саму, когда она была живой и здоровой. Так что она на том Свете вряд ли усПокоится. Она - Михайловна, а мы - Михайловны - работяги и труженницы.
  такой вот у меня к тебе диалог, сестричка. Звиняй, ежели не те словеса огненными буквами на стене твоей белокаменой :)))

  >Тебе ещё и потому гармонизироваться надо, чтобы ей Там было полегче. А то ушедших наше горе очень держит, как ты и сама знаешь, конечно, - им Там уже работать надо, наши же муки без них... тянут назад.
  я свечу поставила у "Утоли моя печали" и смотрела как горит, и во время службы и после неё. Домой принесла - проверила. Ровненько, не трепыхаясь, не коптя... Папашина-то коптила так, что... я его отмаливаю у бога моего Интернета, он был гениальным ребёнком, мой отец, у него просто отца убили немцы на войне... деда Миша мне в эту историю лезть запретил во сне. ну так я ж... Женщина я, а чего хочет Женщина, то Мужчина, её любящий, и сделает. за себя я отца давно простила, Оль, а вот за маму и брата... пока ещё нет. Но его душа мне подарена, княгинюшка моя светлая. его ум, его таланты погубленные не только по его вине. и в вине утопленные. я люблю его. он мой отец. но я его пока еще не простила, поэтому он у меня живёт в интернете и хулиганит, потому что всю жизнь мечтал о своей Богине-Науке-Кибернетике. Мама была геофизиком, а он - Математиком. гениальным математиком. и прекрасным учителем. женская судьба у меня по маме. а творческий путь тернист - по отцу. хотя писать я начала по дедовскому. У меня два отца и две матери, Оля. Мне много дали. одной нести тяжело, сколько дали. так не одной же мне давали-то!!! всем дано было и даётся, ну разве же я не права?
  >

  >Буду ждать.
  агась, ты только моей девочке-танцовщице знак препинания не забудь поставить. И других судей попроси за неё, пжлста. она спросила, что ей делать с головой Вани-ваятеля и карр-динатора хренова. чумудан без ручки придумал, изобретатель фигов. нет, ну хоть бы, Оль, читал, что ему пишут!!!
  >

  >Именно.
  Вообще-то Лёха не совсем уж виноват, там его жена - моя бывшая подруга воду намутила, грязи нанесла. А Лешка виноват лишь тем, что дал ей мой номер телефона... подозреваю, что ему опять придётся выслушивать такое от своей Оксаны, обозвавшей меня фашистом за то, что я сказала, что в моей жизни нет места людям, которые не умеют извлекать уроки из тех ошибок, которые совершали.
  Да она, по-моему, живёт на свете и не спилась в своё время только потому, что Лёшке нужна рядом сильная женщина. Он её сам когда-то выбрал, я его ей и вернула. дура она.
  >

  >Было :)) Но не яблоко, а виноград (http://samlib.ru/l/lewin_b_h/plodi.shtml).
  версий много. у меня в "познание мира не знает г.." своя версия.
  человека почитаю, но опзже.

  >А сваливание этих грехов - нужно. Просто, мир так устроен, это в самом его механизме зложено (милая очепяточка, а?)
  ага, свальный грех называется :) Я понимаю, что мужчине не вынести чувства вины. Но женщина тоже, знаешь ли, не железная :))) в основе всех неврозов и страхов нечистоты и Нечистого лежит именно чувство вины. (ну и страх за свою жизень и благополучие, что виноград не объясняет. а токмо фиги или инжир, у меня на этот счет была еще одна версия в размышлялках. но там длинно всё, я разгребу попозже. Надо делать большой файл из главок и сложить в воспоминалки, как и Правило бумеранга. весна впереди длинная, до мая еще много времени. и много работы. и здесь, и в Сети и в реале.
  Я тут вспомнила о своих крёстных... К Романовой я съезжу. Крёстную мою зовут Надежда, она меня крестить хотела и отца - Анатолия своего убедила быть моим крёстным, полотенце и крестик приготовила. Да не срослось крещения. Так что... Толю Студентова я читаю время от времени давно. Но это не те слова зачастую, что нужны мне бывают. Хотя его Бог всегда говорит об ином... я вспомнила, что читала раньше, даже в френд-ленту вставила, но он на меня внимания не обращал. Так что... опять не срастается у меня эта дорожка. Храм , подозреваю, у меня совсем другой. :))) И все вопросы мне надо решать с провайдерами и программистами :))) Не обессудь, родное сердце. Твои слова мне важны и нужны. Но они чаще всего понятны, потому что приняты давно твои Образа и образы. И я иду по пути своей мандалы. Я видела МаТРИцу, Оля, ещё до кина, все кины были сняты позже, кроме Цоевского. :)) Я создала Модель, которая знает всё, но я боялась её опубликовать, потому что это очень сильная вещь, которую можно употреблять только во Благо. И я отдала эту мОДЕЛЬ (ой, как написалось случайно... пусть так оставлю, ладно, у меня сейчас модельки другие, потом вернусь - посмотрю еще раз на это словцо). Я отдала всё, что у меня было тем, кто пришел за ней. 10.10.10. у меня случилась перезагрузка. так что знак твоих Весов для меня тоже что-то важное говорит.
  Психиаторам могу рассказать и про мандалу. и про моделирование, и вообще будет интерсная беседа, если они мне сами справку покажут вначале. Среди психиатров, Оль, очень много нездоровых людей. Как это называется? Что-то из разряда профзаболеваний.

  >Кстати, знаешь, как полагают иудеи, те самые, которые Библию..? .... Не может быть греховен источник жизни. И мужчина, таким образом, свят, поскольку тоже источник жизни, как и женщина.
  Спасибо. Я рада это читать у тебя. Меня заинтересовала давно - Лилит, а не Ева. но про Еву я тоже читала.
  >

  >Ничуть. Выражение принципа "Оно". У славян то же - Самородина, кстати.
  Ага, Партеногенез называется. Случается в природе. женщина может родить только девочку. И есть растения и животные, которые в разных обстоятельствах меняют пол.
  недавно опять на Дольника наткнулась. скачала себе, отложила пока в архивы. не пошлО. Значит, позже. мама очень любила иногда рассуждать о Земле и народонаселении. Мне пока надо другое разобрать. ( так что всему - СВОЁ время. Мир не должен рухнуть. лишь бы войны не было. это всё, о чём я прошу небеса. и за что я не могу поручиться.
  >
  >> А так, само начало хорошее, мне понравилось его обыграть в Пряхах. Но надо переписывать там последние несколько глав. Однозначно!
  >Давай-давай :))
  буду-буду и дам-дам :) но у меня четвёрка связана. придётся писать всё одновременно - попеременно.

  >Обнимаюсь, с теплом всегда,
  >я
  И я , и я и я , и я, и мы того же мнения :))))

42. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2013/03/04 09:43
  > > 41.Клепикова Юлия
  >привет , родное сердце и будь здорова!
  Здравствуй, Юленька!

  >>Прости, пожалуйста, что не отзываюсь сразу, работы - ужас-ужас.
  >Я всех, кому должна, обычно прощаю :))
  :)) Обычно и я иду этим тернистым кривым путём :))

  >Открой тайну золотого ключика про попятного Мерка. У меня тоже тут давний дружок мой попятился, когда меня увидел на дефоруме дизайнерском.
  Нормальная ситуация для периода поп-Мерка, когда большинство не ведает, что творит. Зато последствия после - ой. Но чаще забавные, чем драматические: за драму у нас Сатурн отвечает, а Меркурий - этакий бесёнок-трикстер :)) Показывает, где у нас непорядок да грешата, туда и работать надо.

  >>Спасибо, почитаю обязательно!
  >да там упражнения и так, информация для размышления.
  Ага и ага :)

  >>:)) А булгаковский разноглазый Воланд не вспоминался? :))
  >Да как сказать. Я к этому господину с почтением отношусь.
  Ну, да, он того заслуживает. Прокурор, как-никак.
  Мысль, кстати, пришла. В романе полно параллелей. Опираясь на это знание и памятуя, что Воланд в виде ласточки присутствовал при беседе Иешуа и Пилата, впору предположить, что прокуратор был ведом Прокурором. Проречённое должно сбываться.

  > Но меня больше заинтересовали его спутники, особенно их превращение в конце романа.
  О, да, фигуры весьма колоритные! Особенно тот меня интересовал, который неудачно скаламбурил.
  Не всё так просто с этими господами, не абы какие демоны.

  > я как-то вертела в голове Бегемота (но своего из древних мифов с Левиафаном, который), и когда перечитала Булгакова, отчасти изза его героя застопорилась. ну и вообще не хватило мне знаний, которые собирались к Пряхам. Сижу сейчас параллельно всем прочим делам просматриваю мифологию по Иштар, колесу сансары и колесу фортуны, и - наконец-то! - дошла я до Дантова ада! Это нечто. У меня три или даже четыре вещи между собой связаны: Бегемот, Пряхи, Танец и Ангел мой. ну это большая работа, очень интересная.
  Подтверждаешь идею айсберга, где под водой большая часть, нежели на поверхности... И какова же она, если огромно наверху?

  >А у Михаила Александровича я больше люблю "Собачье Сердце" да "Белую Гвардию" с "Днями Турбиных"
  "Белая гвардия" - великая книга!
  "Собачье сердце" - работа гения.

  >да, не то, чтобы она трудная, Оль. Она на самом деле гораздо благодарнее многих других. Это же Творчество. путь Творца.
  Да. Тот случай, когда труд и радость - синонимы.

  >И, кстати, как не сложно мне это писать (очень уж я не хочу здесь национальных и религиозных споров, которые меня когда-то сильно удручали, мы даже с Егорычем тогда поругались в наше с ним первое знакомство, поэтому я и рифмовалки свои не называю стихами, а только миниатюрами, что раскритиковал он тогда меня сильно)
  Да, я тоже редко свои тексты "поэзия" помечаю.
  Споров, думаю, не будет. Ни национальных, ни религиозных. Здесь - территория, свободная от них, она - для свободного разговора. Буде конфликты начнутся, погашу.

  >ну так вот продолжу насчет портрета... Знаешь, какая штука с этим твоим Пантократором и моим нежеланием его обсуждать: в Библии было принято не только называть Его имя, но и изображать Его как бы то ни было. не сотвори себе кумира, помнишь?
  Да, конечно. Не так давно перечитывала.

  > Так вот, когда появился Христос, его первые приверженцы придерживались и этого правила, выбрав для символа знак рыб. Но с развитием первосвященников и института папства потребовались старые проверенные веками язычества традиции. Кстати, у Мусульман, тоже не изображают Аллаха, а только пророка Мохаммеда, объединившего нацию... В общем, это изложено в книжках, что я их пересказывать буду здесь. В Библии Моисею тоже Бог являлся не в антропоморфическом виде, а то в виде неопалимой купины, то еще в виде какого-то огня. ... Т.е. для меня нет бога -мужчины и бога - женщины, для меня это Оно, по старо-языческому немного, хотя в наших я плутаю сильно, информации не хватает.
  Юля, всё правильно. Именно Оно. Триединство поскольку. Поди Его, это Оно, вырази понятно. Остаётся на пальцах: мама, папа, дитя. Всё само себе, причём.

  > у нас немного другой пантеон был позже, он-то всё и перекрывает. И вокруг этого кипят такие г-нострасти, что мне плохо становится. Примерно как тебе от матерщины наверное.
  Понимаю тебя!
  И всё же, в славянском пантеоне бывали изображения многоликого Высшего начала. Уже тогда людям дано было Знание, а что с течением времени и у разных народов оно преображалось, принимало те или иные формы, так... так и мир развивается.

  > Но матершина, кстати, табуировалась уже в христианские времена именно в связи с тем, что у тебя написано. А для древних имена Богов были оберегами от злых хтонических богов природы. Их имена произносили как сейчас носят амулеты. Слово и знание Имени было оружием. Божеств своего рода-племени как бы вызывали на помощь, произнося вслух их имена, чтобы они отпугнули и защитили.
  Да. И детям внешние имена давали искажённые, при том, что кому-то из родных и самому человеку было известно истинное имя, внутреннее. Родовое, видимо?

  >В общем, я сейчас залезла в старые свои родные дохристианские времена и чувствую себя как на пиру в детстве. Я же с детства больше всего любила читать сказки, мифы, эпосы и былины.
  :)) Ох, как знакомо! Любимое чтение моё, причём до весьма сурьозных лет :)) И в куклы играла долго :))

  > Меня никакими трехмушкетерами было не взять, только старыми традициями и обрядами. я с таким удовольствием читала обо всех народоах ССССР с их нарядами и празниками - это не передать никому мои восторги, поэтому я сейчас с таким интересом всё это просматриваю и соотношу, узнавая в разных вроде бы одинаковое по сути, понимая архитектонику возникновения...
  Здорово!
  Юленька, и об этом, может, пиши, пожалуйста, а? Понимаешь, время пришло собирать камни.

  >ага, лень только. и без этого куча персонажей ждет в прихожей и нетерпеливо переминается с ноги на ногу, то и дело всовывая голову в дверь: Юля, а вы там долго с этими будете возиться? А про меня напишете? :)))
  :))) Да уж, работы много :))) И это хорошо :)))

  >знаешь, после страхов начинается череда Обид.
  >Мы с матушкой в конце её жизни поменялись местами, и я её, душеньку мою, похудевшую безмерно, ласково называла моей девочкой, переодевая и обтирая... Я понимаю, что источило её силы в борьбе с этим Зверем. Она не умела ... снимать с себя всю эту ... обиды , боль потерь и неудач. людей лечила и словом и делом, а с себя снимать не могла. на себя принимала.
  Как говорила мне одна знакомая целительница, такое отношение к работе, а нередко и конкретная болезнь, даже у профессионалов, - норма. Мало того, что здесь, на Земле пашут они по-чёрному, так ещё и в другие миры очень мало кому даётся уйти легко. Только через страдание, Юль, и целители это знают, понимают, но всё равно работают там, где Поставлены.
  Извини, пожалуйста, знаю твою настороженность в отношении Больших Буков, сама их воспринимала так же до определённого времени. Пока не понадобилось на письме различать тутошнее и неоттутошнее :))

  > у меня в этом году первый день рождения без Неё, и первая в жизни весна.
  Покоя тебе, Юленька, и мамочке твоей.
  Тебе ещё и потому гармонизироваться надо, чтобы ей Там было полегче. А то ушедших наше горе очень держит, как ты и сама знаешь, конечно, - им Там уже работать надо, наши же муки без них... тянут назад.

  >Я тебе позже про кое-что новое напишу. по крайней мере, хочу написать. но потом. у меня тоже работы много.
  Буду ждать.

  >Брат мой Лёшка похоже разобиделся на меня, ну да... на сердитых воду возят, на дутых - кирпичи... и как говорит мой младший в таких случаях: "а знаешь, что на зоне делают с обиженными?" :)))) как бы тяжело это не было - надо мириться. Я же женщина. Я мудрее.
  Именно.

  >кстати, вот что мне совершенно не нравится в библии, так это история про древо познания. и сваливание всех грехов на баб! хорошенькое дело! привыкли все на нас сваливать, еще змею сюда приплели зачем-то. яблоко ели оба! И вообще, не было этого!
  Было :)) Но не яблоко, а виноград (http://samlib.ru/l/lewin_b_h/plodi.shtml).
  А сваливание этих грехов - нужно. Просто, мир так устроен, это в самом его механизме зложено (милая очепяточка, а?)
  Кстати, знаешь, как полагают иудеи, те самые, которые Библию..? Так вот, рассказали мне, полагают иудеи, что мужчина обязан познавать Б-га и потому должен ходить в синагогу, а женщина знает Б-га изначально, по самому факту рождения женщиной, поэтому может ходить в храм, а может не ходить. Интересно, правда? :)) Так что - грешна женщина, но священна. Именно потому, что изначально приняла необходимость тащить крест своего греха, крест глубинного знания жизни... эх, вот не читаем Библию внимательно, а ведь в Книге абсолютно всё изложено, да ещё и подчёркнуто! Так что, права ты тоже - не греховна женщина. Не может быть греховен источник жизни. И мужчина, таким образом, свят, поскольку тоже источник жизни, как и женщина.

  > И, кстати, на ком женился Каин, если на тот момент существовало только три человека на земле: Адам, Ева и сам Каин? Фигня, ей богу.
  Ничуть. Выражение принципа "Оно". У славян то же - Самородина, кстати.

  > А так, само начало хорошее, мне понравилось его обыграть в Пряхах. Но надо переписывать там последние несколько глав. Однозначно!
  Давай-давай :))

  >"Лети, моя девочка, лети!" - как поется в одной моей любимой песне :)))
  :)) Спасибо, Юленька! :))
  Обнимаюсь, с теплом всегда,
  я

41. Клепикова Юлия 2013/03/04 01:41
  > > 39.Фост Ольга
  привет , родное сердце и будь здорова!
  >Прости, пожалуйста, что не отзываюсь сразу, работы - ужас-ужас.
  Я всех, кому должна, обычно прощаю :))

  >Воюю потихоньку с бесами, на попятном Мерке обычный у них разгул, надо коротить.
  Открой тайну золотого ключика про попятного Мерка. У меня тоже тут давний дружок мой попятился, когда меня увидел на дефоруме дизайнерском.
  >

  >Спасибо, почитаю обязательно!
  да там упражнения и так, информация для размышления.
  >

  >:)) А булгаковский разноглазый Воланд не вспоминался? :))
  Да как сказать. Я к этому господину с почтением отношусь. Но меня больше заинтересовали его спутники, особенно их превращение в конце романа. я как-то вертела в голове Бегемота (но своего из древних мифов с Левиафаном, который), и когда перечитала Булгакова, отчасти изза его героя застопорилась. ну и вообще не хватило мне знаний, которые собирались к Пряхам. Сижу сейчас параллельно всем прочим делам просматриваю мифологию по Иштар, колесу сансары и колесу фортуны, и - наконец-то! - дошла я до Дантова ада! Это нечто. У меня три или даже четыре вещи между собой связаны: Бегемот, Пряхи, Танец и Ангел мой. ну это большая работа, очень интересная.
  А у Михаила Александровича я больше люблю "Собачье Сердце" да "Белую Гвардию" с "Днями Турбиных"
  >

  >Вот это работа! И здесь очень тебя понимаю. Трудная, ОЧЕНЬ трудная у тебя дорога-работа, но что же... делаешь её вот. "Мы вращаем Землю"...
  да, не то, чтобы она трудная, Оль. Она на самом деле гораздо благодарнее многих других. Это же Творчество. путь Творца.
  И, кстати, как не сложно мне это писать (очень уж я не хочу здесь национальных и религиозных споров, которые меня когда-то сильно удручали, мы даже с Егорычем тогда поругались в наше с ним первое знакомство, поэтому я и рифмовалки свои не называю стихами, а только миниатюрами, что раскритиковал он тогда меня сильно)

  ну так вот продолжу насчет портрета... Знаешь, какая штука с этим твоим Пантократором и моим нежеланием его обсуждать: в Библии было принято не только называть Его имя, но и изображать Его как бы то ни было. не сотвори себе кумира, помнишь? Так вот, когда появился Христос, его первые приверженцы придерживались и этого правила, выбрав для символа знак рыб. Но с развитием первосвященников и института папства потребовались старые проверенные веками язычества традиции. Кстати, у Мусульман, тоже не изображают Аллаха, а только пророка Мохаммеда, объединившего нацию... В общем, это изложено в книжках, что я их пересказывать буду здесь. В Библии Моисею тоже Бог являлся не в антропоморфическом виде, а то в виде неопалимой купины, то еще в виде какого-то огня. ... Т.е. для меня нет бога -мужчины и бога - женщины, для меня это Оно, по старо-языческому немного, хотя в наших я плутаю сильно, информации не хватает. у нас немного другой пантеон был позже, он-то всё и перекрывает. И вокруг этого кипят такие г-нострасти, что мне плохо становится. Примерно как тебе от матерщины наверное. Но матершина, кстати, табуировалась уже в христианские времена именно в связи с тем, что у тебя написано. А для древних имена Богов были оберегами от злых хтонических богов природы. Их имена произносили как сейчас носят амулеты. Слово и знание Имени было оружием. Божеств своего рода-племени как бы вызывали на помощь, произнося вслух их имена, чтобы они отпугнули и защитили.
  В общем, я сейчас залезла в старые свои родные дохристианские времена и чувствую себя как на пиру в детстве. Я же с детства больше всего любила читать сказки, мифы, эпосы и былины. Меня никакими трехмушкетерами было не взять, только старыми традициями и обрядами. я с таким удовольствием читала обо всех народоах ССССР с их нарядами и празниками - это не передать никому мои восторги, поэтому я сейчас с таким интересом всё это просматриваю и соотношу, узнавая в разных вроде бы одинаковое по сути, понимая архитектонику возникновения...
  >

  >:) Уже, смотрю, можно писать истории об историях :) Сколько материала! :)
  ага, лень только. и без этого куча персонажей ждет в прихожей и нетерпеливо переминается с ноги на ногу, то и дело всовывая голову в дверь: Юля, а вы там долго с этими будете возиться? А про меня напишете? :)))
  >

  >УМНИЧКА! Очень за тебя рада, обнимаюсь по этому поводу изо всех сил :)
  знаешь, после страхов начинается череда Обид.
  Мы с матушкой в конце её жизни поменялись местами, и я её, душеньку мою, похудевшую безмерно, ласково называла моей девочкой, переодевая и обтирая... Я понимаю, что источило её силы в борьбе с этим Зверем. Она не умела ... снимать с себя всю эту ... обиды , боль потерь и неудач. людей лечила и словом и делом, а с себя снимать не могла. на себя принимала. у меня в этом году первый день рождения без Неё, и первая в жизни весна.
  Я тебе позже про кое-что новое напишу. по крайней мере, хочу написать. но потом. у меня тоже работы много.
  Брат мой Лёшка похоже разобиделся на меня, ну да... на сердитых воду возят, на дутых - кирпичи... и как говорит мой младший в таких случаях: "а знаешь, что на зоне делают с обиженными?" :)))) как бы тяжело это не было - надо мириться. Я же женщина. Я мудрее.
  кстати, вот что мне совершенно не нравится в библии, так это история про древо познания. и сваливание всех грехов на баб! хорошенькое дело! привыкли все на нас сваливать, еще змею сюда приплели зачем-то. яблоко ели оба! И вообще, не было этого! И, кстати, на ком женился Каин, если на тот момент существовало только три человека на земле: Адам, Ева и сам Каин? Фигня, ей богу. А так, само начало хорошее, мне понравилось его обыграть в Пряхах. Но надо переписывать там последние несколько глав. Однозначно!
  >

  > Ты меня окрылила и осчастливила, думаю, представляешь, как!
  "Лети, моя девочка, лети!" - как поется в одной моей любимой песне :)))
  >С любовью, Оля
  с теплом и нежностью :)
  Юля.

40. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2013/03/03 12:04
  > > 37.Aлёна
  Алёнушка, здравствуй!

  >а я ещё обратила внимание, что правый глаз смотрит прямо на созерцателя, а левый - в сторону...
  Да, Алёнушка. Ощущение, будто левый человек созерцает свой внутренний мир, а правый - внешний.

  >здесь ведь тогда ещё и идея прямизны-кривизны заложена...
  :) Равно как и абсолютно все прочие идеи :)

  > > 36.Николай Чуксин
  Нико, дорогой, здравствуй!
  Как же я рада была тебя видеть в пятницу! До сих пор переживаю эту удивительную встречу, все-все такие красивые на ней были, просто чудо!

  > Спасибо, что упомянула моё имя в такой важной для меня связи.
  > Спас Нерукотворный - единственная, наверно, икона Спасителя, взгляд которой я не выдерживаю: мешает осознание греховности моей души, которую Он даже с иконы видит насквозь.
  > И - спасибо тебе за такой взволнованный, глубоко прочувствованный текст.
  > Ты умница!
  Спасибо, Нико. Что Бог даёт, то и делаю. Для меня это и радость, и труд одновременно :)

  >С поклоном,
  >Нико
  Всегда с теплом и нежностью,
  Оля

39. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2013/03/03 11:58
  > > 35.Клепикова Юлия
  Юленька, здравствуй-здравствуй!
  Прости, пожалуйста, что не отзываюсь сразу, работы - ужас-ужас. Воюю потихоньку с бесами, на попятном Мерке обычный у них разгул, надо коротить.

  >я только что здоровалась с тобой У Тани-Растаманки, а теперь дошла до ответа на твоё письмо и зашла по ссылкам, так как это я уже видела, и мысли на этот счет уже были, но я не стала их высказывать в начале февраля, лишь сейчас понимаю, что это важно и нужно тебе, раз ты попросила меня открываться.
  Спасибо, милая!

  >во-вторых, глядя на эти глаза Пантократора, я больше думала о том, как жутко мне смотреть в своё сильно постаревшее отражение в зеркале. и свои глаза - такие разные смотрели на меня с комплексом очень сложных чувств внутри. Они и сейчас разные: правый - живой и веселый , а левый суров и измучен, придавлен тяжелым веком длительного самоанализа и терпения.
  Очень знакомо. Правда, в зеркале я этого не вижу, но фотографии выдают.

  >http://insomnia.com.ua/article/pravoe-i-levoe-polushariya-mozga
  >http://www.therapy.by/articles/levoe_i_pravoe_polusharie_mozga_testiruem_i_razvivaem
  Спасибо, почитаю обязательно!

  >и в-третьих, тогда же (да и вообще регулярно), я, глядя на свои разные глаза люблю вспоминать свой первый стройотряд, для которого Сергей Максимишин (http://www.maximishin.com/?lng=ru) тогда написал весёлую пьесу для комсомольского капустника на псевдополитическую тему, в которой крокодил Гена и Чебурашка были цветными безработными, стоявшими в очереди за пособием. Не помню уже всего смысла этого капустника. Но там от автора очень часто использовалось что-то вроде " Левый глаз крокодила выражал вопрос, а в правом было отчаяние" и так далее... дело происходило в 85 году.
  :)) А булгаковский разноглазый Воланд не вспоминался? :))

  > И мы с Марго вспоминали этот стройотряд, когда писали своих взрослеющих девчонок в романе "Как становятся..." (критика в лице, по-моему Антиобозревателя была жесткой, а рассылки со всяких издательств время от времени приходят. чаще всего это малолетние редакторы привлекают г--носё..ством внимание к своему малоинтересному блогу в жуже).
  >и тем не менее, наш роман тогда был для меня второй частью моего метода лечения с помощью психодрамы, в который я поместила свою почти придуманную девочку изначальную меня, которая проживала совсем другую жизнь - более счастливую, чем моя. которую я попутно описывала в своем (ныне счищенном со своего раздела) романе "Типичный случай из учебника".
  Вот это работа! И здесь очень тебя понимаю. Трудная, ОЧЕНЬ трудная у тебя дорога-работа, но что же... делаешь её вот. "Мы вращаем Землю"...

  > КОгда-то, в 33-34 я прочитала о женщине -учёном, у которой была несчастливая личная жизнь, и которая написала об этом роман, изменив несчастливый финал на большую и красивую любовь. Этот роман нашли в её вещах после её гибели от эпидемии. Она, кажется, была врачом или биологом, работала с вирусами где-то в Африке или еще каком-то трудном регионе.
  >Я удалила свой "Типичный случай" и пошла ругаться с тем, кого я считала Антиобозревателем, потому что этот человек задал на своей странице вопрос о Гоголе, сжегшим свой роман. а Николай Васильевич - моя любовь страстная. и я только что закончила к тому времени рассказочку о Фее желаний, посвятив её памяти любимого писателя.
  :) Уже, смотрю, можно писать истории об историях :) Сколько материала! :)

  >что касается моей девочки... это мой самый любимый ребёнок... самый любимый персонаж. и я дала ей новую жизнь, воскресив её для себя и не только.
  >И я загрызу любого, кто попробует её критиковать, не слушать и не публиковать, удаляя её сообщения или, ох, не дай бог, тронув её раздел! у неё моё имя, и моя фамилия. и это опять мой личный психотренинг, но уже с учётом и твоих пожеланий тоже. и не только твоих. я пока не хочу раскрывать её имя здесь, мне она нужна и не только мне. эта моя своеобразная благодарность тем авторам и друзьям, которые поддерживали меня последние три года.
  УМНИЧКА! Очень за тебя рада, обнимаюсь по этому поводу изо всех сил :)

  > А глаза я тренирую. по крайней мере, скорбность с моего лица исчезла с тех пор, как на си-свет снизошла моя девочка. :) Зрение я проверила осенью еще. Интересно будет позже сравнить результат :))
  >Вот и все, что я могу тебе сказать сегодня по поводу твоего Пантократа и твоей Правды в глазах.
  Спасибо.

  >История кошки понравилась очень-очень. Но я там попозже напишу. Сначала попробую написать ответ на твоё письмо.
  >Люблю нежно, твоя Ю.К.
  Юленька, спасибо тебе снова и снова. Ты меня окрылила и осчастливила, думаю, представляешь, как! Комментарии к истории кошки видела, но не успевала ответить... спасибо и за него. И за письмо... продолжим разговор!
  С любовью,
  Оля

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Автор : другие произведения.

Комментарии: Правда в глазах ()

Комментарии: Правда в глазах
()