37. (kondratij1@yandex.ru) 2010/08/25 23:24
[ответить]
>>36.Габриэль Александр Михайлович
>>>35.К.С
>>>>34.Габриэль Александр Михайлович
>Хмм... Я не уверен, что мне до конца открылся смысл сказанного Вами, но я попробую ответить, хотя бы и наобум. Как Вы верно заметили, каждый пишет как умеет и как хочет. И ко мне это тоже относится. Я пишу по-русски, но с учетом своих космополитических воззрений и реалий сегодняшнего дня. Мир интегрировался, происходит взаимопроникновение культур, традиций и даже языков. Такая мешанина имеет место быть и в моих текстах (во всяком случае, в некоторых из них).
... а гляньте, что у Пушкина в "Е.О." !.... (не беря уж "Войну и мир" с абзацами по-французски) - полный абзац!... ("люблю я очень это слово..."(С))
>
>Для меня довольно важен вопрос того, насколько мне удается выражать в рифму свои собственные мысли и эмоции. Не Ваши. Не дяди Васины. А свои. Если я нахожу итоговую форму отвечающей начальному замыслу - я рад. И если мои мысли находят понимание у некого числа людей - я рад тоже. А о месте своем в пантеоне русской словесности я как-то не думал. Если ей (то бишь словесности) захочется меня проигнорировать - что ж, значит, так тому и быть.
Действительно, я не совсем об этом. Точнее - совсем не об этом.
...При этом, естественно, Ваши мысли, Ваши чувства - имеют несомненную ценность. Более того - даже желание предложить разделить их не только первому, но и ЛЮБОМУ встречному, не кажется мне какой-то дикостью (хотя, по моему разумению, стоило ли огород городить: безадресная (а значит - всеадресная) возможность публикации в Интернет-ресурсах типа ЖЖ всего того, что хочешь выразить (кстати - на любом языке) - гораздо естественнее, чем необходимость, облачив оные (то бишь мысли и чувства) в 'одеяния искусства' (рифмы, ритмику, строфику, тропику etc если применительно к поэзии), загонять их на какой-нибудь захолустный портал 'Самиздатстихия' - 'Аркаша, не говори красиво!' - говаривали у Тургенева, а суровый граф-наш Лев Толстой, так тот насчёт стихотворческой ФОРМЫ ВЫРАЖЕНИЯ мыслей и чувств попросту рубил правду-матку: - не фиг, дескать, 'пахать', да при этом ишо 'присвистывая да приплясывая'...)
Однако ж, мои реплики ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не относятся ни к Вам, ни к Вашим чувствам, ни к Вашим мыслям...
Единственное, к чему они имеют отношение - к Вашему стихотворению = то бишь к феномену текста, претендующего (и на мой взгляд - весьма обоснованно) на то, чтобы рассматриваться именно как ПОЭТИЧЕСКИЙ ТЕКСТ, т.е. явление ПОЭЗИИ...
Если Вы в этом со мной согласны, то давайте сразу же оставим разговоры о том 'ЧТО' и 'КАК' выражено, ибо суть поэзии прямо противоположна задачам утилитарного использования языка (в т.ч. специфических инструментов стихосложения) в качестве с р е д с т в а ДЛЯ... (чего бы то ни было) В противных случаях мы имеем море разливанное в диапазоне от рифмованных свадьбишных пожеланий до 'союза нерушимого республик свободных', но при чём здесь ПОЭЗИЯ, isn't so?..
... Так вот... сильно заужая размах (или разлив?..) нашей дискуссии, предлагаю Вам просто положить рядом распечатку Вашего текста и текста хрестоматийного отрывка из 'Мёртвых душ' про 'птицу-тройку' - и прочитать их РЯДОМ (опять-таки - боюсь, недопредупредил - НЕ С внепоэтической ЦЕЛЬЮ проставить баллы и расставить пьедесталы - а с ПОЭТИЧЕСКОЙ целью расслышать их диалог).
Таки что ж мы подслушаем, ась?..........
36. (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/24 00:53
[ответить]
>>35.К.С
>>>34.Габриэль Александр Михайлович
>>>>33.ПушкинЪ
>>Больше всего на свете я люблю содержательные диалоги. :-)
>
>Содержание:
>
>Всякой Автор, пишущий по-русски, может писать всё, что угодно, и так, как ему угодно... На то - вольному воля.
>Единственное, что ему стоило бы иметь ввиду ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ - так это то, что в КОНЕЧНОМ СЧЁТЕ он будет воспринят в контексте РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ... со всеми вытекающими из этого (и зачастую весьма 'чреватыми' для автора) последствиями... То бишь - рисковое это дело
>(ежели, конечно, автор всерьёз, а не типа я поэт, зовусь незнайка // от меня вам балалайка...)
>
>... а содержательность реплик?.. - не поленитесь - обратитесь к первоисточникам (хотя бы приведённых в них цитат) - ей-бо, в эпоху ИНТЕРНЕТА это не сложнее заказа билетов на рейс 'из Москвы в Нагасаки, из Нью-Йорка на Марс...')....
>
>Видит Бог - не пытаюсь интриговать.......
>
>С уважением,
>К.С.
Хмм... Я не уверен, что мне до конца открылся смысл сказанного Вами, но я попробую ответить, хотя бы и наобум. Как Вы верно заметили, каждый пишет как умеет и как хочет. И ко мне это тоже относится. Я пишу по-русски, но с учетом своих космополитических воззрений и реалий сегодняшнего дня. Мир интегрировался, происходит взаимопроникновение культур, традиций и даже языков. Такая мешанина имеет место быть и в моих текстах (во всяком случае, в некоторых из них).
Для меня довольно важен вопрос того, насколько мне удается выражать в рифму свои собственные мысли и эмоции. Не Ваши. Не дяди Васины. А свои. Если я нахожу итоговую форму отвечающей начальному замыслу - я рад. И если мои мысли находят понимание у некого числа людей - я рад тоже. А о месте своем в пантеоне русской словесности я как-то не думал. Если ей (то бишь словесности) захочется меня проигнорировать - что ж, значит, так тому и быть.
Если же говорить об этом конкретном тексте - я не считаю его такой уж удачей, если честно.
35. (kondratij1@yandex.ru) 2010/08/23 23:04
[ответить]
>>34.Габриэль Александр Михайлович
>>>33.ПушкинЪ
>>>>32.Габриэль Александр Михайлович
>>>
>>>Ну да, примерно так... :-)
>>
>>Ну да, примерно отлично-благородно...
>
>Больше всего на свете я люблю содержательные диалоги. :-)
Содержание:
Всякой Автор, пишущий по-русски, может писать всё, что угодно, и так, как ему угодно... На то - вольному воля.
Единственное, что ему стоило бы иметь ввиду ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ - так это то, что в КОНЕЧНОМ СЧЁТЕ он будет воспринят в контексте РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ... со всеми вытекающими из этого (и зачастую весьма 'чреватыми' для автора) последствиями... То бишь - рисковое это дело
(ежели, конечно, автор всерьёз, а не типа я поэт, зовусь незнайка // от меня вам балалайка...)
... а содержательность реплик?.. - не поленитесь - обратитесь к первоисточникам (хотя бы приведённых в них цитат) - ей-бо, в эпоху ИНТЕРНЕТА это не сложнее заказа билетов на рейс 'из Москвы в Нагасаки, из Нью-Йорка на Марс...')....
Видит Бог - не пытаюсь интриговать.......
С уважением,
К.С.
34. (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/23 16:23
[ответить]
>>33.ПушкинЪ
>>>32.Габриэль Александр Михайлович
>>>>31.Гоголь
>>
>>Ну да, примерно так... :-)
>
>Ну да, примерно отлично-благородно...
Больше всего на свете я люблю содержательные диалоги. :-)
33. (kondratij1@yandex.ru) 2010/08/22 23:12
[ответить]
>>32.Габриэль Александр Михайлович
>>>31.Гоголь
>>>>30.Габриэль Александр Михайлович
>> Кланяюсь воображаемой головой. :-)
>>
>>... Во-о как.....
>
>Ну да, примерно так... :-)
Ну да, примерно отлично-благородно...
32. * (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/22 03:00
[ответить]
>>31.Гоголь
>>>30.Габриэль Александр Михайлович
> Кланяюсь воображаемой головой. :-)
>
>... Во-о как.....
Ну да, примерно так... :-)
31. (kondratij1@yandex.ru) 2010/08/21 23:29
[ответить]
>>30.Габриэль Александр Михайлович
Кланяюсь воображаемой головой. :-)
... Во-о как.....
30. (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/20 22:49
[ответить]
>>26.Ганжа Павел Александрович
>Впечатляет. Даже непривычное для моего глаза отсутствие четверостиший (и прочих стиший)при прочтении не замечаешь. Особенно если вслух.
>Снимаю воображаемую шляпу.
Спасибо огромное, Павел, Вы мне льстите. Кланяюсь воображаемой головой. :-)
29. * (granovsk@gmail.com) 2010/08/20 21:29
[ответить]
>>28.Габриэль Александр Михайлович
>>>24.Granovsky Irene
>Я за эти годы, Ира, научился скептически смотреть на любые чарты и топы. Группа доброжелательно настроенных людей может координированным усилием вывести в топ любое дерьмо. :-)
это да, безусловно. и если почитать то, что там, в топе, то бОльшая часть именно таких стихов.
но вокруг тебя нет группы поддержки. поэтому результат "чистый". или даже заниженный твоим долгим неприсутствием
>
>Но мне всё равно приятно, чего там, я всё же живой человек.
это любому приятно.
28. (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/20 21:02
[ответить]
>>24.Granovsky Irene
>Саша, лишь пару недель назад ты, удрученный недостатком внимания, хотел оставить самиздат. угадай, кто сейчас лидирует в топе "поэзия"?
Я за эти годы, Ира, научился скептически смотреть на любые чарты и топы. Группа доброжелательно настроенных людей может координированным усилием вывести в топ любое дерьмо. :-)
Но мне всё равно приятно, чего там, я всё же живой человек.
26. (pag317@yandex) 2010/08/20 07:38
[ответить]
Впечатляет. Даже непривычное для моего глаза отсутствие четверостиший (и прочих стиший)при прочтении не замечаешь. Особенно если вслух.
Снимаю воображаемую шляпу.
25. (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/20 05:14
[ответить]
>>22.Светлана
>Совершенство формы Ваших стихов только подчёркивает их глубокую сущность! Браво! :)))
Вы меня совсем закомплиментили, Света (втягиваю голову в плечи и не знаю, что ответить)... Спасибо Вам большое...
24. * (granovsk@gmail.com) 2010/08/20 01:43
[ответить]
Саша, лишь пару недель назад ты, удрученный недостатком внимания, хотел оставить самиздат. угадай, кто сейчас лидирует в топе "поэзия"?
23. (ulysses-ant@yandex.ru) 2010/08/19 19:17
[ответить]
Слов нет...
.......................
22. *2010/08/19 16:51
[ответить]
Совершенство формы Ваших стихов только подчёркивает их глубокую сущность! Браво! :)))
21. (kondratij1@yandex.ru) 2010/08/18 22:54
[ответить]
...летит мимо всё, что ни есть на земли, и косясь постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства.
Во как...
20. * (granovsk@gmail.com) 2010/08/18 15:20
[ответить]
>>17.Улитин Дмитрий Геннадьевич
> Даже рядом не появляйся.
> Ты этого хотел, кажись?
>Ты своего добился.
по-моему это одно из определений оперы: вид искусства, где герой, в которого выстрелили из пистолета, вместо того, чтобы упасть, долго и очень эмоционально поет.
что-то в этом определении напоминает мне вас, дмитрий геннадьевич
19. * (granovsk@gmail.com) 2010/08/18 15:15
[ответить]
Ты ищешь и где-то обрящешь наверно реальность из частых навязчивых снов,
Пройдя сорок тысяч, сосватаешь землю, надев на экватор колечко следов.
Пустыни, равнины, цунами, торнадо, развалины замков, полярные льды
На глянцевых снимках сольются во взгляде, как капли в последнем стакане воды
Саша, очень-очень хорошие стихи.
Если имеет значение, то я там десять баллов воткнула в строгом соответствии с определением им соответствующим. по моему скромному разумению, конечно
в результате получилось сто)))
18. * (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/18 14:31
[ответить]
>>17.Улитин Дмитрий Геннадьевич
>>
>>С удовольствием ловлю на слове.
>
>Лови.
> Даже рядом не появляйся.
> Ты этого хотел, кажись?
>Ты своего добился.
Ну и славненько. Прибежал, крылышками помахал, бисер пометал и свалил. Как и должно быть.
Лови.
Даже рядом не появляйся.
Ты этого хотел, кажись?
Ты своего добился.
16. (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/18 04:00
[ответить]
>>15.Улитин Дмитрий Геннадьевич
Обещаю: ваше прогремевшее имя никогда более не будет маячить рядом с моим.
> Я позабочусь.
С удовольствием ловлю на слове.
15. * (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/08/18 00:58
[ответить]
Алексей. извините, это я пережрал, перепил и перегулял. У меня разтроение личности и, правду в глаза, Вам боле никто не скажет.
И не думал появляться на вашей стр. после первого же ответа мне: Дима .обратиттесь к врачу. Я то , дурак, думал, что здесь писанину обсуждают, а вы мне открыли правду- здесь авторов к врачам, прям с ходу посылают , а потом строят из себя целочек.
Обещаю: ваше прогремевшее имя никогда более не будет маячить рядом с моим.
Я позабочусь.
14. * (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/08/18 00:45
[ответить]
Прочитал Ваш последний коммент мне. Lf gji`k? ns rjp`k? yf [eq? ns c vjbv bvtytv hzljv ybrjulf cnjznm yt ,eltim/ Cvjnhb-lj,hsuftimcz? rjp`k/
13. * (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/08/18 00:40
[ответить]
Рублишки-доллары, штанишки - порталы, где Эдди, где Мэрфи, найди-ка умело.
Что грязь, а что копоть, сумей докопаться. Где мразь, а где копы- кто смог догадаться.
Рифма- мёд
Помазал- пройдёт
Асфальт- что бетон.
Твёрдый он.
Так до бесконечности можно бредить.
Неужели , и правда не стыдно?
Поставлю 10, что бы не обижать гения сплитсистем от Билла Гейтса.
Я удивляюсь вашей..... ну да, других слов не подберу....вашей тупости стихов.И наглости.
Заранее извинился.
Надеюсь , в самиздате издали ваши ШЕДЕВРЫ?
12. (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/18 00:07
[ответить]
>>10.Аль-Ру
>>>6.Габриэль Александр Михайлович
>>>>5.КОШКА
а мне гораздо больше, чем Фредино, нравится аналогичное Лео Сэйера
>
Тема схожа. :-) Лео всегда был отменным хитмэйкером, но Фредди для меня совершенно неприкасаем. :-)
11. (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/17 18:52
[ответить]
>>9.Трудлер Алекс
>Здорово!!!
>У меня последняя слово прочиталось как "гаон", т.е. гений, великий на иврите...:)
Интересное созвучие! :-) Но ей-богу, никоим образом не намеренное... :-) Спасибо большое, Алекс!
10. (alru@aha.ru) 2010/08/17 18:47
[ответить]
>>6.Габриэль Александр Михайлович
>>>5.КОШКА
>Спасибо, интересная информация. Но текст мой вообще-то не совсем о том, кто придумал эту фразу первым... :-)
ваабчето, она встречается у Шекспира... а мне гораздо больше, чем Фредино, нравится аналогичное Лео Сэйера
9. * (sababa_habibi@mail.ru) 2010/08/17 15:56
[ответить]
Здорово!!!
У меня последняя слово прочиталось как "гаон", т.е. гений, великий на иврите...:)
8. (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/16 16:13
[ответить]
>>7.КОШКА
>>>6.Габриэль Александр Михайлович
>>Спасибо, интересная информация. Но текст мой вообще-то не совсем о том, кто придумал эту фразу первым... :-)
>
>это понятно
>но общий смысл не отменяет точности в деталях, верно? :)
Я не спорю. Но говорим же мы о гениальных открытиях Эдисона, хотя большинство оных - умелое манипулирование чужими идеями и оперативность с патентами. Есть еще такая циничная поговорка: "Кто последний, тот и папа". :-)
Пикфорд знают немногие, это уже преданья старины глубокой. Меркюри - household name.
7. *2010/08/16 08:39
[ответить]
>>6.Габриэль Александр Михайлович
>Спасибо, интересная информация. Но текст мой вообще-то не совсем о том, кто придумал эту фразу первым... :-)
это понятно
но общий смысл не отменяет точности в деталях, верно? :)
вообще-то, это не Фредди придумал, а вовсе даже Мэри Пикфорд
когда какая-то газета поспешила ее похоронить - много позже окончания ее кинокарьеры - Мэри прислала в эту газету факс (или письмо?) со словами "Show must go on!" и своей подписью
извините, если что :)
4. * (alexgabr@hotmail.com) 2010/08/16 00:49
[ответить]
>>2.Бритвинцев Владимир
>Саша, "нельзя остановки" чем-то надо заменить...
Я знаю, что в бытовой речи так говорить нельзя, но мне кажется, что в стихе немного другие законы... Это ведь не безграмотность, а нетрадиционное словоупотребление, не более того...