М.Г. : другие произведения.

Комментарии: Людочка
 (Оценка:6.36*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright М.Г.
  • Размещен: 18/09/2015, изменен: 10/10/2015. 25k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    11:43 Галеев И.В. "Подледниковое озеро "Восток" " (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    51. *Ёжик Ф. (ejik-fantazer@yandex.ru) 2015/10/24 12:00 [ответить]
      > > 49.М.Г.
      >> В конце рассказа выясняется, что Людочка - не такая белая и пушистая, как все думали.
      > Всё верно понято, товарищ!:-)
      *Улыбаюся*
      
      > навно, вы молодой автор ( в смысле возраста).Тогда вслух слово #проститутка# даже боялись говорить. Додумать его, и всё понятно.
      Увы. Не смог догадаться.
      
      >> II. Людочка (Люда) - новенькая копировальщица, Лида - старшая копировальщица. Имена схожи. Запутался где Люда, а где Лида. Ладно, этот момент прощается, ведь Лида - вроде как далее мало где встречается.
      > ну... все они нужны,все они важны.
      Просто "зарябило" в глазах от такого количества персонажей. Их характеры не прописаны (ведь в рассказе места не хватит), поэтому они воспринимаются большей частью просто как "ярлыки", а не как персонажи... Вот так показалось.
      
      >> III. Елизавета Дмитриевна. Не знаю это опечатка или же это другая Елизавета, которая не Петровна.
      >опечатка! Бегу исправлять. Спасибо огромное!
      Не за что :)
      
      > Без Азизы никак, она в рассказе антипод ГГ.
      Антипод... А ведь правда. Тогда это здорово.
      
      >> 1) "Оставшийся кипяток разливали для охлаждения в банки для полива цветов." - кошмар, а не предложение.
      > а как же еще? разливали, да, по другому не скажешь. Если только наливали, наполняли... подумаю.
      Во-первых, "для" - дважды используется. Во-вторых, "для охлаждения" неплохо бы поменять на глагол. Можно заменить, например, так (первое, что пришло в голову): "Оставшийся кипяток остужали в банках для полива цветов."
      
      >Спасибо большое за отзыв!
      Не за что. Вам спасибо :)
    50. *М.Г. 2015/10/24 09:01 [ответить]
      > > 48.Gregberk
      Доброе утро,Грег! Спасибо большое за отзыв и замечания!
      
      >Любопытно как, Марзия! я об обстановке в отделах
      >имею представление по фильму "Самая обаятельная и привлекательная".
      >И рабочая жизнь их не грузила, как некоторым показалось.
      нууу, так только одна сторона жизни показана глазами героини:-))
      
      >Язык - самое то, с интересными оборотами
      >курилка, здесь курящие мужчины обсуждали
      >а курящим женщинам куда? - неравенство
       знамо дело, в туалет:-) Курящие женщины в том обществе (советском с восточным менталитетом) сильно осуждаались! На весь отдел из нескольких сотен человек была всего одна курящая.
      >умираю от голода. Её быстренько напоили чаем
      >приятное внимание, конечно, но что толку с чая?
      :-) чай в том понимании всегда с чем-то (плюшки, булочки))))
      добавлю булочку, так уж и быть))
      
      >Елизавета Петровна не только в оборонке; по всему
      >была суперагентом.
      >#8>)
      ага, мне тоже также показалось!
      >А Людочка...ну её жизнь - это её жизнь,
      >кому от этого плохо
      да никому, лишь бы к начальству не приставала так открыто, да и жена его через стенку работала))
      и предприятие режимное, мало ли что могла сболтнуть очередному любовнику,потом и уволили.
      >Мне показалось, 2 места в рассказе не срастаются
      какие? вроде бы всё логично.
      
      
    49. *М.Г. 2015/10/24 08:46 [ответить]
      > > 47.Ёжик Ф.
      > СТ: Изба-читальня
      >
      > Несколько абзацев - и вижу казенный канцелярский стиль. Например:
      > И так далее по всему тексту, но больше всего ближе к началу.
      
       Уж трясла я, трясла это начало:-) Спасибо большое, подумаю ещё.
      
      > Ближе к середине рассказа то ли предложения улучшились, то ли "причитался", но читать стало понятнее. Итак, работники предприятия дарят Людочке деньги на новый наряд, ведь она такая хорошая и всем ее жаль.
       так действие же началось,описания закончились.Но и без описаний никак, иначе непонятно будет продолжение.
      > В конце рассказа выясняется, что Людочка - не такая белая и пушистая, как все думали.
       Всё верно понято, товарищ!:-)
      > Теперь остановлюсь подробнее на отдельных моментах:
      
      > I. Смутил диалог:
      > В нем чего-то не хватает. Смысл постичь не удалось.
       навно, вы молодой автор ( в смысле возраста).Тогда вслух слово #проститутка# даже боялись говорить. Додумать его, и всё понятно.
      
      > II. Людочка (Люда) - новенькая копировальщица, Лида - старшая копировальщица. Имена схожи. Запутался где Люда, а где Лида. Ладно, этот момент прощается, ведь Лида - вроде как далее мало где встречается.
       ну... всеони нужны,все они важны.
      > III. Елизавета Дмитриевна. Не знаю это опечатка или же это другая Елизавета, которая не Петровна.
      
      опечатка! Бегу исправлять. Спасибо огромное! Без Азизы никак, она в рассказе антипод ГГ.
      ЗЫ: не нашла опечатку:-(
      
      > V. Два момента "порадовали" отдельно:
      > 1) "Оставшийся кипяток разливали для охлаждения в банки для полива цветов." - кошмар, а не предложение.
       а как же еще? разливали, да, по другому не скажешь. Если только наливали, наполняли... подумаю.
      > 2) "...высосанные из хитрого женского пальца." - ой-ой... А если палец вдруг нехитрый, то....
       :-))))
      > Показалось, что идею рассказа можно охарактеризовать так: "В тихом омуте черти водятся". Идея рассказа есть, это плюс.
      > Общее впечатление от рассказа: среднее.
      > Желаю удачи.
      
      Спасибо большое за отзыв!
      
    48. Gregberk (GregBerk@gmail.com) 2015/10/23 18:19 [ответить]
      
      Любопытно как, Марзия! я об обстановке в отделах
      имею представление по фильму "Самая обаятельная и привлекательная".
      И рабочая жизнь их не грузила, как некоторым показалось.
      Язык - самое то, с интересными оборотами
      курилка, здесь курящие мужчины обсуждали
      а курящим женщинам куда? - неравенство
      умираю от голода. Её быстренько напоили чаем
      приятное внимание, конечно, но что толку с чая?
      Елизавета Петровна не только в оборонке; по всему
      была суперагентом.
      #8>)
      А Людочка...ну её жизнь - это её жизнь,
      кому от этого плохо
      Мне показалось, 2 места в рассказе не срастаются
      
    47. *Ёжик Ф. (ejik-fantazer@yandex.ru) 2015/10/23 13:30 [ответить]
       СТ: Изба-читальня
      
       Несколько абзацев - и вижу казенный канцелярский стиль. Например:
       1) "... оказываешься под оценивающими взглядами минимум двадцати мужчин"
       2) "После бурных дебатов комнатного женсовета о причине загадочного поведения меня, как самую молодую из всех, командировали за кипятком и для прояснения обстановки."
       И так далее по всему тексту, но больше всего ближе к началу.
      Вероятно автор специально использовал такой стиль. Оригинальности он прибавил, даже добавил юмора, но читать такой текст практически невозможно. Становится скучно. И уже безразлично, почему "ВСЕ мужчины бригады в перерыв исчезали в холле". Кстати, ответа на этот вопрос так и не нашлось в тексте.
       Ладно, возвращаюсь к сюжету и пробую пробраться сквозь дебри предложений. Некая таинственная девушка появляется на предприятии. Она - новенькая копировальщица, зовут Людочкой.
       Ближе к середине рассказа то ли предложения улучшились, то ли "причитался", но читать стало понятнее. Итак, работники предприятия дарят Людочке деньги на новый наряд, ведь она такая хорошая и всем ее жаль.
       В конце рассказа выясняется, что Людочка - не такая белая и пушистая, как все думали.
      
       Теперь остановлюсь подробнее на отдельных моментах:
       I. Смутил диалог:
       - Значит, так! Говорят, к нам взяли какую-то очень, очень известную по городу...
       - девочки не слушать,
       ( это в сторону молодых), а потом шепотом на ухо женщинам постарше....
       - Как это, на режимное предприятие, да надо в профком, нам не нужны такие....

       В нем чего-то не хватает. Смысл постичь не удалось.
       II. Людочка (Люда) - новенькая копировальщица, Лида - старшая копировальщица. Имена схожи. Запутался где Люда, а где Лида. Ладно, этот момент прощается, ведь Лида - вроде как далее мало где встречается.
       III. Далее - тоже много имен: Елизавета Петровна; некая Азиза, о которой написано гораздо больше, чем о Лидочке; Катерина; Елизавета Дмитриевна. Не знаю это опечатка или же это другая Елизавета, которая не Петровна.
       IV. "... а сам стал похож на детскую игрушку, Ваньку - Встаньку." - улыбнуло.
       V. Два момента "порадовали" отдельно:
       1) "Оставшийся кипяток разливали для охлаждения в банки для полива цветов." - кошмар, а не предложение.
       2) "...высосанные из хитрого женского пальца." - ой-ой... А если палец вдруг нехитрый, то....
      
       Показалось, что идею рассказа можно охарактеризовать так: "В тихом омуте черти водятся". Идея рассказа есть, это плюс.
       Общее впечатление от рассказа: среднее.
       Желаю удачи.
    46. М.Г. 2015/10/23 09:57 [ответить]
      > > 45.Львова Лариса Анатольевна
      
      >Нет. Вот узбечка у вас рыдает, да ещё не один день, от неприличного предложения ГГ. По-нашему нужно не рыдать, а послать озабоченную по матушке, рассказать всем.
       Азиза сама по себе была большой скромницей, не могла повысить ни на кого голос.
       >И потом такое разграничение: женщины и Мушшыны ))) Всё вертится >вокруг них )))
       >особенно напряг шестидесятилетний соблазнённый. С трудом верю - >чем он интересен юной нимфоманке?
       Да ничем.
      Ей без разницы, кого соблазнять:-)
      Возраст нашего начальника тоже был около шестидесяти лет.
      Девочка была такая сама по себе. Приехала с Украины,не восточная.
    45. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2015/10/23 08:47 [ответить]
      > > 44.М.Г.
      > Доброго утра, Лариса Анатольевна!
      А чего так официально-то? Лариса, да и всё.
      > Если смотрят, мысленно раздевая с ног до головы, редко какая женщина, тем более молодая девушка не смутится.
      Откуда известно-то, что раздевая? Даже если и так - пущай, раздевают-то мысленно ) Но чтобы все разом похотливо глядели... Ну, мож, в таких ситуациях не была.
      > Может, просто ваш менталитет не позволяет взгянуть на это немного под другим углом? Почему восточный? Странно, вроде бы всё сдержанно рассказано.
      Нет. Вот узбечка у вас рыдает, да ещё не один день, от неприличного предложения ГГ. По-нашему нужно не рыдать, а послать озабоченную по матушке, рассказать всем. А если дотронулась, то и по морде дать. И потом такое разграничение: женщины и Мушшыны ))) Всё вертится вокруг них ))) особенно напряг шестидесятилетний соблазнённый. С трудом верю - чем он интересен юной нимфоманке? Но ведь Восток - дело тонкое, там по определению всё, что идёт от женщины, - проделки шайтана. По-моему, он и создал женский пол вкупе со всем нечистым )))
      > Я ещё не показала эмоции во всей красе, очень буднично всё пересказала)))
      Представляю )))
      > >А так тема очень даже реализована.
      >Спасибо большое!
      Пожалуйста.
      
      
    44. М.Г. 2015/10/23 08:25 [ответить]
      > > 43.Львова Лариса Анатольевна
      >Марзия, доброго времени суток ) У меня утро. Прочла ваш рассказ давно, ещё во время споров с приснопамятным Лаем. Примите как факт неоднозначное восприятие текста читателями.
       Доброго утра, Лариса Анатольевна!
      Спасибо большое за отзыв. Принимаю как факт, но не люблю, когда переходят на личность автора и интерпретируют его жизнь по своему разумению и привычкам. Да и товарищ-критик полностью удалил мои комментарии к его отзыву, что совсем не характеризует его с лучшей стороны.
      
      >Поразило меня, как может женщина чувствовать дискомфорт, когда на неё смотрят 20 мужчин. Вот если не смотрят, тогда да, печалька.
       Если смотрят, мысленно раздевая с ног до головы, редко какая женщина, тем более молодая девушка не смутится.
      
      >И во всех действиях всех героев чувствовался какой-то перебор, так и >хотелось сказать: не верю. Наверное, оттого, что кусочек жизни >показан через восприятие рассказчика, чьё мировидение носит явно >восточный характер.
       Может, просто ваш менталитет не позволяет взгянуть на это немного под другим углом? Почему восточный? Странно, вроде бы всё сдержанно рассказано.
      
       >Отсюда и акценты на всём - яркие, контрастные, чуть превышающие >привычный для русского читателя уровень. Эмоции тоже зашкаливают, >отчего возникает впечатление некоей театральности.
       Я ещё не показала эмоции во всей красе, очень буднично всё пересказала)))
      
       >А так тема очень даже реализована.
      
      Спасибо большое!
      
      
      
    43. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2015/10/23 05:33 [ответить]
      Марзия, доброго времени суток ) У меня утро. Прочла ваш рассказ давно, ещё во время споров с приснопамятным Лаем. Примите как факт неоднозначное восприятие текста читателями. Я тоже малость была в шоке от некоторых вещей. Нет, уж кому, как не мне, знать, что за детской внешностью может скрываться нечто иное. К примеру, одно дитятко писало красивые слова об осени, разукрашивало текст красивыми рисунками листьев - ню-ню-ню. "С любовью к жизни написано, - сказали коллеги. - Видна чистая душа ребёнка". И это сразу после того, как автор духоподъёмной работы облил бензином своего товарища и поджёг.
      Поразило меня, как может женщина чувствовать дискомфорт, когда на неё смотрят 20 мужчин. Вот если не смотрят, тогда да, печалька. И во всех действиях всех героев чувствовался какой-то перебор, так и хотелось сказать: не верю. Наверное, оттого, что кусочек жизни показан через восприятие рассказчика, чьё мировидение носит явно восточный характер. Отсюда и акценты на всём - яркие, контрастные, чуть превышающие привычный для русского читателя уровень. Эмоции тоже зашкаливают, отчего возникает впечатление некоей театральности. А так тема очень даже реализована - человеческая чуткость и доброта, противостоящие и проигрывающие расчётливой и безнравственной интриганке.
    42. *М.Г. 2015/10/12 18:31 [ответить]
      > > 41.Казимиров Евгений Дмитриевич
      
      >Идею для собственного рассказа, после прочтения вашего, на будущее потяну, только уж очень он будет эротичным, поневоле. Надеюсь за плагиат не примете, если читать доведется. )))
      
      Пишите на здоровье! История же типичная для любого коллектива:-)
      
    41. Казимиров Евгений Дмитриевич (nicklaus@mail.ru) 2015/10/12 14:05 [ответить]
      > > 40.М.Г.
      >КБ по всему Союзу были похожи, вот и у вас почти то же самое, и персонаж типичный отыскался, а скромница из-за возраста, наверно:-).
      >Моя героиня еще слишком молода была.
      >взаимно и вам!
      Спасибо!
      Идею для собственного рассказа, после прочтения вашего, на будущее потяну, только уж очень он будет эротичным, поневоле. Надеюсь за плагиат не примете, если читать доведется. )))
    40. *М.Г. 2015/10/12 12:54 [ответить]
      > > 39.Казимиров Евгений Дмитриевич
      >...и персона похожая была - в тридцать выглядела на пятнадцать, стихи писала. Но она была скромницей и все делала втихомолку.
       Доброго дня, Евгений Дмитриевич!
      Приятно, что написали отзыв!
      КБ по всему Союзу были похожи, вот и у вас почти то же самое, и персонаж типичный отыскался, а скромница из-за возраста, наверно:-).
      Моя героиня еще слишком молода была.
      
      >По мне, так очень хороший рассказ. Спасибо!
      Спасибо за оценку!
      >Успеха!
      взаимно и вам!
      
      
    39. *Казимиров Евгений Дмитриевич (nicklaus@mail.ru) 2015/10/12 00:59 [ответить]
      Ах как напомнили и бетонный третий этаж, и пот, заливающий глаза и все эти чертежи-кальки. У нас, правда, не секретное КБ было, а проектный институт. Смешно, и персона похожая была - в тридцать выглядела на пятнадцать, стихи писала. Но она была скромницей и все делала втихомолку.
      По мне, так очень хороший рассказ. Спасибо!
      Успеха!
    38. М.Г. 2015/10/10 09:35 [ответить]
      > > 37.Ситникова Лидия Григорьевна
      
      >"блистать блестящими ответами" - ну-у... ладно)
      спасибо за замечания, Лидия Григорьевна, подправлю.
      >"у Ильи таким Макаром дергалась только голова" - насколько знаю, "таким макаром" - расхожее выражение, и "макаром" тут пишется со строчной буквы.
      да, надо исправить.
      >Показалось немного затянутым, некоторые детали можно было бы опустить без вреда для сюжета. И насчет последней реплики - да, неясно.
       Просто уже тогда она разглядела в Людочке сексуальную хищницу и рекомендовала не показывать эту суть на людях.
      
      
      
    37. *Ситникова Лидия Григорьевна (liosta@mail.ru) 2015/10/09 21:37 [ответить]
      "А надменность была умело замаскированной застенчивостью, от которой каменеет спина и не гнется поясница" - это путают все. Без исключения. Видимо, внешние проявления и впрямь очень схожи.
      "блистать блестящими ответами" - ну-у... ладно)
      "у Ильи таким Макаром дергалась только голова" - насколько знаю, "таким макаром" - расхожее выражение, и "макаром" тут пишется со строчной буквы.
      Показалось немного затянутым, некоторые детали можно было бы опустить без вреда для сюжета. И насчет последней реплики - да, неясно.
    35. М.Г. 2015/10/08 20:04 [ответить]
      > > 34.Фамилия Имя
       Добрый вечер, Фамилия Имя!
      
       Спасибо за дельные подсказки, завтра подправлю, вечером плохо сосображаю:-)
      >Кроме того, я согласен с репликой Лилии Тухватуллиной: последние слова Елизаветы Петровны остались совершенно непонятными. А такого быть не должно. Это дефект рассказа. Есть у него и ещё один дефект: повествование началось от первого лица,
       Если я пишу о реальных событиях, пишу то,что есть. Естественно, выдумать ничего не могу. В фантастических рассказах могу придумать эффектный финал, а здесь не буду.
      
      >но это первое лицо, этот рассказчик почти сразу почему-то перестал проявляться - как будто куда-то исчез, и повествование пошло уже от третьего лица. Такое появление-исчезновение рассказчика в коротком произведении и без очень убедительных на то оснований-объяснений - недопустимо.
       Куда делось первое лицо-рассказчик, ясно по тексту, никаких премудростей там я не накрутила.
       >То есть рассказ должен полностью излагаться либо от третьего лица, >либо от первого лица. Точно так же, как должно, к примеру, >соблюдаться единство времени глаголов.
       Если глаголы в одном предложении, то да.. а, если далеко по тексту, не факт, что обязательно.
      >
      >Недостоверна, неубедительна и последняя сцена:
      >Людочка в этой сцене проявила себя полной, безнадёжной тупицей - при всём при том, что на протяжении всего предыдущего повествования она проявляла себя виртуозом перевоплощений, мастером расчётливости и гением терпеливости.
       Почему неубедительна? Девочка слетела с катушек, что тут неясного? Сексуальные эмоции перевесили правила приличия:-)
       >Я прекрасно понимаю, что в жизни подобные странные, подобные вызывающие недоумение вещи иногда происходят. Но в художественном произведении всё должно быть достоверным, убедительным.
       В жизни много странного, и закрывать на это глаза и приглаживать события и сюжеты не всегда правильно.
      >В общем, рассказ, конечно, интересен, но всё же нуждается в многосторонней доработке.
       С грамматическими замечаниями полностью согласна. Рассказ неоднократно перечитывала и редактировала, пока остановлюсь на этом варианте.
      
      
    34. *Фамилия Имя (letters-on-screen@yandex.ru) 2015/10/08 19:05 [ответить]
      
      "День, когда молодая девушка пришла на работу в сабо, стал счастливым днем для всех. Счастливая Людочка всем показывала свою новую обувь и радостно хвасталась желанной покупкой."
      
      "...счастливым днем для всех. Счастливая Людочка..."
      
      Лучше, например, "...счастливым днем для всех. Окрылённая Людочка..."
      
      
      "В первый же рабочий день он подошёл к ней, интересовался успехами в работе, самочувствием, подробно расспрашивал об условиях жизни, хватает ли зарплаты."
      
      Лучше
      
      "В первый же рабочий день он подошёл к ней, ПОинтересовался успехами в работе И самочувствием, подробно расспрОСИл об условиях жизни И О ТОМ, хватает ли ЛЮДОЧКЕ зарплаты."
      
      
      Кроме того, я согласен с репликой Лилии Тухватуллиной: последние слова Елизаветы Петровны остались совершенно непонятными. А такого быть не должно. Это дефект рассказа. Есть у него и ещё один дефект: повествование началось от первого лица,
      
      
      "Шесть пролетов крутой лестницы пройдены, выход на третий этаж, и оказываешься под оценивающими взглядами минимум двадцати мужчин, если попадешь в перерыв... Около двадцати пар мужских глаз заинтересованно рассматривали меня сверху донизу, ни слова не было сказано, только оценивающие взгляды."
      
      
      но это первое лицо, этот рассказчик почти сразу почему-то перестал проявляться - как будто куда-то исчез, и повествование пошло уже от третьего лица. Такое появление-исчезновение рассказчика в коротком произведении и без очень убедительных на то оснований-объяснений - недопустимо. То есть рассказ должен полностью излагаться либо от третьего лица, либо от первого лица. Точно так же, как должно, к примеру, соблюдаться единство времени глаголов.
      
      Недостоверна, неубедительна и последняя сцена:
      
      
      "В очередной приход начальника Людочка снова молча отслеживала его перемещения по комнате. Когда увидела, что он вышел в коридор, спешно выскочила из-за кульмана, пытаясь догнать.
       - Людочка, ты куда? - это неусыпная Елизавета Петровна выскочила из своего угла.
       - Не мешайте, мне Семёну Марковичу надо кое-что сказать, - раздражённо отмахнулась девушка
       - Людочка, это крупный начальник, тебе не стоит его отвлекать.
       - Не лезьте в мою жизнь, откуда вы знаете, что мне стоит, а что не стоит делать! И так еле терпела ваши уси - пуси, плевать я на вас хотела, - резко и неожиданно для всех закричала копировщица.
       Дружное"Ах!"пронеслось по комнате, все рванулись защищать Елизавету Петровну от взбесившегося ангелочка. А Люда разъяренной фурией рвалась из комнаты, отталкивая стоящую в дверях женщину."
      
      
      Людочка в этой сцене проявила себя полной, безнадёжной тупицей - при всём при том, что на протяжении всего предыдущего повествования она проявляла себя виртуозом перевоплощений, мастером расчётливости и гением терпеливости. И вдруг этот штирлиц в юбке ни с того ни с сего слетел с катушек и превратился в скандальную дебилку.
      
      Я прекрасно понимаю, что в жизни подобные странные, подобные вызывающие недоумение вещи иногда происходят. Но в художественном произведении всё должно быть достоверным, убедительным. А не соответствующими извивам реальности. Художественное произведение - это отборная, это улучшенная реальность. У художественного повествования свои особые законы. Которые имеют очень мало общего с разными вполне реальными причудами жизни. Если дело обстояло бы иначе, то сочинители худпроизведений и не были бы нужны - достаточно было бы чисто механического копирования отрезков реальности. Но авторы сочиняют тексты именно с малым числом именно неуничтожимых героев, говорящих именно без запинок и именно по-писаному. Авторы именно пропускают, сводят к нулю лишние для понимания основной задачи события и т.д.
      
      В общем, рассказ, конечно, интересен, но всё же нуждается в многосторонней доработке.
      
    33. М.Г. 2015/10/05 18:14 [ответить]
      > > 32.Ленский
      >Марзия, добрый день!
      Здравствуйте, Геннадий!
      >ЗЫ! Неправдоподобная история. Без права выноса с территории предприятия в 60-е года прошлого столетия и распространения.
      ага,так и есть, безправа выноса))
      >Да никогда проститутка 'очень известная по городу', а в то время их просто не было (смотри ниже почему) низойдет копировщицей в конструкторском бюро работать.
       Думаю, это мужчины подняли её до такого высокого ранга(очень известная).
      С её слов она пришла к нам из другой общаги(рабочей), поселили в новую, где было больше ИТР. Это наш начальник был такой сердобольный, пожалел её, а у него был большой авторитет на заводе. Девушка выглядела невинным ребенокм, потому и прошла сквозь сито проверок. В ОК ее же не спрашивали о личных отношениях с отчимом.
      
       >Конструктора на секретном предприятии у вас описаны так, что >возникает сомнение - а госсекреты можно им доверять? Целое >подразделение потенциальных маньяков и готового материала для >вербовки вражеской агентурой.
      Да ладно, все мы люди. Хоть и закрытое предприятие, но чем отличаются от людей за забором? А специалисты все были высокого класса.(ЛИАП МАИ,КАИ).Выпускники ТашПИ работали только технологами.
      Да и копировать давали несекретные чертежи. К концу рабочего дня все бумаги должны были быть убраны в стол, черновики в корзинах разорваны на мелкие кусочки, если выбрасывали листами,премии лишали.
      Да, в отдел мы проходили фактически через две проходных. А если в сборочный цех идти, то спецпропуск еще выдавали.
       >И советские женщины не отстают от сильного пола, тоже одни >привольности в голове, но секса то во времена СССР не было!
       это телемост был гораздо позже! Тетенька с испугу брякнула,секс был, но нем не говорили вслух, партия - наш рулевой это осуждала, и правильно делала!
       не все, не все, были и серьёзные дамы!))
      >Но несмотря на такие серьезные замечания ставлю оценку: отлично.
      
      Спасибо за оценку!
      
      
    32. Ленский 2015/10/05 15:23 [ответить]
      Марзия, добрый день!
      
      ЗЫ! Неправдоподобная история. Без права выноса с территории предприятия в 60-е года прошлого столетия и распространения.
      Да никогда проститутка 'очень известная по городу', а в то время их просто не было (смотри ниже почему) низойдет копировщицей в конструкторском бюро работать. И на режимное предприятие таким леди не попасть. Куча проверок, человека и ближайших родственников, как рентгеновским аппаратом просвечивают. Конструктора на секретном предприятии у вас описаны так, что возникает сомнение - а госсекреты можно им доверять? Целое подразделение потенциальных маньяков и готового материала для вербовки вражеской агентурой. И советские женщины не отстают от сильного пола, тоже одни привольности в голове, но секса то во времена СССР не было!
      
      Но несмотря на такие серьезные замечания ставлю оценку: отлично.
      
      
      
      
    31. М.Г. 2015/10/03 08:22 [ответить]
      > > 29.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >Белорукую. Этот звучит красиво - мена Р и Л, но тут перевод оригинала. У Тристана было 2 женщины.
      
      это я по памяти писала:-)
      
      
      
    30.Удалено написавшим. 2015/10/03 08:22
    29. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2015/10/02 20:56 [ответить]
      Белорукую. Этот звучит красиво - мена Р и Л, но тут перевод оригинала. У Тристана было 2 женщины.
    28. М.Г. 2015/10/02 19:58 [ответить]
      > > 27.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >> > 26.М.Г.
      >
      >>Иногда откровенность вредит и коробит.
      >>Наше поколение более закрытое.
      >
      >Хм... мы с вами - тоже разные поколения. А у Бойе - социалка. Если все в душе ненавидят режим... понимаете? Они соединятся.
       завтра поищу в интернете, заинтригована уже!
      Если будет дождь:-)
      Если ясно, поеду на дачу, не все дела ещё сделаны.
      насчет разных поколений не соглашусь, по возрасту мы близки.
      
      Я все не соберусь #Белоликую и Белокурую# прочесть, наскоком не хочется, а времени спокойно сесть и прочесть пока нет.
      
      
      
    27. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2015/10/02 14:49 [ответить]
      > > 26.М.Г.
      
      >Иногда откровенность вредит и коробит.
      >Наше поколение более закрытое.
      
      Хм... мы с вами - тоже разные поколения. А у Бойе - социалка. Если все в душе ненавидят режим... понимаете? Они соединятся.
    26. *М.Г. 2015/10/01 23:12 [ответить]
      > > 25.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >Карин Бойе. Каллокаин. Там люди как раз могли увидеть, что большинство мыслит против тоталитаризма.
      
      Спасибо за наводку! Почитаю зимой.
      Иногда откровенность вредит и коробит.
      Наше поколение более закрытое.
      
    25. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2015/10/01 14:03 [ответить]
      Карин Бойе. Каллокаин. Там люди как раз могли увидеть, что большинство мыслит против тоталитаризма. Муж понял, что жена его незаурядная женщина и его любит. А - не совсем же мысли, просто люди стали откровенны. Сыворотка правды.
    24.Удалено написавшим. 2015/10/01 14:01
    23. М.Г. 2015/10/01 04:43 [ответить]
      > > 21.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >А у вас тоже сдвоило, как сейчас у меня. Интер- как его - фейс барахлит.
      весь день барахлило!
      >Присособленцы мы и стадники. Смотрим, как чужой дядя скажет, а что он с вами согласен - то ж не прочтешь...
       тут срабатывает инстинкт самосохранения, ведь, если выбъешься из стаи, сожрут или заклюют.
      > Вы читали "Каллокаин" - автора не помню? О том, что получится, если твои мысли и чувства станут известны другим. Но там общего освобождения не вышло.
      Не читала. Неприятное должно быть чувство, словно голый перед всеми.
      Подозреваю, что сумасшедшие, которые слышат голоса в голове, в какой-то мере такие телепаты, слышат мысли других, но не могут их просеять, потому и мучаются.
      
      
    22.Удалено написавшим. 2015/09/30 20:00
    21. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2015/09/30 20:00 [ответить]
      А у вас тоже сдвоило, как сейчас у меня. Интер- как его - фейс барахлит.
      
      Присособленцы мы и стадники. Смотрим, как чужой дядя скажет, а что он с вами согласен - то ж не прочтешь...
      
       Вы читали "Каллокаин" - автора не помню? О том, что получится, если твои мысли и чувства станут известны другим. Но там общего освобождения не вышло.
    20. М.Г. 2015/09/30 16:46 [ответить]
      > > 18.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >Точно-точно. Как такое пламенеющее язычество родилось в нашем охрист... охреневшем мире?
      
      исключение из правил всегда бывают!
      Самое интересное, многим эти исключения нравятся, но сами ни-ни, чтобы переступить:-)
      
    19. М.Г. 2015/09/30 16:46 [ответить]
      > > 18.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >Точно-точно. Как такое пламенеющее язычество родилось в нашем охрист... охреневшем мире?
      
      исключение из правил всегда бывают!
      Самое интресное, многим эти исключения нравятся, но сами ни-ни,чтобы переступить:-)
      
    18. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2015/09/30 12:00 [ответить]
      Точно-точно. Как такое пламенеющее язычество родилось в нашем охрист... охреневшем мире?
    17. М.Г. 2015/09/29 22:28 [ответить]
      > > 16.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >А я это буду толкать.Странная вещь, люблю когда есть над чем подумать. Это же первородная Афродита во плоти, но жизнь ее загоняет в рамки цивилизации, оттого и нестыковочки. Списано с натуры? Вроде бы в жисть не выдумать.
       Добрый вечер, Татьяна! Спасибо за отзыв!
      Всё с натуры, ничего не придумала, только имя начальника изменила.
      И один эпизод не включила, как в прежней заводской общаге к ней негр лез по веревке на второй этаж. Говорили об этом вскользь, поэтому не стала додумывать.:-)
      
      
    16. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2015/09/29 17:59 [ответить]
      А я это буду толкать.Странная вещь, люблю когда есть над чем подумать. Это же первородная Афродита во плоти, но жизнь ее загоняет в рамки цивилизации, оттого и нестыковочки. Списано с натуры? Вроде бы в жисть не выдумать.
    15. *М.Г. 2015/09/27 09:44 [ответить]
      > > 14.Абрамова Вера
      >Отличный рассказ, Марзия, удачи в конкурсе!
      Спасибо за пожелание,Вера!
      Проживем- увидим:-)
      рассказов много, пока задача минимум - пройти самосудный тур и привлечь новых читаелей))
      
    14. *Абрамова Вера (abramova.vera.nikolaevna@mail.ru) 2015/09/25 21:34 [ответить]
      Отличный рассказ, Марзия, удачи в конкурсе!
    13. М.Г. 2015/09/23 19:11 [ответить]
      > > 11.Тухватуллина Лилия
      >Какой рассказ захватывающий, Марзия!
      Спасибо, Лилия!
      ничего не придумала:-)
      >А странные слова в конце заинтриговали. Что она имела в виду?
      Она имела в виду,что хорошо замаскировала свое поведение, а наша блюстительница нравов все равно её сразу же раскусила.( Я так поняла)
      
      >Вот эти предложения я бы откорректировала...
      Вот за это огромное спасибо!!! Завтра с утра подправлю, вечером много ошибок делаю.
    12. М.Г. 2015/09/23 19:07 [ответить]
      > > 10.Винокур Роман
      >В наше время эта Люда
      >Сразу стала бы валютной.
      >:)
      
      так она и тогда не терялась:-)
      в Ташкенте тогда много было студентов-иностранцев.
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"