Комментарии: Карамболь

Гаврилюк Василий Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Карамболь
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2004, изменен: 15/08/2004. 198k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)
20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7) 01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6) 01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6) 01:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:55 Чендлер Б. "Нэкомата" (175/6) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:44 Домчар "Он сам" (1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) 00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8) 00:14 Ванюковъ А.и. "Заметки на полях - 14" (8/2) 23:58 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (42/23) 23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

36. Гаврилюк Василий Васильевич (Vasili.Hauryliuk@icm.uu.se) 2005/02/21 19:02 [ответить]
  > > 35.Павлова Марина Олеговна
  >> > 34.Гаврилюк Василий Васильевич
  >>>Вася, а почему Вы кряхтите?
  >>
  >>хех, имею право, или нельзя? как же вы любопытны! всё тянет вас от литературы на ... реальность перейти, ну выяснить почему я издал ех-хо.
  >Так вы же не издаете, вы их (звуки) пишете, а это уже message собеседнику. Вот я и спрашиваю: что? Конечно, имеете право, а как же.

  ну вот такой вот месседж, хе-хе.

  руххххухуххуууу!!!

35. Павлова Марина Олеговна (marconi@rambler.ru) 2005/02/21 18:26 [ответить]
  > > 34.Гаврилюк Василий Васильевич
  >>Вася, а почему Вы кряхтите?
  >
  >хех, имею право, или нельзя? как же вы любопытны! всё тянет вас от литературы на ... реальность перейти, ну выяснить почему я издал ех-хо.
  Так вы же не издаете, вы их (звуки) пишете, а это уже message собеседнику. Вот я и спрашиваю: что? Конечно, имеете право, а как же.

34. Гаврилюк Василий Васильевич (Vasili.Hauryliuk@icm.uu.se) 2005/02/21 17:42 [ответить]
  > > 33.Павлова Марина Олеговна
  >> > 32.Гаврилюк Василий Васильевич
  >>"Рядовой Явташенко играл Nintendo Mario Brothers, рот его был приоткрыт, он был как невинный ребенок, и все его грехи были амнистированы, всё было прощено. Прощено, но не забыто, ведь прощение без памяти - это еще не прощение, уже нет."
  >>
  >>во время гражданской не было еще Nintendo Mario Brothers!!!
  >>
  >>эх-хо.
  >Вася, а почему Вы кряхтите?

  хех, имею право, или нельзя? как же вы любопытны! всё тянет вас от литературы на ... реальность перейти, ну выяснить почему я издал ех-хо.

  зато что радует, что вы, марин, перешли на упредительное вы в обращении, это радует.

  ужас, ну никак вас, марина, не удержать в литературе, сразу же в рельность рвётесь.


  >Если Вы спрашиваете мое мнение, то как раз этот пассаж не вызывал у меня при чтении какого-либо неприятия. Здесь ведь тоже аллюзии, и весьма точные, но с современностью. Преемственность поколений, ткскз. Персонаж 1919 г. - прямиком в век нынешний, когда жизнь человеческая опять что-то уж очень дешево стоит.
  >Обращала Ваше внимание на другое - на что, уже говорила: аллюзии неточные, раздражающе неточные. С прошлым, теперь уже таким далеким, что мало кто заметит. Выяснилось в процессе дискуссии, что для "декорации" слова не так уж важны; ну и другое выяснилось в позиции автора и в позиции читателя. Дело вкуса в общем.


  это да. но в позиции автора это всё можно было выяснить просто.... ну прочитав еще 20 страниц.
  там всё написано, марина.

  для декорации важны слова в том смысле, что... ну всегда стоит напоминать, что это декорация. легкими диссоанасами там и сям. это создает верное отношение. а то иначе начинают в литературе искать реальность, или - что еще ужаснее - мерять реальность литературой.

  а от этого еще шаг - и ты русский интеллигент, прости господи. что страшнее - интеллигент, диссидент и приличный человек.

  ужас. :0

33. Павлова Марина Олеговна (marconi@rambler.ru) 2005/02/21 17:34 [ответить]
  > > 32.Гаврилюк Василий Васильевич
  >"Рядовой Явташенко играл Nintendo Mario Brothers, рот его был приоткрыт, он был как невинный ребенок, и все его грехи были амнистированы, всё было прощено. Прощено, но не забыто, ведь прощение без памяти - это еще не прощение, уже нет."
  >
  >во время гражданской не было еще Nintendo Mario Brothers!!!
  >
  >эх-хо.
  Вася, а почему Вы кряхтите?
  Если Вы спрашиваете мое мнение, то как раз этот пассаж не вызывал у меня при чтении какого-либо неприятия. Здесь ведь тоже аллюзии, и весьма точные, но с современностью. Преемственность поколений, ткскз. Персонаж 1919 г. - прямиком в век нынешний, когда жизнь человеческая опять что-то уж очень дешево стоит.
  Обращала Ваше внимание на другое - на что, уже говорила: аллюзии неточные, раздражающе неточные. С прошлым, теперь уже таким далеким, что мало кто заметит. Выяснилось в процессе дискуссии, что для "декорации" слова не так уж важны; ну и другое выяснилось в позиции автора и в позиции читателя. Дело вкуса в общем.

32. Гаврилюк Василий Васильевич (Vasili.Hauryliuk@icm.uu.se) 2005/02/21 00:52 [ответить]
  "Рядовой Явташенко играл Nintendo Mario Brothers, рот его был приоткрыт, он был как невинный ребенок, и все его грехи были амнистированы, всё было прощено. Прощено, но не забыто, ведь прощение без памяти - это еще не прощение, уже нет."

  во время гражданской не было еще Nintendo Mario Brothers!!!

  эх-хо.

31. Гаврилюк Василий Васильевич (Vasili.Hauryliuk@icm.uu.se) 2005/02/21 00:49 [ответить]
  > > 30.Павлова Марина Олеговна
  >>>"будьте уверены, что вас понимают" (с)
  >ЗМ, говорите? Если Вы не хотите, чтобы обращали внимание на зеленое, условно говоря, пользуйтесь другими красками.
  >Насчет улицы горького - не подумать ли самой? Хоть один скрытый комплимент в нашем общении.

  охо. ну не поняли. кажется. я не спорю что технические вопросы - приветствуются. криво построенная фраза, отсутствие самореферентности, всякая такая вещь - да. давайте сюда.

  но когд говрят о... ну пулемёте, ну теперь вы хоть после циферок уверовали?

  ну или о комдиве.. ну это же не то. совсем не то, что волнует.

  из технических огрех мне нинтересны именно технические огрехи. а про комдива - ну я же везде там в тексте повотряю - это услдовность, всё условно и вариабельно, это - проза.

  реальны в ней другие вещи. совсем другие.

30. Павлова Марина Олеговна (marconi@rambler.ru) 2005/02/21 00:42 [ответить]
  >>"будьте уверены, что вас понимают" (с)
  ЗМ, говорите? Если Вы не хотите, чтобы обращали внимание на зеленое, условно говоря, пользуйтесь другими красками.
  Насчет улицы горького - не подумать ли самой? Хоть один скрытый комплимент в нашем общении.

29. Гаврилюк Василий Васильевич (Vasili.Hauryliuk@icm.uu.se) 2005/02/21 00:03 [ответить]
  > > 28.Павлова Марина Олеговна
  >> > 26.Гаврилюк Василий Васильевич
  >>...и кто вам сказал, что гражданская? какая такая гражданская? о чем вы? я называл годы? :)
  >Не лукавьте, Вася. Аллюзии с гражданской войной рассыпаны в тексте весьма густо. Представьте, что литератор-философ-фантаст будущего напишет в декорациях 80-х гг. прошлого века примерно так: "По улице Горького в Москве шел, помахивая ядерным чемоданчиком, генеральный секретарь ЦК КПСС." - ну и так далее. Улавливаете разницу между нонсенсом и декорациями?

  Аллюзии, ну... эхм. ну как объяснить ещё? Далее вот вы стратеите дурдом, который будет в виде большой весенней дачи. таких дуржомов не бывает? Это вас смутит? нонсенс... декорации. вот пьеро - у него костюм какой, нормальный или с нонсенсом? а если второе - то запретить и в мясорубку живьём?

  А по поводу улицы горького - отличное начало. хорошее. почему нет? я в упор не вижу - почему нет. отличное начало.


  >
  >>там просто войны была... кажется. хотя я не уверен.
  >>
  >>понимаете, это же сцена. книга - это сцена, и декорации - условны. не условны другие вещи. те, о которых и пишешь. вот те вещи, которые на сцене - не условны. вот так всё просто, вот так всё страшно.
  >
  >"будьте уверены, что вас понимают" (с)
  >
  >>посему комдив - начдив - чужой из одноимённого фильма - хрен сним. не важно. важны другие элементы материи текста.
  >
  >Так оставьте только их, важные то есть элементы. А хрен счем - удалите.
  >Впрочем, повторюсь: у читателя своя правда - у автора своя.
  >Я не хотела Вас расстроить, или там заставить себя чувствовать глупо.
  >Успехов!
  >-ПМ.


  Да нет, расстроить вы меня не расстроили, просто както .. ну забавно когда задаюь вопросы про вещи, которые не важны. Это как .. ну вы построили истребитель, представили себе? Весом более 80-100 кг.

  к вам подходят - а почему у него вот тут зелёным покрашено?

  ээ... - отвечаете вы - суть в том, что он делает 3М у земли, и это... это зашибись.


  не, говрят, почему зелёное?

  ты стоишь и чешешь репу и думаешь - и сдалось же им зелёное? он 3М делает у земли.

  спокойной ночи.

28. Павлова Марина Олеговна (marconi@rambler.ru) 2005/02/20 23:52 [ответить]
  > > 26.Гаврилюк Василий Васильевич
  >...и кто вам сказал, что гражданская? какая такая гражданская? о чем вы? я называл годы? :)
  Не лукавьте, Вася. Аллюзии с гражданской войной рассыпаны в тексте весьма густо. Представьте, что литератор-философ-фантаст будущего напишет в декорациях 80-х гг. прошлого века примерно так: "По улице Горького в Москве шел, помахивая ядерным чемоданчиком, генеральный секретарь ЦК КПСС." - ну и так далее. Улавливаете разницу между нонсенсом и декорациями?

  >там просто войны была... кажется. хотя я не уверен.
  >
  >понимаете, это же сцена. книга - это сцена, и декорации - условны. не условны другие вещи. те, о которых и пишешь. вот те вещи, которые на сцене - не условны. вот так всё просто, вот так всё страшно.

  "будьте уверены, что вас понимают" (с)

  >посему комдив - начдив - чужой из одноимённого фильма - хрен сним. не важно. важны другие элементы материи текста.

  Так оставьте только их, важные то есть элементы. А хрен счем - удалите.
  Впрочем, повторюсь: у читателя своя правда - у автора своя.
  Я не хотела Вас расстроить, или там заставить себя чувствовать глупо.
  Успехов!
  -ПМ.

27. Гаврилюк Василий Васильевич (Vasili.Hauryliuk@icm.uu.se) 2005/02/20 23:45 [ответить]
  Да, кстати. я чтото туплю. Вопрос был не в физической возможночсти таскания пулемета, а в художественной целесообразности. вам показалось, что её нет. Вот что вы сказали:

  > > 23.Павлова Марина Олеговна
  >Извините, Василий, но нет художественной необходимости таскать через плечо пулемет (сколько он весит, 80кг? - 100?).

  позволю себе себя же процитировать:

  "Пулеметчик шел по степи, его бесполезное оружие давило ему плечо неудобным металлом. Пулемёт был неудобен, неудобным было всё вокруг, вся жизнь. Она, казалось, сознательно шла спустя рукава, тяп-ляп, кое-как, и не было сил заставить её опомниться, очнуться от этого полуобморочного состояния безответственности. Не было того, перед кем нужно держать ответ, а значит, слабость охватывала всё, томительная щекотка в солнечном сплетении, бесконечные рвотные спазмы над пустым тазом: сквозь радугу слез смотришь вокруг и ждешь, когда же это всё кончится, когда же, когда - и нет надежды.
   Пулеметчик знал, без пулемета ему никак нельзя, пусть даже и нет патронов - без пулемета он уже больше не пулеметчик, а когда ты перестал быть собой, то это полдороги к тому чтобы престать быть вообще. "

  КАК нет ХУДРОЖЕСТВЕННОЙ необходимости? это же ..ээ.. суть образа. ну, впрочем. если не видно, то увы.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гаврилюк Василий Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Карамболь ()

Комментарии: Карамболь
()