26. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2012/05/30 14:35
[ответить]
>>24.Кайтер
Кайтер, а можно Вам интимный вопрос задать?
25. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/05/30 14:10
[ответить]
>>24.Кайтер
>Сама идея "сидеть на крышке ДВС" - порочна.
Но пусть люди докажут это для себя :-)
>Меньше. Ватт 500 среднегодовых в хорошем месте.
Хм. И то не верю...
>Чтобы соответствовало утопическим прожектам? :)
Да. Чтобы раз и навсегда закрыть все разговоры.
24. Кайтер2012/05/30 14:51
[ответить]
>>20.Дзиньштейн
>Условия еще не сформулированны.
>Допустим, шток если не 2 а 3, или 5 метров - устроит?
Не, не устроит :)
Сама идея "сидеть на крышке ДВС" - порочна. Невозможно "отрегулировать" ДВС на выдачу в одном такте постоянной силы.
И длина штока тут без разницы.
>Если на 2х метровом прыжок будет не 40 а 20 метров?
HopRod, прыг-палка с ДВСом, прыгала совсем невысоко.
И была запрещена в Штатах по причине травмоопасности.
Это ДВС, детки. Понимаете? :)
>Чайник с подсветкой, или элетрокотел с освещением, чо.
Три в одном по цене пяти, ога. Лампа, чайник плюс холодильник, гыгы :)))
>5кВт постоянки многовато... я бы сократил до 1 кВт постоянной мощности (не средней)
Меньше. Ватт 500 среднегодовых в хорошем месте.
>Короче надо формулировать условия тщательно.
>Чтоб и выполнимо было, для проверки, и соответствовало ТЗ изложенному в текстах.
Чтобы соответствовало утопическим прожектам? :)
Скалы летающие тоже впишем?
Ну, не миллион тонн, конечно.
Ста тысяч тонн, думаю, хватит :)))
23. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2012/05/30 13:34
[ответить]
Ну... мопед не мой, как говорится :) А поскольку идея показалась мне очень интересной, то вполне серьезно обсуждаем.
Идея сделать конкурс публичным - правильная, безусловно, чтоб не получилось "подпольного" конкурса, потому стоит подумать где, кроме этого раздела стоит давать анонс.
После внесения всех правок в правила, надо будет обсудить варианты анонса этого мероприятия. Если есть предложения по этому вопросу - тоже кидайте сюда.
По призовому фонду - автор идеи рассчитывал на 600, по 200 на конкурсное задание. Потому остальные вклады будут разносится на эти три позиции.
Предложения, дополнения и т.п. собираем до завтрашнего вечера :)
22. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/05/30 13:32
[ответить]
>>21.Filin
>А че все про соревнования на меткость из обреза на полкм забыли
Я думаю про УК помнят.
А вот достоверные докуметы о пробивании из нагана бревен и стрельбы из обреза на километр УК никак не нарушают.
21. Filin (gru_00@mail.ru) 2012/05/30 13:31
[ответить]
>>13.Конторович Александр Сергеевич
>Готов подкинуть сотню.
Давай, куда зайти за моей долей))))))))
А че все про соревнования на меткость из обреза на полкм забыли
А еще конкурс - прожить зиму в хате, построенной пятилучевой звездой с печью по середине. Это даже прыгпалко не переплюнет.
И опять не забываем, что ДВС должен быть ОДНОТАКТНЫЙ
20. *Дзиньштейн2012/05/30 13:16
[ответить]
Цы.
Условия еще не сформулированны.
Допустим, шток если не 2 а 3, или 5 метров - устроит?
Пусть не 100% а 50% приза.
Если на 2х метровом прыжок будет не 40 а 20 метров?
Про сапфир не знаю, не спец - но если с охлаждением работать будет?
Чайник с подсветкой, или элетрокотел с освещением, чо.
5кВт постоянки многовато... я бы сократил до 1 кВт постоянной мощности (не средней)
Впрочем при изготовлении простого устройства к.л. типа накопителя - если сможет выдавать среднюю 3-5кВт - тоже зачет.
Ну и если высота будет меньше (это только назгул из "удочек" что-то там мастерить хочет, я вот представляю что такое хотя бы 30ти метровая мачта) но выдаст меньше - тоже в зачет.
Короче надо формулировать условия тщательно.
Чтоб и выполнимо было, для проверки, и соответствовало ТЗ изложенному в текстах.
19. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/05/30 13:21
[ответить]
>>17.Дзиньштейн
>(задумчиво)
>Так пойдет - самому будет иметь таки смысл постараться чото сделать, ога...
гм, если будете пробовать силы в постороении и личном испытании прыг-палки, я хотел бы, что бы права на видеоматериалы с испытаний были признаны моими экслюзивными. я их потом попробую продать в программу, ну где самоубиваются разными способами :)
>>18.Кайтер
>А 5 среднесуточных кВт с 50-метровой вышки - совершенно нереально. Патамушта :)
не палите (злым свистящим шепотом) ))))
18. Кайтер2012/05/30 14:51
[ответить]
Великий Рандом!
Вы это серьезно?
На ДВСе прыгать на 30 метров? Греть вольфрам В сапфире до 2500? 5 кВт с 50-метровой вышки?
Хочу обратить ваше драгоценное внимание на индикаторные диаграммы ДВС. Из которых следует, что сила, развиваемая ДВС, крайне неравномерна.
Получить одинаковое ускорение на двух метрах разгона с помощью ДВС затруднительно. С одним ДВС - невозможно.
Следовательно, для достижения нужной для прыжка на 30 метров скорости потребуется значительно превысить те 15g, которые были бы достаточны при равномерном разгоне.
И человеку при таких ускорениях ничего не светит, кроме премии Дарвина.
Также, напомню температуру плавления сапфира - 2050 градусов Цельсия.
И такой фактик - в установках по выращиванию лейкосапфира из расплава оксида алюминия расход охлаждающей воды измеряется кубометрами в час. Типично - 3-7 кубов воды. В час. Для охлаждения.
А 5 среднесуточных кВт с 50-метровой вышки - совершенно нереально. Патамушта :)
17. *Дзиньштейн2012/05/30 12:43
[ответить]
(задумчиво)
Так пойдет - самому будет иметь таки смысл постараться чото сделать, ога...
)))))))))))))
16. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/05/30 12:40
[ответить]
чего могу сказать - в случае выигрыша конкурса (официального признания такового оргкомитетом) кем-либо из адептов Назгула обязуюсь задушить жабу и перечислить в фонд сумму в российских рублях, эквивалентную 100 евро по текущему на тот момент банковскому курсу.
15. *Дзиньштейн2012/05/30 12:19
[ответить]
Надо ТЗ строго проработать.
Из того что в тексте взять.
Ибо нам ни лектростанция и средство передыижения - в зхер не вперлись, так?
Потому все НЕ соответствующее ТЗ - пусть и работающее - вне конкурса и поощрительные призы.
А на конкурс конкретные разработки строго по тексту.
В узких рамках.
14. Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/05/30 12:20
[ответить]
>>5.Г Р Уппалиц
>Тут какое предложение возникло, может, если кто-то сделает рабочий образец с творческой доработкой идеи плюс-минус параметры, мы его тоже как-то поощрим?
А то ж!
Только ОБЯЗАТЕЛЬНО укажем - "Первоначальная идея повергалась корректировке и творческому осмыслению, в ходе чего произошло.... и т.д. и т. п." Конкретно разобрать В ЧЕМ, КАК и ПОЧЕМУ были произведены какие-либо отступления от первоначального замысла.
А где будем размещать сей конкурс? В данной ветке - или открыто выложим?
13. Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/05/30 12:25
[ответить]
Готов подкинуть сотню.
Абсолютно не вопрос.
>Энергию необходимую для прыжков получает из одноцилиндрового ДВС.
Обязательно добавить - "с расходом топлива не более 1 (одного) литра на 100 (сто) километров пути. Все строго по-назгульски.
И ещё!
"Обеспечивающую БЕЗОПАСНОСТЬ водителя устройства при приземлении и старте".
Иначе нас того... засудить могут.
А тут - всё предельно ясно.
Не обеспечил?
Сам виноват - на конкурс не попадешь. Т.к. ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие не выполнено. Да и к нам претензий не будет - мы сразу этот параметр оговорили.
И добавить пункт о ПУБЛИЧНОЙ демонстрации устройства по требованию специалистов. С обязательной фото-видеофиксацией данного процесса.
12. Г Р Уппалиц (gru_00@mail.ru) 2012/05/30 11:14
[ответить]
Вот именно потому, что сумма вознаграждения невелика, предлагается каждому подумать над возможным размером вклада в призовой фонд. Детали, дабы не афишировать можно обсудить в приватном порядке через почту.
11. Filin (gru_00@mail.ru) 2012/05/30 10:59
[ответить]
>>10.йура
>200 евро за прыг-палку?
>Мопед китайский дороже.)
*собирает из разных кастрюль прыгпалко, монтируя мультфильм из отдельных кадров*
Кстате как, ДВС еще и однотактный должен быть. Не Венкель
10. йура (miakota@bk.ru) 2012/05/30 10:53
[ответить]
200 евро за прыг-палку?
Мопед китайский дороже.)
9. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/05/30 10:47
[ответить]
Энергию необходимую для прыжков получает из одноцилиндрового ДВС.
с помощью одноцилиндрового ДВС, представляющего собой корпус устройства/
Что-то наподобие должно быть.
8.Удалено написавшим. 2012/05/30 10:47
7. Г Р Уппалиц (gru_00@mail.ru) 2012/05/30 10:30
[ответить]
>>6.Леха
>Юристов знакомых поищите их хлеб как бы.
Юристы есть и смотрели какбэ уже... тут в целом предложения и формулировка ТЗ важна :)
6. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/05/30 10:26
[ответить]
>>5.Г Р Уппалиц
Юристов знакомых поищите их хлеб как бы.
5. *Г Р Уппалиц (gru_00@mail.ru) 2012/05/30 10:15
[ответить]
Тут какое предложение возникло, может, если кто-то сделает рабочий образец с творческой доработкой идеи плюс-минус параметры, мы его тоже как-то поощрим?
4. *Волк Дмитрий2012/05/30 00:33
[ответить]
>>3.Жид В.
>Поэтому материал и условия необходимо "вылизать" желательно вплоть до отсутствия возможности двоякого толкования, потому что если существует возможность истолковать неправильно, то пашист так и сделает :).
Соглашусь. По каждому ТЗ - все существенные условия, от размерности и до предусмотренных параметров - должны быть максимально конкретны.
3. *Жид В. (lynx233@yahoo.com) 2012/05/29 23:51
[ответить]
Лично я вижу одну из главных проблем в том, что некоторые типа Нацгуля и его последователей могут читать материалы так, как им выгодно.
Поэтому материал и условия необходимо "вылизать" желательно вплоть до отсутствия возможности двоякого толкования, потому что если существует возможность истолковать неправильно, то пашист так и сделает :).
К примеру "ну вот же запатентовано -- значит работоспособно", что, как я совсем недавно заметил, часто встречается у секретного физика :).
В частности, правка, которые мне только что пришла в голову
"существования и работоспособности" -> "существования в работоспособном состоянии".
Предлагаю -- пусть каждый посмотрит со своей точки зрения и внесёт свои правки/дополнения.
2. *Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/05/29 18:26
[ответить]
Филин, как и обещал:) Ты появился:)))))))
1. *Г Р Уппалиц (gru_00@mail.ru) 2012/05/29 17:31
[ответить]
Прошу всех включиться в процесс подготовки конкурса :)