45. Petr72011/02/13 00:50
[ответить]
>>44.Греев Гера
>Да! очень специфическая фигура - меня в свое время "пробило" когда я узнал что в Москве была (а где теперь!?) могила с его фамилией, инициалами и датой рождения (и все совпадает).
Насколько я знаю Ю.Семенов никогда свои произведения не писал на пустом месте.. У него, единственного, был почти полный досту к архивам КГБ, а это что-то да говорит... И когда в 17 мгновениях Штирлиц обратился к Борману, а не к кому либо еще...
44. * (gert99@mail.ru) 2011/02/13 00:35
[ответить]
>>43.Странник
>С Борманом интересный ход наверно, это самая таинственная фигура первой половины 20 столетия, да и в расклады альтернативы его почти ни кто не включает.
/// Да! очень специфическая фигура - меня в свое время "пробило" когда я узнал что в Москве была (а где теперь!?) могила с его фамилией, инициалами и датой рождения (и все совпадает). Причем никто из болтунов-писак это не попытался расследовать..... Все скромно ерзали задницей - ну это однофамилец, случайное совпадение... Совпадение с кем!? - кто то ведь похоронен!?
43. Странник 2011/02/12 22:21
[ответить]
С Борманом интересный ход наверно, это самая таинственная фигура первой половины 20 столетия, да и в расклады альтернативы его почти ни кто не включает.
42. Agrin2011/02/12 16:50
[ответить]
>>41.Греев Гера
>>>40.Agrin
Спасибо за подробный ответ.
41. (gert99@mail.ru) 2011/02/12 16:44
[ответить]
>>40.Agrin
>Ничего страшного
>
>По моему мнению не стоит хвалить
>сумрачный тевтонский гений
>там где особых достижений нет (Ме-262)
/// Я еще раз повторяю - "....Машина естественно требовала доработки - бОльшая стреловидность; большая плошадь стабилизатора; две длинноствольные револьверные пушки; бустер управления; насос перецентровки и воздушный тормоз за кабиной. Главное - бустер и новый двигатель......"
Все это как раз и устраняет то что вы перечислили
>Вероятно можно продавать
>Миг-9, Миг-15 и т.п. в экспортном исполнении
>....
/// а вопрос можно!?
Зачем продавать ну например странам америки или аргентине Миг 15 аналог которого янки (нет финансирования) смогут наработать только к 49му (в лучшем случае) если те будут хватать и давится 262м
А немцам и чехам и доработанного 262 вполне хватит что бы англов на корточки поставить....
40. Agrin2011/02/12 16:29
[ответить]
Ничего страшного
По моему мнению не стоит хвалить
сумрачный тевтонский гений
там где особых достижений нет (Ме-262)
Вероятно можно продавать
Миг-9, Миг-15 и т.п. в экспортном исполнении
Не знал что Игорь Шелест был партийным
функционером. Может вы перепутали с
Петром Ефимовичем Шелестом?
39. (gert99@mail.ru) 2011/02/12 15:45
[ответить]
ИЗВИНЯЮСЬ, сначала ткнул не туда и удалил ВАШ пост а потом зависла страница.
Про 262 очень много разных мнений.
Книга шелеста испытателя-планериста а затем партийногофункционера это вообще что то с чемто тем более писал ее не он .
Но не это главное - Гесте нужен самолет, который вполне мог бы прилично летать ПОСЛЕ ДОРОБОТКИ и который не жалко продавать направо и на лево...
38. Agrin2011/02/12 15:34
[ответить]
Ме-262
плохой самолет, сложный в управлении и неустойчивый в полете,
потерпевший ряд катастроф в германии
Яковлев А. Цель жизни. М., 1972.
глава Век реактивной авиации
летчик А.Г.Кочетков и Ме-262
Ранним утром 15 августа 1945 года инженер-летчик А.Г.Кочетков первым в Советском
Союзе вылетел на турбореактивном трофейном Me-262. Всего Кочетков выполнил на
нем 18 полетов, последовательно наращивая скорость, скороподъемность, высоту.
Самым трудным оказался последний. Он происходил в ноябре 1945 года. Следовало
выполнить горизонтальную площадку с максимальной скоростью на высоте 11 тысяч
метров. Скорость быстро нарастала, достигнув максимальной - 870 километров в
час. Вследствие смещения аэродинамического центра давления назад самолет все
время 'зависал на ручке' - стремился нырнуть в пикирование. Одной рукой летчику
невозможно было удержать машину в горизонтальном положении. Кочетков начал
действовать двумя. Пикирующая тенденция продолжала увеличиваться. Удерживая с
колоссальным напряжением ручку правой рукой, летчик переносит левую на сектора
управления двигателями и убирает обороты.
37.Удалено владельцем раздела. 2011/02/12 15:31
36. * (gert99@mail.ru) 2011/02/12 15:00
[ответить]
>>35.Agrin
>Ме-262 плохой самолет
>На больших скоростях переходил в пикирование
>и пилот погибал.
>См И.Шелест Лечу за мечтой пункт Затягивание в пикирование
>
///И вы и Шелест перепутали мессер с Не162 у которого было прямое крыло не рассчитанное на около звуковые скорости.
Крыло 262 после дополнительной продувки и установки реданов было взято за основу мига
Машина естественно требовала доработки - бОльшая стреловидность; большая плошадь стабилизатора; две длинноствольные револьверные пушки; бустер управления; насос перецентровки и воздушный тормоз за кабиной. Главное - бустер и новый двигатель.
ЕЕ основное достоинство - хорошо отработанная схема и высокая культура производства. Пилотирование пилотом средней квалификации.
Геста для переделочных машин вынужден был отбирать ассов по всей стране.
>34. некто ([email protected]) 2011/02/12 11:49 ответить
>Позволю себе вопрос. Если Ме-262 "это прекрасный планер" почему нигде в мире данная конфигурация планера больше не встречается? Все кроме чехов у которых не было выбора, "это прекрасный планер"(с) перипилили напильником? Даже японцы у которых дела были не фонтан перепилили его в Кикку...
>Может он не так уж хорош?
///В 50х двухмоторная схема была очень распостронена и у нас и у янки - ее использовали так как не хватало мощности двигателей.
Японцы хотели скопировать но не смогли - должны были подогнать под свои материалы и двигатель.
Основная проблема двигатель.
///Кроме того, вы забываете одну ВАЖНУЮ вещь - объединенные Евроазиатские силы должны иметь хороший фронтовой реактивный, НО хуже чем ударный Росийской Федерации......
35. Agrin2011/02/12 12:29
[ответить]
Ме-262 плохой самолет
На больших скоростях переходил в пикирование
и пилот погибал.
См И.Шелест Лечу за мечтой пункт Затягивание в пикирование
34. некто (65511872@mail.ru) 2011/02/12 11:49
[ответить]
Позволю себе вопрос. Если Ме-262 "это прекрасный планер" почему нигде в мире данная конфигурация планера больше не встречается? Все кроме чехов у которых не было выбора, "это прекрасный планер"(с) перипилили напильником? Даже японцы у которых дела были не фонтан перепилили его в Кикку...
Может он не так уж хорош?
33. * (gert99@mail.ru) 2011/02/12 01:32
[ответить]
>>32.Хроник
>>>30.Греев Гера
>>а за кем Крсику то закрепили!? Удобный ведь под военную базу островок!
>>Может действительно еще - "вольные территории"!? ....
> Ну Вы даете! А Наполеон! Примерно в 1760 г Генуя обанкротилась и продала К. Франции.
/// Ну так этож когда было то, генуя давно обонкротилась; наследников наполеона ... того... в лувре геринг пива перепивши .....
Не, чукча говорит - "вольные территории" однако
32. Хроник2011/02/12 01:23
[ответить]
>>30.Греев Гера
>а за кем Крсику то закрепили!? Удобный ведь под военную базу островок!
>Может действительно еще - "вольные территории"!? ....
Ну Вы даете! А Наполеон! Примерно в 1760 г Генуя обанкротилась и продала К. Франции.
31. Хроник2011/02/12 01:14
[ответить]
>>26.Греев Гера
>>>25.Хроник
>Сейчас весь израиль включая арабов и продвинутая половина канады матерится по русски
Да, как обычно. "Пребывая в природном невежестве, самые темные и необразованные слои дикарских обществ берут от нас наши самые постыдные черты, чего мы уж и сами забыли стыдиться за отсутствием промеж нас... Общаясь с нижшими классами наших народов карапалпаки и киргизы наиболее легко усваивают бранные слова и выражения наших солдат и казаков, отнюдь не усваивая наших гражданских обычаев".
30. * (gert99@mail.ru) 2011/02/12 01:10
[ответить]
>>29.Хроник
>>>28.Греев Гера
>>>>27.Хроник
>>Где ВашА попаданческая совесть!
>>Знаете Что за такие высказывания бывает!? *** .... /:о{)
> Расстрел перед личным глобусом Гитлера? А можно я вместо этого королем Корсики поработаю?
/// Вы знаете, вот не могу ни как вспомнить, а за кем Крсику то закрепили!? Удобный ведь под военную базу островок!
Может действительно еще - "вольные территории"!? ....
29. Хроник2011/02/12 01:01
[ответить]
>>28.Греев Гера
>>>27.Хроник
>Где ВашА попаданческая совесть!
>Знаете Что за такие высказывания бывает!? *** .... /:о{)
Расстрел перед личным глобусом Гитлера? А можно я вместо этого королем Корсики поработаю?
28. * (gert99@mail.ru) 2011/02/12 00:42
[ответить]
>>27.Хроник
...
>>///Стараюсь писать психологически достоверно ... /:о[)
>Мало ли как "они" ругаются. Это не довод. Сталин и Берия ведь так тогда не могли говорить. Вот в чем цимус.
/// Вы Что!? Считаете тАвАрищ Сталин в способности вОспрИнимать новое уступает кАким то там арабам!! И не могли ничему научится от Гесты за три года!?
Нехорошо товарищЪ!
Где ВашА попаданческая совесть!
Знаете Что за такие высказывания бывает!? *** .... /:о{)
27. Хроник2011/02/12 00:13
[ответить]
>>26.Греев Гера
>>>25.Хроник
>/// УУУУУУУУ! Народ!
>Сейчас весь израиль включая арабов и продвинутая половина канады матерится по русски - вы просто не знаете что такое нахвататься...
>Стараюсь писать психологически достоверно ... /:о[)
Ну почему не знаю. Я то как-раз в Орегоне 15 лет живу. Мало ли как "они" ругаются. Это не довод. Сталин и Берия ведь так тогда не могли говорить. Вот в чем цимус.
26. * (gert99@mail.ru) 2011/02/12 00:04
[ответить]
>>25.Хроник
>>комбат-радиус
> Товарищи Берия и Сталин то-же попаданцы? Если уж наши современники не все понимают этот сленг, то как они на нем общаются? От Гесты нахватались? Не верю. А где борьба с инопоклонничеством?
/// УУУУУУУУ! Народ!
Сейчас весь израиль включая арабов и продвинутая половина канады матерится по русски - вы просто не знаете что такое нахвататься...
Стараюсь писать психологически достоверно ... /:о[)
25. Хроник2011/02/11 23:58
[ответить]
>комбат-радиус
Товарищи Берия и Сталин то-же попаданцы? Если уж наши современники не все понимают этот сленг, то как они на нем общаются? От Гесты нахватались? Не верю. А где борьба с инопоклонничеством?
Так и представил Приказ Ставки в 1941-м.: "Для улучшения работы служб логистики, увеличения комбат-радиуса и для повышения файтинг-эффективности авиации, Приказываю:
-в страйк эскадрильях...
-интерцепторных...
-в наземно-атакующих..."
Предлагаю заменить эту нелепицу на "боевой радиус". Термин устоявшийся, применяемый и тогда и сегодня.
И не вставлять в будущем в речь персонажей слов из нашего времени, а тем более несуществовавших в то время калек с английского.
И Новотный должен думать не Комбат-Радиус, а Айнзатс-Радиус - Einsatzradius, если потребовалось ввести немецкую специфику.
24.Удалено написавшим. 2011/02/11 23:39
23. * (gert99@mail.ru) 2011/02/11 15:32
[ответить]
>>20.bob970
>>>18.Греев Гера
>комбат радиусом
>Имеется в виду боевой радиус действия?
/// да, реальный боевой радиус действия по отношению к аэродрому базирования. Он сильно отличается от перегоночной дальности, которую старательно указывают в справочниках.
22. * (gert99@mail.ru) 2011/02/11 15:29
[ответить]
>>21.Сл Де Вл - sliamniou
>Вот теперь более жизненно - мир заиграл новыми гранями, перестав быть статичной картинкой.)
>
>Жду продолжения.
/// Ну, народ!! Я, так же как и Геста, давно понял что не гений, просто упертый до о@@@ния, на том и стою...
21. (sldewl@yahoo.com) 2011/02/11 15:24
[ответить]
Вот теперь более жизненно - мир заиграл новыми гранями, перестав быть статичной картинкой.)
Жду продолжения.
20. bob970 2011/02/11 14:29
[ответить]
>>18.Греев Гера комбат радиусом
Имеется в виду боевой радиус действия?
19.Удалено владельцем раздела. 2011/02/11 10:35
18. * (gert99@mail.ru) 2011/02/10 21:20
[ответить]
>>17.Старый Соболь
>"Потом ад первых дней войны с Советами: горящий прибалтийский аэродром с которого младший лейтенант Новотны взлетел под бомбами и снарядами ударных машин"
>
>Может, я путаю, но мне казалось, что звание младший лейтенант - это специфика Советской Армии (и РККА конечно), а в вермахте за обер-фельдфебелем шел лейтенант и старший лейтенант
/// Опс! Надо посмотреть! Интересный вопрос, особенно в люфтваффе!?
Спасибо.
В РИ в начале 42 Навотны был ст. лейтенант - здесь большие потери, быстрей ротация...
17. Старый Соболь2011/02/10 21:10
[ответить]
"Потом ад первых дней войны с Советами: горящий прибалтийский аэродром с которого младший лейтенант Новотны взлетел под бомбами и снарядами ударных машин"
Может, я путаю, но мне казалось, что звание младший лейтенант - это специфика Советской Армии (и РККА конечно), а в вермахте за обер-фельдфебелем шел лейтенант и старший лейтенант
16. * (gert99@mail.ru) 2011/02/09 21:59
[ответить]
>>15.крыса
>///Я об этом писал.
>>
>
>И что? Лаврентий Палыч еще не все консаменты прочел?
/// а причем здесь договорные/финансовые бумаги или в каком смысле консаменты!?
...
>Какой Вы острочувствующий :-).
/// Мне такое по барабану, просто сразу показываю что нациков ни в одной нации включая свою терпеть не могу.
>Речь идет о том, чтобы не посылать агентов по принципу: сидай хлопчик, я и так бачу, шо ты не москаль.(бандеровец негру, то бишь афроамериканцу).
/// а хрен его знает - "красная копелла" и "кембриджская пятерка" были лучшими разв группами и остальные наверно не дурнее.
Геста никогда не лез/толкал под локоть профи - дурное занятие. Вот вовремя дать информацию - это серьезно.
15. крыса2011/02/09 18:00
[ответить]
>>14.Греев Гера
>>>13.крыса
>>Не стоит забывать об американских профсоюзах - .... Тем более в то время профсоюзы и мафия - это практически одно и тоже.
>/// Это делалась начиная с 1939 г - Семья Лонг (был такой полит деятель) Я об этом писал.
>
И что? Лаврентий Палыч еще не все консаменты прочел?
>> А с учетом ...с подходящими носами и обрезаниями -
>///Ребятки - я сам без шнобеля но кошерно обрезанный ... &8->
>Еще вопросы по нац теме есть?
Какой Вы острочувствующий :-). Речь идет о том, чтобы не посылать агентов по принципу: сидай хлопчик, я и так бачу, шо ты не москаль.(бандеровец негру, то бишь афроамериканцу).
14. * (gert99@mail.ru) 2011/02/09 17:41
[ответить]
>>13.крыса
>Не стоит забывать об американских профсоюзах - .... Тем более в то время профсоюзы и мафия - это практически одно и тоже.
/// Это делалась начиная с 1939 г - Семья Лонг (был такой полит деятель) Я об этом писал.
> А с учетом ...с подходящими носами и обрезаниями -
///Ребятки - я сам без шнобеля но кошерно обрезанный ... &8->
Еще вопросы по нац теме есть?
13. крыса2011/02/09 16:28
[ответить]
Не стоит забывать об американских профсоюзах - вместе со связями в мафиозных семьях этот источник позволяет просвечивать практически всю производственную деятельность и во всяком случае профсоюз транспортных и портовых рабочих нуждается в насаждении советских агентов. Тем более в то время профсоюзы и мафия - это практически одно и тоже. А с учетом еврейских мафиозных семейств парням Лаврентия Палыча(с подходящими носами и обрезаниями) можно действовать практически безнаказано.
12. (gert99@mail.ru) 2011/02/09 13:28
[ответить]
>>11.Talrond
>Уолл-стрит (англ. Wall Street) - название небольшой узкой улицы в нижней части Манхеттена в городе Нью-Йорк.
>
>И как "белые воротнички" с нее оказались в английской разведке? :) Правильнее было бы написать "белые воротнички" из Сити.
/// Сорри , вы правы , описка - писал про Лондонское сити а машинально написал Уолл-стрит.
Благодарю..............................................................................
11. Talrond2011/02/09 09:48
[ответить]
Уолл-стрит (англ. Wall Street) - название небольшой узкой улицы в нижней части Манхеттена в городе Нью-Йорк.
И как "белые воротнички" с нее оказались в английской разведке? :) Правильнее было бы написать "белые воротнички" из Сити.
10. * (gert99@mail.ru) 2011/02/08 17:21
[ответить]
>>8.Сл Де Вл - sliamniou
>....Серьезно изменились условия повлиявшие в нашей реальности на принятие тех или иных решений. ....Но Геста не ходячая справочная....Более того тенденции нового миропорядка уже довольно отчетливы, поэтому для аутсайдеров логично начинать искать совместные точки интересов и начинать игру против "лидера" единой командой, пока он занят в схватке.
.....
>Как то так - но это моя оценка ситуации, пригодится или нет решать вам.)
/// Я тоже так думаю, поэтому и ввел в игру реактивные мессеры и придержал в резерве Гейдриха и тех глобалистов которые стоят за Рузвельтом.
Есть еще группировки в самой России (например крыло Микояна)но боюсь за такую тему браться - знаний не хватит - слишком много сплетен при мин реал информации.
Правда Берия "...с наколки Гесты..." уже по сред_Азии прошелся...
9. * (gert99@mail.ru) 2011/02/08 17:13
[ответить]
>>7.bob970
>>>6.Греев Гера
>Очепятка:
>Берия стоял с видом коты
/// Понял.
Спасибо
8. (sldewl@yahoo.com) 2011/02/08 17:13
[ответить]
Это возможно и влияет в первые годы, но стоит учитывать что и противники не статисты. Серьезно изменились условия повлиявшие в нашей реальности на принятие тех или иных решений. А значит в условиях иной реальности при ином развитии событий и складывающемся балансе сил неизбежны новые ходы, идеи и гамбиты в старой как мир игре. Единственно на что стоит опираться это на стратегические интересы - ни более-менее инертны, и то может возникнуть не мало нюансов. На тактическом же плане условия вводных сильно изменены и единственное что можно это зная руководителей с той стороны прогнозировать их действия и реакции основываясь на анализе их жизненного пути и поступков в схожих ситуациях в нашей реальности. Но Геста не ходячая справочная а значит у Советов не будет информации по большинству персоналий.
Более того тенденции нового миропорядка уже довольно отчетливы, поэтому для аутсайдеров логично начинать искать совместные точки интересов и начинать игру против "лидера" единой командой, пока он занят в схватке.
Как то так - но это моя оценка ситуации, пригодится или нет решать вам.)
7. bob970 2011/02/08 17:05
[ответить]
>>6.Греев Гера
Очепятка:
Берия стоял с видом коты
6. * (gert99@mail.ru) 2011/02/08 15:09
[ответить]
>>5.Сл Де Вл - sliamniou
>Слишком уж все гладко - ни провалов, ни полярных лисичек, ни подлян и неожиданных ходов противников заставляющих перенапрячься чтоб их переиграть. Чего то подобного мне несколько не хватает...
/// Ну почему же - неожиданно выскочили реактивные мессершмиты, есть еще великий пианист Гейдрих, не все сразу.
А кроме того, представте что вы играете в карты, зная всю колоду ....!?
Тут довольно интересная ситуация - Россия готовясь к войне и имея критическую информацию из будущего одновременно подталкивала противников в нужном направлении причем для них это направление тоже было в их понимании происходящих событий желательным ... :о})