1. (levalal@yandex.ru) 2017/06/08 15:49
[ответить]
Подача превосходная!
Вышибает слезу.
Перечитаю.
2. * (llmysh@mail.ru) 2017/06/11 09:38
[ответить]
Если не отвлекаться на мелочи - довольно приличная история. Только мелочей многовато. Разделить их можно на две группы: стилистические и фактологические. Стилистика хромает, начиная с первой фразы - "Капитан сходил в ад". Побывал и вернулся? Или спускался? В супермаркетах нет провизоров, они - в аптеках. Да и не закупают круизные суда продукты в супермаркетах. На пару тысяч пассажиров плюс команда - в супермаркете? Хихикс. И суперкарго продукты для ресторанов не закупает. Много там еще всякого... Основной ляп - название классов судов. Ни на одну мегаяхту, даже Абрамовича, не поместится 500 пассажиров. На наиболее известном круизном судне такого класса Celebrity Xpedition - 44 каюты. У Норвежских круизных линий нет своих стапелей, суда для них строит немецкая Meyer Werft, для других линий - в основном итальянцы, финны и французы. Между ближайшими друг к другу точками Кирибати и Самоа находятся островные государства Фиджи и Тонга. Документы пассажиров круизных судов не проверяют, если они не сходят на берег. А при проверке никакая репутация капитана не поможет. Надоело.
Перед тем, как выбирать место действия рассказа, хорошо бы матчасть изучить. Правда, можно сказать, что наши люди в круизы на ходят...
3. * (namofarg@yandex.ru) 2017/06/11 12:52
[ответить]
А это уже выбор каждого - отвлекаться на мелочи или погуглить, какие классы где кому по чём, и что же на самом деле в географии творится. Но - спасибо за отзыв. А теперь по порядку. Иногда, когда мы в разгворной речи называем кого-то, ну, скажем, почтальоном, мы имеем в виду, что он что-то там принёс, какую-то весть, если назовём водителя маршрутки Шумахером, мы не то, что ошибочно спутали его с пилотом спортивного болида, просто - определяем его склонности к резким маневрам и езде на больших скоростях, верно? А теперь открываем словари, и узнаем, что иногда словом "провизор" определяют не только специалиста в области фармакологии, но и что-то другое. цитирую "Латинское слово 'provisor' буквально означает 'предвидящий'; также оно имело значения 'поставщик', 'тот, кто запасает съестные припасы'.". Это раз. По мегаяхтам... Я понимаю,ч то рассказов много, читаются второпях, и потому поправлю вас немножко - я совершенно согласен, что мегаяхта - это иное, по классификатору, это судно, перевозящее не свыше 12 пассажиров, так что ваш пример про судно с 44 пасажирами - это не о мегахятах. Я о том и писал, что - самые богатые пересаживаются на мегаяхты, а вот на круизерах демпинг, и потому капитан остался без работы. Но! я нигде не говорил, что его пересадили на мегаяхту, я писал о трампах. И обозначил класс корабля как пассажирское судно, но не стал вдаваться в подробности о водоизхмещениях и прочем. Что такое трамп - сообщил. Про изготовление... немцы. французы, да кто угодно делает пассажиров для норвегии, в том числе и сама норвегия, но! я нигде не написал, что именно этот круизер изготовлен в Норвегии, можно поверить, если прочесть текст, там - со стапелей - и дальше следует название компании, разместившей заказ. может, в германи, а может, во франции, где самые большие круизеры для норвегии делаются... это я не оправдываюсь, а пишу для тех читателей, которые строят своё отношение к рассказам по отзывам других читателей. Что там ещё у меня по вашему мнению... ага! Что находится между Кирибати и Самоа! И про учить матчасть. Не поверите, но как автор я всегда сверяюсь с интерактивными картами и атласами, просто тут не хотелось бы обвинять ни одно конкретное государство в страшном преступлении. Потому и написал о частных островах, не входящих в состав государственных образований. такие там имеются. Так, что вы ещё спешно прочли... Ага, про проверку при схождлении на берег. Я писал как раз об обратном, и уверен, что при заходе на борт корабля с берега, документы всё же проверят. Ну, а что касается репутации и коррупционной составляющей в некоторых странах - это знаю не по наслышке. В общем, не переживайте за мою споособность изучать матчасть перед написанием рассказов:) А вот первая фраза, которая вам не пошла... Пусть останется такой, как есть:) О! чуть не забыл! о супермаркетах. Нигде не написано, что затаривались в супремаркетах. Просто у супермаркетов свои поставщики, те самые, что я обозначил словечком "провизоры" (см.выше), и они же являются поставщиками в рестораны, в кафе, хоть на суше, хоть в морские... Хихиксать - это ваше право, конечно, запретить не могу. Повторю - написано не ради полемики. И если бы я увидел в ваших критических замечаниях хотя бы одно верное, сказал бы огромное спасибо, а так - могу разве что извиниться, что написал как-то так, что вы поняли несколько иначе. Удачи вам на конкурсе!
4. * (namofarg@yandex.ru) 2017/06/11 12:56
[ответить]
Спасибо за "Довольно приличную историю"! :)
5. * (llmysh@mail.ru) 2017/06/11 20:16
[ответить]
>>3.Гильом Ди
>А это уже выбор каждого - отвлекаться на мелочи или погуглить, какие классы где кому по чём, и что же на самом деле в географии творится.
Круизные лайнеры, яхты и тихоокеанские острова знаю отнюдь не по Гуглу. Потому и поделилась. Не нужно - и ладно. Пусть Вам будет хорошо в Вашем мире. Удачи.
6. 2017/06/11 21:02
[ответить]
Неплохой рассказ. Но был бы лучше, если бы вы прислушались к замечаниям девушки в предыдущем комментарии и поработали над мелкими, но досадными ляпами. Замечания все по делу. Правда-правда.
И ещё: в какое время происходят события? Вопрос возник в связи с упоминанием современного оборудования и крушения "Титаника". Как-то не вяжется вместе. После "Титаника" происходили более крупные крушения. Просто не про все из них кино сняли.
7. (namofarg@yandex.ru) 2017/06/11 21:38
[ответить]
>>5.Екатерина Филиппова
>>>3.Гильом Ди
>>А это уже выбор каждого - отвлекаться на мелочи или погуглить, какие классы где кому по чём, и что же на самом деле в географии творится.
>Круизные лайнеры, яхты и тихоокеанские острова знаю отнюдь не по Гуглу. Потому и поделилась. Не нужно - и ладно. Пусть Вам будет хорошо в Вашем мире. Удачи.
Господи, я не ставлю под сомнения ваши личные знания классов судов и островов. Но покажите мне, где я написал, что капитан после суперлайнера пересел на мегаяхту? речь ведь о другом! что касается островов. ну, а как вы думаете, если я осведомлен о наличии таких островных государственных образований, как Микронезия, Кирибати и Самоа, что помешало мне тупо взглянуть дальше на атлас, который всегда под рукой, и прочитать, что там фиджи и тонга? может, это сделано по иным мотивам, которые я вам откровенно сообщил в ответе? благодарю за пожелание удачи. и очень рад, что моя рассказка зацепила вас настолько, что появилось желание помочь мне, как автору, так что - всё в порядке.
8. (namofarg@yandex.ru) 2017/06/11 22:31
[ответить]
>>6.Женя
>Неплохой рассказ. Но был бы лучше, если бы вы прислушались к замечаниям девушки в предыдущем комментарии и поработали над мелкими, но досадными ляпами. Замечания все по делу. Правда-правда.
Рад, что вам понравилось. Что касается замечаний, из которых следует, что кто-то отлично разбирается в названиях островов и классах судов, - так вот из всех замечаний мне не подошло ни одно. И я из вежливотси пояснил - почему именно, и отчего мне все эти замечания представляются субъективными. Вот если бы я написал, что капитан направился к островам Тринидад-и-Тобаго, которые между Кирибати и Фиджи, и мне на это указали, я бы поблагодарил, потому что это верное замечание, поскольку Тринидад вообще в карибском море, а тут другое... "Стилистика хромает, начиная с первой фразы", - вот какой мне дали совет, и как мне и чему тут следовать? Признать себя человеком, который не дружит со стилистикой? Или что? В чем конструктивность замечания и как мне поработать над этим, как вы уже выразились, "мелким, но досадным ляпом"? Если у человека туго со стилистикой, тут уже никакие википедии и знания не помогут, и ничего уже не исправить, это я точно говорю:) Так что тут дело не в желании помочь никак. И вас упаси Бог от таких доброхотов.
>И ещё: в какое время происходят события? Вопрос возник в связи с упоминанием современного оборудования и крушения "Титаника". Как-то не вяжется вместе. После "Титаника" происходили более крупные крушения. Просто не про все из них кино сняли.
Цитирую свою же фразу: " За прошедшее время изменилось многое. И волнующая тень "Титаника" уже не вставала за кормой каждого нового лайнера." Перевожу. Прошедшее время с учетом прорисовки современных реалий, вполне определенно указывает, что всё происходит сегодня. И что о "Титанике" вспоминают часто. Далее, - в рассказе есть упоминание гибели лайнера под управлением капитана Скеттино, даже я, не сумевший прочитать, что за острова находятся между Кирибати и Самоа, помню, что то был лайнер "Конкордия", и его крушение имело место быть несколько лет назад, что так же дает четкое понимание, что действия происходят сегодня. Надеюсь, теперь вы понимаете, отчего я не люблю когда люди, не вчитываясь в рассказы, ориентируются на критику, которая служит для выражения личности того, кто эту критику оформил? А первую фразу я не вычеркну из этого рассказа ни-за-что:) Потому что это и был первый посыл, фраза, пришедшая из ниоткуда, после чего я и сел за атласы, за классификаторы морских судов, за описание судостроения, за многое прочее, и только потом - за написание.
9. *2017/06/11 23:29
[ответить]
Мелкие ляпы, как правило, видны прежде всего в рассказах, которые сами по себе удачны. Оттого и бросаются в глаза. Первая фраза меня тоже смутила. Сходить можно в кино, на берег, в туалет и с ума. Но в ад??? А ведь первая фраза должна быть безукоризненна. Или вот ещё пример: "извлекать полутона". Полутон нельзя извлечь, это интервал. Извлечь можно только звук.
Что касается деталей по лайнерам - я не специалист, просто недавно закончила читать роман одного автора, который подобного рода детали (судостроение, машиностроение, работа экипажа) описывает с подкупающей достоверностью, когда ни на секунду не возникает сомнения в том, что автор разбирается в теме. И невольно сравнила.
Из личного опыта: гугл, книги и карты - очень хорошо. Но ничего не заменит консультацию у специалистов (не отменяя гугла,
книг и карт). Если уж подходить к работе с текстом по-взрослому.
10. (namofarg@yandex.ru) 2017/06/12 08:51
[ответить]
>>9.Женя
>Мелкие ляпы, как правило, видны прежде всего в рассказах, которые сами по себе удачны. Оттого и бросаются в глаза. Первая фраза меня тоже смутила.
А можно вот так вот сходить в ад. не спускаться, не идти, а - сходить... но - каждый имеет право читать так, как ему прочиталось, тут я спорить ни с кем не буду, и елси кого-то ещё царапнет такая первая фраза, которая, ещё раз говорю, пришла мне самой первой, и от которой я не откажусь, - то я пойму, но мне почему-то кажется, что найдется достаточно таких читателей, которые поймут эту фразу именно так и в том смысле, как её представляю я, скромный передатчик мыслей оттуда-сюда. а насчет ляпов я согласен, и тоже общаюсь с людьми и читаю литературу, подобную Гришему, где всё прописано четко технически, вот толоько это часто просиходит в ущерб романтической составляющей текста. И будь обьем рассказа чуть побольше, хотя бы раза в два, вот там можно было бы вплести некие технические штуки, а так - только суть, только эмоция, я еле-еле сократил до минимума текст, чтобы оставить главное. и знаю, что и как обязательно допишу потом, чтобы рассказ стал ещё лучше и полнее, вот только это "что-то" оно тоже не технического плана, а совершенно иное, мотивации, усиление эмоций, природа, и ещё одно важное событие... это я так, план-шпаргалку, чтобы не забыть:) Удачи и хорошего дня! Не переживайте, я не ношу в себе никакого раздражения по поводу комментов. Не перехожу на личности, не кидаюсь тут же критиковать рассказ оппонента, - хотя там тоже ооочень много чего можно было бы сказать, чтобы изначально изменить отношение читателя к рассказу, до того, как он прочтет сам текст, но не стану такого делать, не оттого, что прям святой, а просто чтобы не помешать насладиться рассказом тем читателям, которые не станут искать черную кошку в темной комнате, особенно когда.