105. * (momagic@mail.ru) 2021/10/10 16:51
[ответить]
>>101.Нод
>На самом деле в рамках европейской морали так оно и есть: воровать - плохо, без исключений. Убивать - плохо, без исключений
Вообще-то "Но если это сделал негр, то нормально".
104. (mkubrin1@yandex.ru) 2021/10/10 15:34
[ответить]
>>103.Igni
>Любой закон и правило это насилие над личностью, а значит зло.
А кто сказал, что насилие над личностью - зло? ;)
103. Igni2021/10/10 15:29
[ответить]
Любой закон и правило это насилие над личностью, а значит зло. Шах и мат, немчура.
102. (mkubrin1@yandex.ru) 2021/10/10 15:19
[ответить]
>>>65.Fr.Zimer
>>Ага. Только в большинстве своём эти ребята вообще не понимают, что такое мораль и как она работает. Воровать - плохо, без исключений. Убивать - плохо, без исключений.
А это так и есть. Точнее исключения бывают, и в жизни на самом деле там их тоже вполне признают, но эти исключения именно исключительно редки по сравнению с правилом.
101. Нод2021/10/10 15:00
[ответить]
>>65.Fr.Zimer
>>>63.Аластор
>>Я вот замечал, что в заокеанских квестах по умолчанию чаще всего побеждает самая морально правильная опция,
>Ага. Только в большинстве своём эти ребята вообще не понимают, что такое мораль и как она работает. Воровать - плохо, без исключений. Убивать - плохо, без исключений. Нарушать приватность - плохо, без исключений. Ловить преступников без ордера - плохо, без исключений. И т.д.
На самом деле в рамках европейской морали так оно и есть: воровать - плохо, без исключений. Убивать - плохо, без исключений и т.д. Другое дело, что может возникнуть ситуация выбора из двух зол: например, воровать, чтобы не умереть с голоду. Но какой бы выбор не был сделан, он не становится хорошим, только потому что его выбрали.
Проблема в том, что РФ склоняется в сторону восточной морали: у меня украли корову это плохо. Я украл корову это хорошо. Поэтому мы перестаем понимать Европу.
>Всё это выливается в откровенный идиотизм и лицемерие, когда герой отпускает на свободу явных маньяков, не смотрит, чтоб не нарушать ничьи права, своими суперсилами через стены, за которыми может твориться любая дичь. И т.п.
То ли дело в Северной Корее - запрещают вешать занавески на окна, чтобы не мешать соседям следить друг за другом)
100. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/10/10 04:52
[ответить]
>>99.Давыдов Сергей Александрович
Упорство - добродетель ослов.
Печально наблюдать такую вот деградацию бывшего разумного человека, но ничего не поделаешь. Время идет, каждый выбирает свой путь. Лично я всё-таки надеюсь сдохнуть раньше, чем мозги усохнут до такой вот степени, но это уж как повезет.
P.S.: e-mail в моей подписи - он ведь не только для того там 20 лет сидит, чтобы на него добрые люди спам присылали. ;-) Поэтому смешная на первый взгляд попытка про "настоящий владелец ника" только подтверждает мой печальный вывод.
99. * (momagic@mail.ru) 2021/10/10 04:35
[ответить]
>>98.wjaguar
>Сергей, если вы желаете корчить из себя дурака - то дело ваше, но мне на дураков насрать. Запишите себе в блокнот, если так не доходит.
Тупое хамство... Вероятно, всё-таки самозванец.
>Оскорбить может только равный. Пора бы вам этот факт знать.
Вот-вот. Вы мне не равный, так что не рассчитывайте задеть. Хотя и огорчает тем, что бывают такие дураки, да ещё и замусоривают СИ.
В общем, на сем отправляетесь в игнор, пока не появится настоящий владелец ника. Это будет заметно, полагаю.
Ну и двойная польза, позлить тролля и указать нормальным людям хорошую вещь.
русский и английский (книга). Что-то вроде "Я правда не лакей злого бога", если кто-то читал, но основанное на призывах. Пока что годно. Вкратце - попаданца то и дело призывают в качестве некоего демона, причём сам он видит себя как есть, а призывающие видят на его месте демона.
98. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/10/10 04:22
[ответить]
>>97.Давыдов Сергей Александрович
Сергей, если вы желаете корчить из себя дурака - то дело ваше, но мне на дураков насрать. Запишите себе в блокнот, если так не доходит.
Оскорбить может только равный. Пора бы вам этот факт знать.
Меня более чем не радует этот уровень "дискуссии", но это никоим образом не значит, что я в него не умею. Не умеющие - в Фидо не выживали. :-) Поэтому начинать эту дурацкую игру вам совершенно не стоило.
97. * (momagic@mail.ru) 2021/10/10 04:09
[ответить]
>>95.wjaguar
>Я вам сказал включить мозги или перестать придуриваться? Сказал. Вы не вняли. С сего момента буду считать, что мозгов у вас теперь нет.
Теперь вы перешли на хамство вместо того, чтобы если не признать свою ошибку, то хотя бы перестать тупить...
>Сергей, тактику спора "просто долдонить одно и то же" вы пойдите-ка испытывать на своем начальнике. А мне с вашей дурости скучно.
Ваша дурость и хамство начали меня бесить.
Что с вами случилось, вы же были похожи на нормального, вменяемого человека?
Или это опять самозванец?
96. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/10/10 01:34
[ответить]
>>94.al103
>Сотни шедевров - нет. А вот сотни три "ну может и сойдет" в ссылках браузера есть (и список растет быстрее, чем я его жую на пробу). И добавлять к ним то, что "сойдет вряд ли, лучше не рисковать" как-то не хочется.
Я эту проблему решаю еще одной, промежуточной, папкой в закладках: туда кидаю ссылки на тексты, в которые в данный момент неохота/нет времени даже заглянуть. Потом как-нибудь, найдя время, сколько-то их оттуда проглядываю - по минуте-две на каждую, чисто по принципу начало-середина (если уже по началу не видно что отстой) - и уже только грамотные и чем-нибудь симпатичные из них перекидываю в "может и сойдет".
Но вот шедевров там, в моей "может и сойдет"... всё равно мало их, даже при такой бережливости. Потому, собственно, и бережливость. Раньше, пока хорошие книги попадались не так редко, массовое просеивание потока новинок через "промежуточную папку" в надежде найти недооцененную жемчужину в куче УГ было ни к чему.
95. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/10/10 01:40
[ответить]
>>93.Давыдов Сергей Александрович
>Эта фраза совершенно не в тему. В этом контексте она не имеет смысла.
Я вам сказал включить мозги или перестать придуриваться? Сказал. Вы не вняли. С сего момента буду считать, что мозгов у вас теперь нет.
>Блин, это то, что я вам говорю. "Если бы вы прочитали, то не спорили бы".
Сергей, тактику спора "просто долдонить одно и то же" вы пойдите-ка испытывать на своем начальнике. А мне с вашей дурости скучно.
>Перевод не идеальный, бывает. Но тут такое дело - по надёрганным вами фразам, видно, что вы надёргали их из разных мест текста.
Заглянуть в столь разлюбезное произведение, раз уж так "хорошо" помните прочитанное, и убедиться что весь рекордный урожай хрени собран с одного-единственного экрана, с десятка абзацев, было никак, да?
>Вот-вот. А теперь прочитайте, с первой главы и дальше. А не выдёргивайте из текста.
В последний раз повторяю: я этого мусора прочитал аж первые десять глав. Несколько минут моей жизни убиты жестоко и бессмысленно.
Для того, чтобы сообразить, что в бочке уксус, а не вино, совершенно не обязательно выпивать ее всю.
>>Расшифровывается как "ни одного нестандартного элемента, зато типа сюжет"? Или таки хоть что-то нестандартное есть?
>У выас глаза есть? Читать умеете? Я же написал, там уйма всего.
Насчет вас и мозгов я уже понял, можете не подтверждать. "Уйма всего" в ответ на прямой вопрос обычно появляется, когда тупо врут. Когда есть что ответить - проще и быстрее ответить, чем отмазываться, разве не так?
>Вы придуриваетесь, издеваетесь, или серьёзно считаете это редкостью?
Если вы не считаете ворпального зайца редкостью, то вас не затруднит назвать десяток произведений среди художественной литературы последних, ну, десяти лет, где таковой заяц участвует.
А если затруднит, то не надо пороть чушь, ей больно.
>Редкость (хотя не в редкости дело, дело в интересности) - это как раз то, что в "Хрониках".
С чего оно редкость? Такой уровень бездарности и такое наколачивание текстухи ни о чем - совершенно обыденная вещь и на RR, и в китайщине.
Мне от этих "редкостей" аж фильтр пришлось запилить, чтобы на RR единожды мной отмеченное как хрень больше там мне не показывалось в списках.
>Ещё раз: суть не в форме, а в содержании.
>Редкое по форме в "Хрониках" тоже есть, вроде той же девушки, которую она сама считала вампиршей, и все считали вампиршей не одну тысячу лет, но она таковой не является, но форма - это не имеющая значения фигня. Главное - содержание.
Главное содержание там вода . По первому десятку глав это прекрасно заметно. Будь иначе - может быть, я даже стерпел бы жуткий язык. Как у Данилова во "Всех оттенках рыжего" терпел, в свое время.
Чисто для примера, чтобы понятнее было - как выглядит содержание когда оно реально есть, а не водица, налитая для объема, булькает.
Кстати, этим примером тыкать вас носом в экземпляр "все считают вампиршей, но она таковой не является, она Leanhaum-shee" я даже не хотел, оно совершенно случайно само так получилось. Честно.
Просто всякие вампиры-не-вампиры в тот примерно период реально были в моде и у нас и за бугром. Не редкие они, "по форме".
94. (al103@mail.ru) 2021/10/09 04:51
[ответить]
>>81.wjaguar
>Конечно, если у кого-то сотня шедевров в очереди на прочтение киснет, тот может вертеть носом как ему угодно.
Сотни шедевров - нет. А вот сотни три "ну может и сойдет" в ссылках браузера есть (и список растет быстрее, чем я его жую на пробу). И добавлять к ним то, что "сойдет вряд ли, лучше не рисковать" как-то не хочется.
93. * (momagic@mail.ru) 2021/10/09 04:29
[ответить]
>>92.wjaguar
>Вот серьезно, Сергей, в прежние годы вы были умнее.
Я хотел вам это сказать. Вот, собственно -
>Китайщина это симптом, или причина?
Эта фраза совершенно не в тему. В этом контексте она не имеет смысла.
>Или вам нынче настолько нехрен делать, что нашли себе занятие тут отыгрывать блондинку?
Как и эта.
>Так или иначе, бессмысленно дискутировать о литературе с человеком, который не понимает или "не понимает", что оценить косноязычие текста можно только прочитав кусок.
Блин, это то, что я вам говорю. "Если бы вы прочитали, то не спорили бы".
>Ну нету в том винегрете из корявых фраз ничего такого, что заслуживает внимания. Мобы бегают, придурки дерутся, или придурки общаются, да так, что лучше бы им молчать.
>"When Hao Ren took the carton out and placed it on the table, it attracted everyone's eyeballs." OMGWTF
Перевод не идеальный, бывает. Но тут такое дело - по надёрганным вами фразам, видно, что вы надёргали их из разных мест текста.
>(Эта жуть из случайно выбранной для примера 392-й главы, если что.)
Вот-вот. А теперь прочитайте, с первой главы и дальше. А не выдёргивайте из текста.
>Расшифровывается как "ни одного нестандартного элемента, зато типа сюжет"? Или таки хоть что-то нестандартное есть?
У выас глаза есть? Читать умеете? Я же написал, там уйма всего.
>Редкостью.
facepalm.jpg
Вы придуриваетесь, издеваетесь, или серьёзно считаете это редкостью? Редкость (хотя не в редкости дело, дело в интересности) - это как раз то, что в "Хрониках". А это - глупость, передранная с кучи всего. Я уже даже и не припомню, где впервые видел саблезубых кроликов; вероятно, в Quest for Glory 5. И у меня в Шамане они были, к слову.
>В отличие от "кошек ГГ" и "королей демонов", которыми нас японщина осчастливила не одной тыщей штук во всех видах и типоразмерах.
Ещё раз: суть не в форме, а в содержании.
Редкое по форме в "Хрониках" тоже есть, вроде той же девушки, которую она сама считала вампиршей, и все считали вампиршей не одну тысячу лет, но она таковой не является, но форма - это не имеющая значения фигня. Главное - содержание.
>Если в тесто насыпан песок - пусть эту булочку кушает тот, у кого зубы казенные.
Проблема в том, что по вашей логике пофиг, из чего тесто, главное выглядит красиво.
А по мне - пофиг, как оно выглядит, главное, чтобы было вкусно.
>Вот точно так же и с языком.
Нет.
92. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/10/09 02:55
[ответить]
>>91.Давыдов Сергей Александрович
>У вас даже противоречие присутствует... Оставив в стороне абсолютно несправедливое оскорбление отличной книги, у вас начато с "не читал" и закончено чем-то про десять глав. Вы бы хоть определились.
Вот серьезно, Сергей, в прежние годы вы были умнее. Китайщина это симптом, или причина? Или вам нынче настолько нехрен делать, что нашли себе занятие тут отыгрывать блондинку?
Так или иначе, бессмысленно дискутировать о литературе с человеком, который не понимает или "не понимает", что оценить косноязычие текста можно только прочитав кусок. Вы уж там включите мозг, или перестаньте придуриваться, или еще что.
>К слову, если бы вы прочитали десять глав этой книги, вы бы тут не спорили. Не факт, что признали бы свою неправоту, но точно не спорили бы.
Ну нету в том винегрете из корявых фраз ничего такого, что заслуживает внимания. Мобы бегают, придурки дерутся, или придурки общаются, да так, что лучше бы им молчать.
"When Hao Ren took the carton out and placed it on the table, it attracted everyone’s eyeballs." OMGWTF
Ну не могу я читать такую хрень, ей на башорге место.
"Hao Ren was almost half-crying and half-laughing as he told the origin of the golden apples."
"Instantly, all eyes on her. Vivian jabbed Lily’s head and said, “You’re supposed to be the least qualified person to say that! Don’t you forget your a husky spirit!”"
"It was a surprised."
О, мои глаза, мои бедные глаза...
(Эта жуть из случайно выбранной для примера 392-й главы, если что.)
>Ооо... Чего там только нет. Серьёзно, перечислять долго, да и спойлеры будут. Но даже кошка ГГ доставляет :-) Я уж не говорю про его квартирантов. Подход к пацифизму бывшего короля демонов - это нечто :-)
Расшифровывается как "ни одного нестандартного элемента, зато типа сюжет"? Или таки хоть что-то нестандартное есть?
>Кстати, я решительно не понимаю, чем вам так понравился какой-то идиотский заяц.
Редкостью.
В отличие от "кошек ГГ" и "королей демонов", которыми нас японщина осчастливила не одной тыщей штук во всех видах и типоразмерах.
>Вы тут неправильно сравниваете. "Язык" - это не "хорошо приготовлен", это "красиво оформлен". При этом может быть совершенно несъедобно (как тот же Фрай).
Если в тесто насыпан песок - пусть эту булочку кушает тот, у кого зубы казенные.
Вот точно так же и с языком.
91. * (momagic@mail.ru) 2021/10/09 01:39
[ответить]
>>90.wjaguar
>Еще раз, для особо непонятливых: никакую Косноязычную Хрень (tm) я не читал, не читаю, и читать не собираюсь. Чтобы определить, что текст есть Косноязычная Хрень (tm), десяти глав мне больше чем достаточно.
У вас даже противоречие присутствует... Оставив в стороне абсолютно несправедливое оскорбление отличной книги, у вас начато с "не читал" и закончено чем-то про десять глав. Вы бы хоть определились.
К слову, если бы вы прочитали десять глав этой книги, вы бы тут не спорили. Не факт, что признали бы свою неправоту, но точно не спорили бы.
>И чем же именно? Даже любопытно стало.
>Вот в "System change" есть ворпальный заяц. А чего такого "необычного" есть в "Хрониках необычных существ"?
Ооо... Чего там только нет. Серьёзно, перечислять долго, да и спойлеры будут. Но даже кошка ГГ доставляет :-) Я уж не говорю про его квартирантов. Подход к пацифизму бывшего короля демонов - это нечто :-)
Хотя лично мне, пожалуй, больше всего зашёл эпизод, который вообще можно было бы сделать отдельным фантастическим рассказом, на уровне лучшей классики.
Кстати, я решительно не понимаю, чем вам так понравился какой-то идиотский заяц.
>И еще раз, для танкистов: содержание куска мяса всегда кусок мяса, но если этот кусок мяса плохо приготовлен, потребитель от него проблюется в лучшем случае, а может вообще издохнуть.
Вы тут неправильно сравниваете. "Язык" - это не "хорошо приготовлен", это "красиво оформлен". При этом может быть совершенно несъедобно (как тот же Фрай).
90. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/10/09 01:17
[ответить]
>>89.Давыдов Сергей Александрович
>Всё это говорит только об одном: вы не читали.
Еще раз, для особо непонятливых: никакую Косноязычную Хрень (tm) я не читал, не читаю, и читать не собираюсь. Чтобы определить, что текст есть Косноязычная Хрень (tm), десяти глав мне больше чем достаточно.
От других?
И чем же именно? Даже любопытно стало.
Вот в "System change" есть ворпальный заяц. А чего такого "необычного" есть в "Хрониках необычных существ"?
>Да и вообще, содержание всегда важнее формы. К вашему примеру с едой - бутафорская еда может быть гораздо красивее настоящей. Съедобной это её не делает. А вот некрасивый кусок мяса может быть не только съедобным, но и очень вкусным.
И еще раз, для танкистов: содержание куска мяса всегда кусок мяса, но если этот кусок мяса плохо приготовлен, потребитель от него проблюется в лучшем случае, а может вообще издохнуть.
Если потребитель относится к виду Crocuta crocuta, тогда, конечно, ему всё равно. Но не все виды столь приспособлены к такому вот неразборчивому потреблению.
89. * (momagic@mail.ru) 2021/10/09 01:07
[ответить]
>>88.wjaguar
Всё это говорит только об одном: вы не читали.
Фрай - хрень ("Макс Фрай" - МС как оно есть). "Хроники необычных существ" - отличная книга. Небо и земля, и небо - это отнюдь не первое.
Да и вообще, содержание всегда важнее формы. К вашему примеру с едой - бутафорская еда может быть гораздо красивее настоящей. Съедобной это её не делает. А вот некрасивый кусок мяса может быть не только съедобным, но и очень вкусным.
Хотя в случае "Хроник" у меня и к форме претензий нет.
88. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/10/09 00:53
[ответить]
>>86.Rikard
>Язык лишь форма, истинное же удовольствие в содержании.
>Конечно когда форма эстетически приятна - это плюс, но и всё на этом.
>Собственно это касается чего угодно, не только книг. Если вы за внешней мишурой не видите сути - то вы примитивный человек, недостойный нашего элитного общества.)
В чем угодно, не только в книгах, все сути перебраны задооооолго до нас, грешных. И все и везде соревнуются только в их обработке. Обработка фактор ключевой, потому что ложка дерьма на бочку меда дает только бочку дерьма.
Всё точно как с едой. Свиную грудинку можно закоптить так, можно этак, можно так что и кошка отвернется, можно пустить на шашлык, можно запечь в духовке, можно заморозить в камень, можно забыть на столе и сгноить на хрен, можно еще до фига всего. Содержание везде одно - кусок свиньи - но одно скушаешь с удовольствием, другое сожрешь с голодухи, третье зубом не нять, а четвертым потравиться можно.
Так что элитному обществу потребителей китайщины быстрого приготовления - китайщину в руки. :-)
87. * (momagic@mail.ru) 2021/10/09 00:47
[ответить]
>>86.Rikard
>Язык лишь форма, истинное же удовольствие в содержании.
+5
>Конечно когда форма эстетически приятна - это плюс, но и всё на этом.
>Собственно это касается чего угодно, не только книг. Если вы за внешней мишурой не видите сути - то вы примитивный человек
Как-то так.
86. Rikard2021/10/09 00:20
[ответить]
Язык лишь форма, истинное же удовольствие в содержании.
Конечно когда форма эстетически приятна - это плюс, но и всё на этом.
Собственно это касается чего угодно, не только книг. Если вы за внешней мишурой не видите сути - то вы примитивный человек, недостойный нашего элитного общества.)
85. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/10/08 23:54
[ответить]
>>84.Давыдов Сергей Александрович
>Собственно, вы ещё раз подтвердили ошибочность вашей позиции.
>Эта книжка в разы лучше Фрая.
"Опустим же завесу милосердия над концом этой сцены." (C)
>Так что да, я и так не сомневался в своей позиции, но вы её ещё подкрепили.
Ну, каждому свое. Я косноязычные тексты в принципе читать не могу, ни на каком языке. Если же у вас всеядность прокачана до 180 левела и позволяет находить в этом некий смак, коего вам у того же Фрая так не хватает - флаг в руки.
84. * (momagic@mail.ru) 2021/10/08 23:10
[ответить]
>>83.wjaguar
>Я когда-то, сдуру, тоже так думал. Но меня случай, когда я вот так "по аннотации" не стал заглядывать в "Лабиринт" Фрая
Ну, туда я не стану заглядывать даже без аннотации.
>Вот я как раз про это самое. Когда "с большим удовольствием" хавают такой, Ктулху прости, "художественный текст", то неужели от хорошей жизни?
Собственно, вы ещё раз подтвердили ошибочность вашей позиции.
Эта книжка в разы лучше Фрая.
Так что да, я и так не сомневался в своей позиции, но вы её ещё подкрепили.
83. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/10/08 23:07
[ответить]
>>82.Давыдов Сергей Александрович
>Отнюдь. Аннотация - очень существенный фактор в решении читать/не читать.
Я когда-то, сдуру, тоже так думал. Но меня случай, когда я вот так "по аннотации" не стал заглядывать в "Лабиринт" Фрая (и лишь по эхе RU.FANTASY понял, какого дурака свалял), отучил от этой придури раз и навсегда.
От заглянуть в начало и середину текста еще никто AFAIK не помер.
>Народ вон вообще китайщину жует
> - с большим удовольствием.
Вот я как раз про это самое. Когда "с большим удовольствием" хавают такой, Ктулху прости, "художественный текст", то неужели от хорошей жизни? Да мануалы пишутся более литературным языком, чем ЭТО.
(Да, я в это заглянул. Нет, я это читать не в силах.)
82. * (momagic@mail.ru) 2021/10/08 21:33
[ответить]
>>80.al103
>вот то, что ГГ Одиночка Номер Пять Миллионов Восемьсот Тысяч Девятсот Девяносто Девять... ЗА ДО ЛБА ЛО. И то, что "но теперь это изменится" не внушает доверия. Дроп по авторской аннотации.
Аналогично.
>>81.wjaguar
>Единственная разумная причина вообще читать аннотации - это проверка на безграмотность. Остальные неразумные.
Отнюдь. Аннотация - очень существенный фактор в решении читать/не читать.
Народ вон вообще китайщину жует
- с большим удовольствием.
81. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/10/08 21:30
[ответить]
>>80.al103
>Дроп по авторской аннотации.
Единственная разумная причина вообще читать аннотации - это проверка на безграмотность. Остальные неразумные.
Конечно, если у кого-то сотня шедевров в очереди на прочтение киснет, тот может вертеть носом как ему угодно. Вот у меня нынче такой сотни ни фига нет, я и не эстетствую. И так, вон, уже "The misplaced dungeon" по второму разу перечитал.
Народ вон вообще китайщину жует (от избытка шедевров, вестимо), а вас тут аннотации разбирать пробило. Совесть-то есть? :-)
80. (al103@mail.ru) 2021/10/08 06:45
[ответить]
>>79.wjaguar
>
>ЛитРПГ, вестимо. Махровое МС с эскадрильями роялей, но имеет и пару достоинств:
Да плевать на МС, вот то, что ГГ Одиночка Номер Пять Миллионов Восемьсот Тысяч Девятсот Девяносто Девять... ЗА ДО ЛБА ЛО. И то, что "но теперь это изменится" не внушает доверия. Дроп по авторской аннотации.
79. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/10/08 00:08
[ответить]
ЛитРПГ, вестимо. Махровое МС с эскадрильями роялей, но имеет и пару достоинств:
- автор таки знает аглицкий и умеет складывать слова в предложения;
- ворпальный заяц в персонажах второго плана. :)
Портрет зайки вида Void Rabbit:
78. Alimn2021/10/07 22:16
[ответить]
Чистая комедия, жалко только 38к текста, посмеялся от души, но держите в голове, что это QQ - хотя эротики особо нет, есть пара моментов которые могут оттолкнуть некоторых читателей.
Реинкарнация в dxd в качестве Ацуко - сестры-близнеца Иссея. Восхитительная динамика между братом и сестрой, троллинг Риас, куча шуток о стереотипах о дьяволах, частично успешные попытки Ацуко логикой доказать, что всё вокруг аниме. Сюжетно от начала канона до арки Райзера. Мало, но действительно стоит того.
"Риас не ожидала, что одержимый грудью Иссей будет менее извращённым из дуэта."
От того же автора значительно более сдержанный, почти уровня SB, фик про перерожденца в нового архангела в 5 веке в dxd. В самый разгар великой войны.
Если есть желание прочитать про местных ангелов - это именно оно, никаких потрахушек и сбора гарема, никакого падения за одну неправильную мысль или ошибку, только понимание, прощение и доброта, приправленные святой силой и троллингом врагов. Более того, есть сражения, выигранные троллингом. Также, как ни странно, есть романтика. Бог там всеведущий и тролль, а всё что происходит в каноне просто его большой план остановить Трихегсу. Просто теперь у него есть план получше, хотя, кажется, ему всё равно придётся умереть.
Хорошо прописаны первые дьяволы, их возникновение, первый Люцифер и вообще ад. Интересно читать, как дьяволы начинают постепенно меняться от абсолютного зла в сторону каноничных дьяволов.
140к текста, активно пишется сейчас.
P.S.: Чунибьё-версия Сазекса (точнее его женский аналог, если я правильно понял), планирующая ночью захватить печенье, а затем весь мир особенно восхитительна.
77. !(=3=)!2021/09/24 01:10
[ответить]
F/Extra+Cthulhu Mythos.
"И в эти темные века даже смерть может умереть ... 2099 год, трагическое время, мир, опустошенный войной, где царит коррупция. Поскольку конец света кажется неизбежным, снова появляется капсула гибернации, содержащая последнего Мастера. С пробуждением Хакуно Кишинами начинается новая Война Грааля!"
76. AjiTae2021/09/23 16:13
[ответить]
>
Феншуй, Гробницы, Призраки, Зомби, Культивация.
Пока на 50 главе, но экшена, декораций и поворотов хватило бы на все 500.)
Единственный минус - стартовый чит ГГ уж слишком читерный.
75. Fellow Stalking Horse2021/09/16 20:04
[ответить]
Господа, а читали здесь Kenkyo Kenjitsu? Если не, рекомендую.
74. (camrad@ukr.net) 2021/09/16 19:32
[ответить]
>>73.Fr.Zimer
>>>72.Ищущий Тишину
>>Но мне понравилось, как один автор написал что-то типа:
>
>Кого как, а меня подобные вещи просто БЕЗУМНО бесят.
Так фишка в том, что это был не авторский текст. Это была часть истории не от лица Автора, а от лица "Рассказчика".
В любом случае, чувствуеш, что тебя ущемляют - голосуй ногами.
73. Fr.Zimer2021/09/16 19:00
[ответить]
>>72.Ищущий Тишину
>Но мне понравилось, как один автор написал что-то типа:
Кого как, а меня подобные вещи просто БЕЗУМНО бесят.
С одной стороны: из-за того, что автор вынужден из-за цензуры вымарывать из своего текста всё сколько-нибудь яркое и цепляющее, оставляя универсальный безвкусный супчик, подходящий для всех, и никого не оскорбляющий, но и никому нахрен не нужный.
С другой: из-за упоминания внешних факторов, выбивающих из потока и напоминающих тебе, что ты сейчас читаешь книгу.
72. (camrad@ukr.net) 2021/09/16 11:35
[ответить]
>>71.wjaguar
Я настолько плотно на этих сайтах не сижу. ЧТобы такое заметить. Но мне понравилось, как один автор написал что-то типа: "Героиня серьезно пообщалась с преступниками, что пытались наезжать на ее поругу. Но о подробностях я писать не буду. Не хочу нагружать админов работой, они и так сильно устают. Вы ведь понимаете."
71. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/09/16 02:09
[ответить]
>>70.Мимопролетел
>сперва, кажется за флуд, турнули с SB, затем за споры в комментах на тему ЛГБТ и с SV, нынче живет на подцензурной части QQ.
А с "правыми взглядами" в текстах, не пустят и на QQ: хозяин сайта боится массовой атаки от левотни. (Это я заинтересовался почему упомянутый RHJunior свалил на AO3 а не туда, и нашел там обсуждение.)
>и что обычно игроки в квестах обычно выбирают более умеренные варианты в противовес всякой дичи, которая да, вполне себе ведущими предлагается.
Ну, читатели же видят, что любое произведение на SB/SV живет до первой жалобы обидевшейся снежинки. Если автор предлагает что-то что может хотя бы померещиться как недостаточно левое, многие голосующие предпочтут перестраховаться "как бы чего не вышло".
70. Мимопролетел2021/09/16 01:17
[ответить]
>>68.wjaguar
>>>67.Мимопролетел
>Расчудесно там банят за "правые взгляды" в художественном тексте. Ник "RHJunior" вам знаком?
Честно говоря нет, если что было, прошло мимо меня. Т.е. то, что SB/SV банят почем зря не оспариваю, однако главным образом это происходит за реалполитик или попытку трактовки исторических событий, достаточно недавних чтобы это попало под область реалполитик. Самая известная мне жертва - автор "With this Ring", самого большого, и наверно одного из наиболее популярных фиков на тех форумах, сперва, кажется за флуд, турнули с SB, затем за споры в комментах на тему ЛГБТ и с SV, нынче живет на подцензурной части QQ.
>Неужели для "квестов" кто-то будет делать исключение? Вряд ли кто-то из авторов в это верит.
Ну, оставим тему реалполитик и политкорректности - разговор начался не о политкорректных, а в целом "морально правильных" опциях (приведенный при этом, по мне как доведенный до перегиба пример - сила дружбы или исправление через покаяние), и что обычно игроки в квестах обычно выбирают более умеренные варианты в противовес всякой дичи, которая да, вполне себе ведущими предлагается.
69. * (Arhin@yandex.ru) 2021/09/16 01:03
[ответить]
>>67.Мимопролетел
но никто не станет продолжать работу над квестом с тремя голосующими игроками.
Нуу...
Вот неплохой, на мой взгляд, квест по Лавкрафту. Голосуют три с половиной калеки, но квест пока что продолжается.
А вот того, чтобы банили за выбор того или иного варианта в квестах - такого я действительно ни разу не встречал.
68. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/09/16 00:22
[ответить]
>>67.Мимопролетел
> Вы можете привести хоть один конкретный пример, когда участника квеста любого англоязычного сайта (даже не QQ, а хотя бы "политкорректные" SB/SV забанили (или хотя бы вынесли предупреждение) за то, что он голосует за "политически неправильный" вариант ?
Ну вот зачем косить под дурачка? Прежде всего, за допущение "политически неправильного" варианта забанят автора. С треском.
>превращает утверждение "в квестах голосуют за морально правильные варианты, потому как иначе забанят" в откровенно голословное...
Расчудесно там банят за "правые взгляды" в художественном тексте. Ник "RHJunior" вам знаком?
Неужели для "квестов" кто-то будет делать исключение? Вряд ли кто-то из авторов в это верит.
67. Мимопролетел2021/09/15 23:51
[ответить]
>>66.wjaguar
>>>63.Аластор
>>Я вот замечал, что в заокеанских квестах по умолчанию чаще всего побеждает самая морально правильная опция, вроде силы дружбы или исправления через покаяние.
>Потому что морально неправильных на сайте забанят. Да, даже на QQ. Неполиткорректность позволяется (пока еще) только на AO3.
Вы можете привести хоть один конкретный пример, когда участника квеста любого англоязычного сайта (даже не QQ, а хотя бы "политкорректные" SB/SV забанили (или хотя бы вынесли предупреждение) за то, что он голосует за "политически неправильный" вариант ? Уверен, что такого не найдете. Т.е. за попытки перевода дискуссии в тему реалполитик (неважно какого толка, будь то правые или левые взгляды, критика или защита ЛГБТ) - да, запросто, но вот конкретно упомянутого не найдете ни одного примера, что превращает утверждение "в квестах голосуют за морально правильные варианты, потому как иначе забанят" в откровенно голословное...
>Вторая причина - большинство некомпетентно в любом вопросе, требующем хоть каких-то знаний, опыта, или соображалки.
По опыту - обычно итог выглядит достаточно адекватным, не обязательно то, с чем согласишься сам, но логика принятия решений понятна.
>А первая - если автор сам не знает, что он пишет, то и напишется у него только незнамо что.
Это да, но относится такое абсолютно ко всему, квесты в этом плане не выделяются на фоне фиков и даже оригиналов. Опять таки, если как автор фика/оригинала, так и ведущий квеста будут гнать полную дичь, то вещь просто не наберет миниального порога популярности и прекратит свое существование, особенно во втором случае - продолжать писать в пустую страницу, без отзывов и с околонулевыми лайками еще в теории возможно (на практике почти не встречается), но никто не станет продолжать работу над квестом с тремя голосующими игроками.
>>65.Fr.Zimer
>>>63.Аластор
>>Я вот замечал, что в заокеанских квестах по умолчанию чаще всего побеждает самая морально правильная опция,
>Ага. Только в большинстве своём эти ребята вообще не понимают, что такое мораль и как она работает. Воровать - плохо, без исключений. Убивать - плохо, без исключений. Нарушать приватность - плохо, без исключений. Ловить преступников без ордера - плохо, без исключений. И т.д.
>Всё это выливается в откровенный идиотизм и лицемерие, когда герой отпускает на свободу явных маньяков, не смотрит, чтоб не нарушать ничьи права, своими суперсилами через стены, за которыми может твориться любая дичь. И т.п.
В комиксах - согласен, на то они и комиксы. В квестах, чтобы большинство голосовало за такие маразматические варианты - не встречал. То, что видел - народ из игроков таки откровенно склонен к морали умеренного вигиланте, когда считают что обстоятельства персонажа могут такое поведение позволить.
66. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2021/09/15 22:56
[ответить]
>>63.Аластор
>Я вот замечал, что в заокеанских квестах по умолчанию чаще всего побеждает самая морально правильная опция, вроде силы дружбы или исправления через покаяние.
Потому что морально неправильных на сайте забанят. Да, даже на QQ. Неполиткорректность позволяется (пока еще) только на AO3.
Это третья моя причина, почему квесты в топку.
Вторая причина - большинство некомпетентно в любом вопросе, требующем хоть каких-то знаний, опыта, или соображалки.
А первая - если автор сам не знает, что он пишет, то и напишется у него только незнамо что.
>Было бы неплохо определиться, что за что отвечает - то ли лексика соответствует фокусному персонажу, то ли она используется автором как инструмент привлечения внимания.
Апельсин оранжевый или круглый? Тоже определяться надо?
И то и другое, естественно. Не верится, что столь банальный и очевидный факт реальности сумел ускользнуть от вашего внимания.
>Потому что все сразу ведет к каше в смысловом наполнении собственно книги. Их можно сочетать, но я не думаю, что у автора такое качественно получилось.
Ну, чем выше задран нос, тем сложнее заметить то, что прямо перед ним.
Например, что у ГГ университетская степень и папа политик, и от того, что она от всего этого удрала в армию, речевые маркеры всей прошлой жизни никуда не делись. Армейские маркеры на них только наложились - и получилась именно та смесь, которую автор и использует.
Что этой смесью удобно привлекать и удерживать внимание когда нужно - ну так, видимо, в том числе за этим автору ГГ со столь затейливой предысторией и понадобилась.
>Вообще, мысль хорошая и правильная, только не очень понятно про нетривиальность информации. Что это вообще такое?
Это всё в совокупности, что есть в тексте непредсказуемого. Хоть сюжетные ходы, хоть события, хоть детали мира, хоть персонажи, хоть речевые особенности, хоть заклепки, хоть юмор, хоть описания, хоть игра слов. Заезженность чего-то компенсируется чем-то другим.
>Так эпические развалины столицы умершей империи сами по себе вроде бы должны быть более интересны, чем пустыня,
Для нас, читателей, что в большинстве своем смотрят на город всю свою жизнь?
>но по факту, в столице насыщенность текста была большей, чем в пустыне, а вы настаиваете, что зависимость тут должна быть обратна пропорциональной. Выглядит неубедительно.
Будете дальше изображать дурака - начну верить. Мало есть в литературе локаций, более заезженных на данный момент, чем город-с-зомби-мутантами.
>в смысле, здесь тот случай, когда лексика отражает изменения фокусного персонажа.
В смысле, от попадания в него пули торчок превратился в барышню? А с установкой на него системы превратился обратно, но получил новые мозги взамен сторчавшихся и университетское образование до кучи?
"Лексика отражает" - это "Цветы для Элджернона" и подобные вещи. А не то позорище.