Комментарии: Дыра

О.М.Г. : другие произведения.

Комментарии: Дыра
(Оценка:**7.57*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/06/2007, изменен: 04/10/2010. 38k. Статистика.

Аннотация:
Мальчик взял у папы дрель без спроса. И вот, что получилось... (1029-му комментарию "Таверны" посвящается). Включён в сборник фэнтези-рассказов "ПОРТАЛ "ЧЕРТОВ ДЖАМП" " журнала "Радио Луны"

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3)
21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: О.М.Г. 20:11 "Волчица и пергамент. Том 10" (6) 13/10 "Волчица и пергамент. Том 2" (4) 19/06 "Волчица и пергамент. Том 9" (4) 16/06 "Волчица и пряность. Том 24" (8) 29/05 "Информация о владельце раздела" (900) 08/04 "Волчица и пергамент. Том 8" (4) 19/02 "Волчица и пряности. Том 5" (6) 20/12 "Волчица и пряность. Том 22" (22) 06/10 "Волчица и пряность. Том 21" (10) 30/08 "Камень" (2) 28/08 "Волчица и пряность. Том 23" (11) 22/07 "Встреча при Гаронне" (95) 08/07 "За чертой" (14) 03/05 "Урок" (12) 17/04 "Полёт старого дракона" (29) 03/01 "Волчица и пергамент. Том 7" (5) 05/10 "Волчица и пергамент. Том 6" (10) 04/10 "Испытание" (25) 09/09 "Приговорённый пожизненно" (33) 03/06 "Реставраторы" (54) 18/04 "Весне" (76) 02/01 "Зимние картинки" (40) 25/11 "Волчица и пергамент. Том 5" (31) 09/09 "Ведьмы не плачут" (72) 11/05 "Волчица и скрытое паром" (14) 07/05 "Вьеты" (42) 30/04 "Волчица и пергамент. Том 4" (28) 09/08 "Волчица и пряность. Том 19" (12) 10/05 "Волчица и пряность. Том 20" (10) 16/04 "Воспоминания Волчицы и Пряности" (2) 27/03 "Волчица и пергамент. Том 3" (13) 23/02 "Рассвет" (8) 19/05 "Максик" (159) 31/03 "Волчица и пергамент. Том 1" (3) 31/12 "Звёздочка" (77) 20/10 "Русалка" (48) 10/05 "Музыка негромкая в ночи" (18) 10/05 "Косметический корабль" (9) 20/03 "Вторая молодость" (68) 30/10 "Актёр" (4) 08/09 "Мститель" (58) 20/05 "Цикл" (96) 14/03 "Праздник в лесу" (28) 30/11 "Серое небо" (17) 12/11 "Перпетуум мобиле или хотелось, " (26) 10/11 "Я живу" (13) 19/08 "Фея и бутон" (106) 28/05 "Валентинка на пороге" (4) 26/10 "Среди ночи" (4) 07/10 "Котёнок с абрикоса" (19) 25/05 "Иоане, Иоане" (2) 26/03 "Цветы" (22) 31/12 "Спасательная экспедиция" (12) 20/11 "Бд-12: Проигрыш" (52) 06/07 "Чудо по средам" (2) 19/06 "Микрофон" (87) 18/06 "Мойиздат" (47) 14/06 "Эдем. Возвращение домой" (46) 09/05 "Золоны. Часть первая" (78) 29/12 "Портрет" (2) 20/11 "Осень в парке" (21) 19/07 "Волна" (72) 25/03 "Ошибка колдуна. Часть 1" (20) 01/03 "Весне дорогу!" (121) 06/02 "Кольцо" (129) 04/02 "Ошибка колдуна. Часть 2" (168) 03/02 "Колдовское слово" (77) 31/12 "Вкус неба" (166) 07/10 "Дыра" (4) 29/09 "Дыра" (18) 24/09 "Накануне осеннего равноденствия" (13) 21/07 "Человек за воротами" (35) 04/07 "Фея и бутон. Для проекта "Мудрые " (17) 22/05 "Средство от комаров" (13) 02/05 "Командировка" (64) 02/04 "Сказка Дедушки Дуба" (44) 19/03 "Утренняя песенка" (23) 17/03 "Расплата" (36) 11/11 "Однажды на таможне" (46) 05/11 "Сотворение мира" (15) 31/07 "Командировка" (28) 28/07 "Из выступления Нео" (8) 28/06 "Раздражение" (4) 15/05 "Мой любимый зверь" (92) 28/04 "Грустная песня" (10) 19/04 "Золоны. Часть вторая" (11) 22/02 "Когда она вдруг позовёт" (22) 10/02 "Волна. Предыстория" (37) 30/01 "Летописи Таверны. Рассказка " (55) 24/01 "Взгляд" (10) 30/11 "Жизнь - зебра" (49) 09/11 "Золоны. Часть третья" (14) 05/08 "Ничего особого" (24) 08/05 "Дары" (56) 24/04 "Главное - не сдаваться!" (43) 08/01 "Миражи" (43) 24/12 "Люблю мечтать" (16) 07/09 "День Забвенья" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:49 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:41 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10) 02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69) 02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

88. Vi 2007/06/05 17:28 [ответить]
  > > 87.Случайный
  >У вас тут романтический вечер, я гляжу?

  Да вроде бурные обсуждения... Спасибо, что заглянули! Наверное, не случайно...

87. Случайный 2007/06/05 17:24 [ответить]
У вас тут романтический вечер, я гляжу?

86. Vi 2007/06/05 17:22 [ответить]
  > > 85.О.М.Г.
  >> > 84.Vi

  >Реализация неудачна. На мой взгляд, естественно. Эта же тема лучше решена в мультфильме, в котором хулиган привязывает банку к хвосту котёнка. Естественно сам получает банчищу, привязанную к ноге. Но и эта шалость для кошек нередко кончается трагично - инфарктом.

  Кошки - вообще моя слабость. Может, не читали у Фредди в коммах про моего любимца - хотелось бы, чтобы и Вы прочли.
   Приютила и я котика с улицы - уже большого, ничего для него не жалела! А как он целыми днями лежал рядышком, когда я болела гриппом! А на улицу, как собачка, просился... Умничка моя. Только вот уже 1.5 года, как нет его рядом. Ушёл и не вернулся. А я жду и помню его всегда. Для меня он вечно живой. Написала стих для него:

   Котику Мурчику.

   Мерцают звёзды в тишине,
   Любовь моя, приди ко мне!
   Зачем покинул ты меня?
   Страдаю я день ото дня...

   Ты светом был, моей звездой.
   Где ты сейчас и что с тобой?
   Мне не забыть твои глаза.
   Люблю тебя, навечно, навсегда!

   Пишу тебе я эти строки,
   И льются слёз из глаз потоки,
   Но не вернуть им никогда
   Мою любовь, ушедшего кота.

   Что слёзы эти для меня?
   Ты был со мной, любил меня.
   Я часто вспоминаю о тебе
   И благодарна, что ты был в моей судьбе.

   Не знаю, жив ты или нет,
   Но для меня давно готов ответ:
   В моём ты сердце будешь жить всегда!
   Вечно твоя, люблю и не забуду никогда.


  Спасибо за ответы! Vi.

85. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/05 16:57 [ответить]
  > > 84.Vi
  >Если с этой стороны посмотреть - то да, но тот рассказ, уверена, не принесёт вреда. Помыслы чисты, быть может, завязка вызывает недопониманье, но больше б авторы таким вот темам уделяли бы вниманье!

  Реализация неудачна. На мой взгляд, естественно. Эта же тема лучше решена в мультфильме, в котором хулиган привязывает банку к хвосту котёнка. Естественно сам получает банчищу, привязанную к ноге. Но и эта шалость для кошек нередко кончается трагично - инфарктом.

84. Vi 2007/06/05 16:02 [ответить]
  > > 83.О.М.Г.
  >> > 82.Vi

  >Так я ж писал. Мальчишки по очереди кидалтсь котёнком в стену. Я убежал, чтоюы не видеть этого.

  Не поняла тогда просто. Я не знаю возраста тех мальчишек, но и в 6 лет заступилась бы или позвала взрослых. 6 лет - я не считала себя маленькой. Всегда умела постоять за себя и ненавижу несправедливость. Никогда не убегала.


  >На самом деле - да. Убеждён, если б существовал бы эликсир вампира, эти "преимущества" плюс нестарение и долгая жизнь (пусть мёртвая, но "Пока мыслю - существую") собрали б немалый урожай.

  Ну, вампиры - моя любимая тема...


  >"Жизнь - цепь, а мелочи в ней звенья. Нельзя звену не придавать значенья."

  Вы к месту цитаты даёте всегда - и мой реверанс Вам и похвала!

  >Бывает, что мелочь торчит из рассказа как гвоздь из стула. Стул изящен, обивка великолепна, да вот сидеть нельзя.

  Если с этой стороны посмотреть - то да, но тот рассказ, уверена, не принесёт вреда. Помыслы чисты, быть может, завязка вызывает недопониманье, но больше б авторы таким вот темам уделяли бы вниманье! Несовершенен мир и мы не идеальны, у каждого свои есть тайны... Но нас объединяет стремление прекрасным сделать свет, быть может, мы когда-нибудь найдём ответ...

83. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/05 15:31 [ответить]
  > > 82.Vi
  >Ну... Вы имели в виду какой-то эпизод из Вашей жизни или это я неправильно поняла?
  >
  Так я ж писал. Мальчишки по очереди кидалтсь котёнком в стену. Я убежал, чтоюы не видеть этого.

  >Вот Вы рассуждаете за котёнка и правы... А давайте придерёмся к "Максику" (без обид, а в качестве примера). Ага, как хорошо - в школу ходить не надо, даже охотиться пока не надо, подруга-оборотень... Ура, бежим на кладбище! А?

  На самом деле - да. Убеждён, если б существовал бы эликсир вампира, эти "преимущества" плюс нестарение и долгая жизнь (пусть мёртвая, но "Пока мыслю - существую") собрали б немалый урожай.

  > У меня совершенно не возникло таких ассоциаций, просто хочу показать, что у медали - две стороны. Жадный - для кого-то экономный и т. д. Да, разумно и правильно - прекрасно, но не копание в мелочах. Really?

  "Жизнь - цепь, а мелочи в ней звенья. Нельзя звену не придавать значенья."
  Бывает, что мелочь торчит из рассказа как гвоздь из стула. Стул изящен, обивка великолепна, да вот сидеть нельзя.

82. Vi 2007/06/05 15:10 [ответить]
  > > 81.О.М.Г.
  >> > 80.Vi
  >>Спасибо! Очень интересная мысль! Можно я поделюсь ею с Фредди? Интересно, что он скажет.
  >
  >Нет проблем! Но лучше не ссылаться на меня.

  Естественно! И мысли такой не было. Разве что он сам наши коммы читает в данную минуту.


  >>Просто он задел Вашего друга - вот и Вы встали на защиту, это понятно и оправданно.
  >>
  >Нет, не только. Мы выяснили отношения в более широком спектре.

  Всё ещё не прочла - тоже ведь работаю.

  >> >Мне не было и семи лет. Я мог только разделить участь котёнка.
  >>
  >>Поделитесь со мной, прошу!
  >>
  >Не понял?

  Ну... Вы имели в виду какой-то эпизод из Вашей жизни или это я неправильно поняла?

  А... придраться можно совершенно к любому произведению - это часто убивает на СИ и уходит желание написать задуманное (особенно в больших объёмах). Придираются к любым мелочам. Да, рамки нужны, но самое главное - человек хочет выразить себя, донести своим читателям, одно это уже прекрасно!

  Вот Вы рассуждаете за котёнка и правы... А давайте придерёмся к "Максику" (без обид, а в качестве примера). Ага, как хорошо - в школу ходить не надо, даже охотиться пока не надо, подруга-оборотень... Ура, бежим на кладбище! А? У меня совершенно не возникло таких ассоциаций, просто хочу показать, что у медали - две стороны. Жадный - для кого-то экономный и т. д. Да, разумно и правильно - прекрасно, но не копание в мелочах. Really?

81. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/05 14:57 [ответить]
  > > 80.Vi
  >Спасибо! Очень интересная мысль! Можно я поделюсь ею с Фредди? Интересно, что он скажет.

  Нет проблем! Но лучше не ссылаться на меня.

  > Не обязательно для написания рассказа иметь домашнего любимца - полагаю.
  >
  Прямой связи и нет... Пример - кадры с кошкой, упавшей в аквариум в фильме "Иван Васильевич меняет профессию", для меня немыслемо вообразить в фильме Рязанова.
  >
  >Просто он задел Вашего друга - вот и Вы встали на защиту, это понятно и оправданно.
  >
  Нет, не только. Мы выяснили отношения в более широком спектре.

  > >Мне не было и семи лет. Я мог только разделить участь котёнка.
  >
  >Поделитесь со мной, прошу!
  >
  Не понял?

80. Vi 2007/06/05 14:47 [ответить]
   >Это очень серьёзный вопрос. Думается в этом рассказе удар котёнка я бы попытался дать со стороны котёнка. Как он видит приближение мальчишки, как от ужаса застывает на месте, не в силах убежать... И т.д. Чтобы читатель СРАЗУ проникся сочувствием к слабому. Впрочем, мне кажется, что у Ф.А.Р. нет домашнего любимца.


  Спасибо! Очень интересная мысль! Можно я поделюсь ею с Фредди? Интересно, что он скажет.
   Не обязательно для написания рассказа иметь домашнего любимца - полагаю.



   >Да, опубликование нередко используется как аргумент. Я с этим не согласен. А большинство - это кто? Решение на публикацию принимает довольно узкий круг лиц.

  Полностью согласна, Вы правы.



   >Если бы "Весело, пинком" написал бы человек, которому я симпатизировал, я бы очень долго отстаивал в споре с ним свою точку зрения. Вот и всё предубеждение.

  Просто он задел Вашего друга - вот и Вы встали на защиту, это понятно и оправданно. А отстаивать свою точку зрения можно всегда - только корректно.

   >Во всяком случае у меня неплохие, как мне кажется, отношения с его, быть может, самым близким на СИ человеком.

  Знаю. Да и мы вроде нормально общаемся

   >Мне не было и семи лет. Я мог только разделить участь котёнка.

  Поделитесь со мной, прошу!


   >У моём классе было два второгодника. Однажды они дошли до поножовщины. Раненый в тяжёлом состоянии в больнице являл все признаки раскаяния - брошу пить, буду учиться и т.д. Пока ему не стало лучше. Вот почему я не верю в исправление этого типчика. Одного удара судьбы мало. Требуется кропотливое воспитание, а самый важный возраст упущен.


  Думаю, по-разному бывает...




   > Ну... ангелов не бывает! Разве, бесенята.

  Забавно, но когда писала тот комм - так и хотелось сказать: чувствую себя бесёнком... Удержалась.



   >Когда не могу - не отвечаю.

  Спасибо. Ценю.

79. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/05 14:22 [ответить]
  > > 77.Vi
  >Хорошо - а как же показать тогда неправильный поступок? Не понимаю... Это завязка. И вызывает отвращение - да - за плохой поступок - но никак не желание повторять!!!

  Это очень серьёзный вопрос. Думается в этом рассказе удар котёнка я бы попытался дать со стороны котёнка. Как он видит приближение мальчишки, как от ужаса застывает на месте, не в силах убежать... И т.д. Чтобы читатель СРАЗУ проникся сочувствием к слабому.
  Впрочем, мне кажется, что у Ф.А.Р. нет домашнего любимца.

  >Да? А у Вас уже есть? (я не в обиду, прикалываюсь просто).

  Нет. Но Скади заставила подумать, что, может быть, тоже надо.

  >Но его миниатюру даже напечатали - не говорит ли это о том, что большинство людей увидело всё в верном свете.

  Да, опубликование нередко используется как аргумент. Я с этим не согласен.
  А большинство - это кто? Решение на публикацию принимает довольно узкий круг лиц.

  >Полюбопытствую, но эти произведения не читала, так что моё мнение пока сказать не могу. Вот и возникает вопрос - не преубедительно ли мы относимся? Вы - как оппоненту в коммах, я - как к хорошему другу. Возможно, отсюда и разное видение нами его 'пинка', не правда ли?
  >
  Если бы "Весело, пинком" написал бы человек, которому я симпатизировал, я бы очень долго отстаивал в споре с ним свою точку зрения. Вот и всё предубеждение.

  >Спасибо, я одна из них, но своё мнение совершенно не навязываю, все мы разные люди, со своими приоритетами.
  >
  Во всяком случае у меня неплохие, как мне кажется, отношения с его, быть может, самым близким на СИ человеком.

  >Бежать не надо.

  Мне не было и семи лет. Я мог только разделить участь котёнка.

  >Поняла... Переубедить могу или...?
  >
  У моём классе было два второгодника. Однажды они дошли до поножовщины. Раненый в тяжёлом состоянии в больнице являл все признаки раскаяния - брошу пить, буду учиться и т.д. Пока ему не стало лучше. Вот почему я не верю в исправление этого типчика. Одного удара судьбы мало. Требуется кропотливое воспитание, а самый важный возраст упущен.

  >И я понимаю! И творила... И очень люблю Пеппи, Карлсона - за них, кстати, ругают автора на родине...

  Да, Карлсон лучше у нас прижился. Трудно представить, чтобы в шведском театре Карлсон сказал: "Некоторые называют меня просто - детство".

  >Вот за Тома и Джерри - согласна, дети начинают повторять - это плохо.

  Вот-вот.

  >Скрыть следы? Ха-ха, это становится уже интересней...

  Ну... ангелов не бывает! Разве, бесенята.

  >Я.. не сильно от работы отрываю?

  Когда не могу - не отвечаю.

78. Vi 2007/06/05 13:53 [ответить]
  > > 76.О.М.Г.
  >> > 74.Vi
  >>А Вы, кстати, полный текст или миниатюру только читали?
  >
  >То, что было представлено на какой-то конкурс. Кажется, ДЛ.

  Миниатюра - еле-еле пару абзацев - так, главная идея, а сам рассказ - побольше - наверное, его Вы и читали.

77. Vi 2007/06/05 13:50 [ответить]
  > > 75.О.М.Г.
  >> > 73.Vi

  >>О, Боже! Рассказ Фредди ни в коем случае не был написан с такой целью!
  >
  >Не сомневаюсь в этом.

  Спасибо.

  >>И показывает, что это неправильно, жестоко, не прикольно!
  >
  >А вот этого я не заметил. Начальная сценка как раз построена на приколе: использовать котёнка, как прикольный футбольный мяч. И у мальчишки в его душонке даже не шевельнулась искорка жалости.
  Хорошо - а как же показать тогда неправильный поступок? Не понимаю... Это завязка. И вызывает отвращение - да - за плохой поступок - но никак не желание повторять!!!
  >> Тут и мораль - всё там просто идеально, не ищите скрытый смысл!
  >
  >Я скрытый смысл и не ищу. Автор просто не предусмотрел, как может отозваться его слово. Учёт современной детской психологии требует профессиональной консультации перед публикацией. С присвоением категории доступа, вроде (по аналогии с фильмами) "рекомендуется для просмотра детьми в присутствии родителей".
  Да? А у Вас уже есть? (я не в обиду, прикалываюсь просто). Но его миниатюру даже напечатали - не говорит ли это о том, что большинство людей увидело всё в верном свете.
  >Мы достаточно выяснили взаимные позиции на "Жестокой реальности", "Огромном небе" и в обсуждениях у Ыха.

  Полюбопытствую, но эти произведения не читала, так что моё мнение пока сказать не могу. Вот и возникает вопрос - не преубедительно ли мы относимся? Вы - как оппоненту в коммах, я - как к хорошему другу. Возможно, отсюда и разное видение нами его 'пинка', не правда ли?

  >> Фредди прекрасный человек...
  >Я знаю и других людей, считающих то же самое.

  Спасибо, я одна из них, но своё мнение совершенно не навязываю, все мы разные люди, со своими приоритетами.

  >А я, вот, не смог воспрепятствовать... Я смог только убежать, чтобы не видеть, как детки занимаются "художественным киданием" котёнка в стену...

  Бежать не надо. Всегда можно отстоять своё мнение или изменить его (что, of course, труднее). Да и главное - не коммы, а то, какой вывод Вы сделаете для себя. А в данном случае - специально был дан контраст и как по-другому подать материал - просто не вижу.
  >> Вот поэтому он и написал прекрасный, правильный рассказ, а пинок - ирония - вот так и с тобой будут поступать! А потом мальчик взял котёнка домой.

  >Я оцениваю по другому.

  Поняла... Переубедить могу или...?

  >У Васи есть два побуждения: он хочет таки посверлить этой дрелью - и как я его понимаю! - и хочет доказать, что он уже умеет что-то, то есть самоутвердиться. Поэтому он ищет, что бы сделать так, чтобы у него было, чем оправдаться. Я не такой. Я бы подобрал бы на улице палку какую-нибудь, притащил бы в дом, чтобы "потворить". А потом постарался бы скрыть следы.

  И я понимаю! И творила... И очень люблю Пеппи, Карлсона - за них, кстати, ругают автора на родине... Вот за Тома и Джерри - согласна, дети начинают повторять - это плохо. Скрыть следы? Ха-ха, это становится уже интересней... Я.. не сильно от работы отрываю?


  >>Ваши рассказы - абсолютно разные, как и мальчики, так и морали и сюжетные линии.
  >
  >Вот в этом я и ищу себе оправдание.

  Вам не в чем оправдываться. Разве в том, что хочется погрузиться в Ваш мирок, но в этом-то и весь интерес!

76. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/05 13:12 [ответить]
  > > 74.Vi
  >А Вы, кстати, полный текст или миниатюру только читали?

  То, что было представлено на какой-то конкурс. Кажется, ДЛ.

75. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/05 13:09 [ответить]
  > > 73.Vi
  >О, Боже! Рассказ Фредди ни в коем случае не был написан с такой целью!

  Не сомневаюсь в этом.

  >И показывает, что это неправильно, жестоко, не прикольно!

  А вот этого я не заметил. Начальная сценка как раз построена на приколе: использовать котёнка, как прикольный футбольный мяч. И у мальчишки в его душонке даже не шевельнулась искорка жалости.

  > Тут и мораль - всё там просто идеально, не ищите скрытый смысл!

  Я скрытый смысл и не ищу. Автор просто не предусмотрел, как может отозваться его слово. Учёт современной детской психологии требует профессиональной консультации перед публикацией. С присвоением категории доступа, вроде (по аналогии с фильмами) "рекомендуется для просмотра детьми в присутствии родителей".

  >Вроде я Вас там в коммах и не видела.

  Мы достаточно выяснили взаимные позиции на "Жестокой реальности", "Огромном небе" и в обсуждениях у Ыха.

  > Фредди прекрасный человек...

  Я знаю и других людей, считающих то же самое.

  > Я вот сама видела, как дети пытались на куче листьев СЖЕЧЬ (!) котёнка!!! Конечно, воспрепятствовала.

  А я, вот, не смог воспрепятствовать... Я смог только убежать, чтобы не видеть, как детки занимаются "художественным киданием" котёнка в стену...

  > Вот поэтому он и написал прекрасный, правильный рассказ, а пинок - ирония - вот так и с тобой будут поступать! А потом мальчик взял котёнка домой.

  Я оцениваю по другому.

  >А у Вас Вася вообще просто хотел же папу порадовать, показать как будет красиво, какой он помощник!

  У Васи есть два побуждения: он хочет таки посверлить этой дрелью - и как я его понимаю! - и хочет доказать, что он уже умеет что-то, то есть самоутвердиться. Поэтому он ищет, что бы сделать так, чтобы у него было, чем оправдаться. Я не такой. Я бы подобрал бы на улице палку какую-нибудь, притащил бы в дом, чтобы "потворить". А потом постарался бы скрыть следы.

  >У меня братик решил маме подарок на 8 Марта сделать - плиту помыть ... наждачной бумагой... Хорошо, новую всё равно собирались купить. Но ведь он - из лучших побуждений! Что тут поделать!

  :-)

  >Ваши рассказы - абсолютно разные, как и мальчики, так и морали и сюжетные линии.

  Вот в этом я и ищу себе оправдание.

74. Vi 2007/06/05 11:51 [ответить]
А Вы, кстати, полный текст или миниатюру только читали?

73. Vi 2007/06/05 11:46 [ответить]
  > > 72.О.М.Г.
  >> > 71.Vi
  >>А можно поподробнее? Почему нужно как-то оправдываться? Это два совершенно разных рассказа. И дети - они очень разные. И поступки их... Не вижу связи совсем.
  >
  >В обоих рассказах поступок мальчика играет сюжетообразующую роль. В обоих случаях - это негативный поступок.
  >Пинок котёнка в рассказе Ф.А.Р. вызывает у меня не только чувство протеста, но и чувство отвращения и гадливости, а также чувство ужаса за судьбу котёнка, ибо описанный пинок, скорее всего, вызвал куда более серьёзные повреждения у живого безобидного и беззащитного существа. Да там сломанные рёбра и перебитый позвоночник запросто!
  >А ещё страшное опасение, что у прочитавших рассказ может возникнуть впечатление "прикольности" использования котят в качестве мячей, провоцируя тем самым читателей.
  >Вот почему я почуствовал потребность в самооправдании за сходство ситуаций, о чём я прежде не подумал.

  О, Боже! Рассказ Фредди ни в коем случае не был написан с такой целью! Наоборот, он говорит о том, как иногда плохо поступают с беззащитными и слабыми существами некоторые дети и даже взрослые! И показывает, что это неправильно, жестоко, не прикольно! Что когда-то и нас могуть пнуть - ни за что! Тут и мораль - всё там просто идеально, не ищите скрытый смысл! Вроде я Вас там в коммах и не видела. Фредди прекрасный человек и странно, что рассказ вызвал у Вас такие ассоциации1 Я вот сама видела, как дети пытались на куче листьев СЖЕЧЬ (!) котёнка!!! Конечно, воспрепятствовала. Вот поэтому он и написал прекрасный, правильный рассказ, а пинок - ирония - вот так и с тобой будут поступать! А потом мальчик взял котёнка домой.
  А у Вас Вася вообще просто хотел же папу порадовать, показать как будет красиво, какой он помощник! У меня братик решил маме подарок на 8 Марта сделать - плиту помыть ... наждачной бумагой... Хорошо, новую всё равно собирались купить. Но ведь он - из лучших побуждений! Что тут поделать!
  Ваши рассказы - абсолютно разные, как и мальчики, так и морали и сюжетные линии.

72. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/05 11:23 [ответить]
  > > 71.Vi
  >А можно поподробнее? Почему нужно как-то оправдываться? Это два совершенно разных рассказа. И дети - они очень разные. И поступки их... Не вижу связи совсем.

  В обоих рассказах поступок мальчика играет сюжетообразующую роль. В обоих случаях - это негативный поступок.
  Пинок котёнка в рассказе Ф.А.Р. вызывает у меня не только чувство протеста, но и чувство отвращения и гадливости, а также чувство ужаса за судьбу котёнка, ибо описанный пинок, скорее всего, вызвал куда более серьёзные повреждения у живого безобидного и беззащитного существа. Да там сломанные рёбра и перебитый позвоночник запросто!
  А ещё страшное опасение, что у прочитавших рассказ может возникнуть впечатление "прикольности" использования котят в качестве мячей, провоцируя тем самым читателей.
  Вот почему я почуствовал потребность в самооправдании за сходство ситуаций, о чём я прежде не подумал.

71. Vi 2007/06/05 10:09 [ответить]
  > > 69.О.М.Г.
  >> > 68.Лифантьева Евгения Ивановна
  >Это утешает. Всё же различие целевой мотивации Васи и его параллели у Ф.А.Р. как-то оправдывает меня в моих глазах!

  А можно поподробнее? Почему нужно как-то оправдываться? Это два совершенно разных рассказа. И дети - они очень разные. И поступки их... Не вижу связи совсем.

70. Vi 2007/06/05 10:04 [ответить]
  > > 68.Лифантьева Евгения Ивановна
  >> > 56.Vi
  >>> > 54.О.М.Г.
  >>но - не забывайте, какими были мы...
  >Ви, милая!
  >Я, конечно, сужу только по себе и по своему сыну, но у меня твердое убеждение, что дети все ломают не со зла, а потому что любопытно: как устроено, что получится, если... Дети вообще необычайно любопытные существа, им это по природе положено - время познания мира. И познавать его хочется САМОМУ, а не через объяснения взрослых.
  >Так вот, если ребенку намекнуть, что через дырку в журнальном столике кто-нибуль может вылезти, да не просто кто-нибудь, а совершенно клевый пачан Велик, с которым так интересно, у которого так необычно дома... то какой ребенок удержится от того, чтобы не проковырять эту дырку: а вдруг все-таки кто-нибудь вылезет? А что там будет потом... Да пофигу, что будет потом! Интересно же!

  Большое спасибо за ответ! Но разве я говорила, что дети ломают со зла???: 'Это же просто познавание ребёнком мира - нам, взрослым, столы новые покупай... но - не забывайте, какими были мы...' - были мои слова.
  Упаси Боже! Дети познают мир, они мечтают и видят его часто совсем не таким как взрослые. Мы не должны навязывать им своё мнение, мы можем объяснить, почему считаем поступок плохим, поддержать хорошие стремления, похвалить за прекрасные поступки. Начало рассказа - прекрасное, самой хочется дрель в руки взять (что прекрасно умею благодаря своему папе) и вперёд за чудесами! Детям (да и нам) нужна сказка, вера в друзей и поддержку родителей, которые пожурят, но всё поймут. Стол новый купим. А старый оставим - там же портал! Вот уроки сделаешь и... мечтай, жди, верь! Я только ЗА. Идея рассказа интересная, только просятся побольше приключений и... поменьше послушания!
  Спасибо Вам, Vi.

69. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/05 07:15 [ответить]
> > 68.Лифантьева Евгения Ивановна
Это утешает. Всё же различие целевой мотивации Васи и его параллели у Ф.А.Р. как-то оправдывает меня в моих глазах!

68. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2007/06/05 07:05 [ответить]
  > > 56.Vi
  >> > 54.О.М.Г.

  >но - не забывайте, какими были мы...
  Ви, милая!
  Я, конечно, сужу только по себе и по своему сыну, но у меня твердое убеждение, что дети все ломают не со зла, а потому что любопытно: как устроено, что получится, если... Дети вообще необычайно любопытные существа, им это по природе положено - время познания мира. И познавать его хочется САМОМУ, а не через объяснения взрослых.
  Так вот, если ребенку намекнуть, что через дырку в журнальном столике кто-нибуль может вылезти, да не просто кто-нибудь, а совершенно клевый пачан Велик, с которым так интересно, у которого так необычно дома... то какой ребенок удержится от того, чтобы не проковырять эту дырку: а вдруг все-таки кто-нибудь вылезет? А что там будет потом... Да пофигу, что будет потом! Интересно же!

67. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/05 06:47 [ответить]
  > > 66.Vi

  >Oh... And who wants textual criticism?

  The first is me! I must determine holes in my "The hole".

  > Don't be disappointed!

  What reasons have I to be disappointed?

  > You're a nice, intelligent man with open soul and I wish you only happy moments!

  (a bow) Thank you!

  >But what a life without difficulties, agree? They make us stronger and lead to the high stars! You said what you felt and tried to share it with us. And it's more important than all!

  Agree.

  >You can change the text or leave it, but your soul is always invariable!

  I can and have to change text and our souls and us change during life too! This is a low.

  >Ideas? Hundreds! Just close your eyes and listen to your heart!
  >Thank you! Yours sincerely, Vi.

  Thank you!

66. Vi 2007/06/05 02:11 [ответить]

  Oh... And who wants textual criticism? Oh... Yes, I agree: 'Maksik' is stronger, but 'The Hole' has its right for life. Don't be disappointed! You're a nice, intelligent man with open soul and I wish you only happy moments! But what a life without difficulties, agree? They make us stronger and lead to the high stars! You said what you felt and tried to share it with us. And it's more important than all!
  You can change the text or leave it, but your soul is always invariable!
  Ideas? Hundreds! Just close your eyes and listen to your heart!
  Thank you! Yours sincerely, Vi.

65. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/04 21:34 [ответить]
  > > 64.DeadlyArrow
  >ну, как сказать - нет сильного завершающего аккорда, имхо)) это просто мои субьективные ощущения, кому-то может и иначе показаться. возможно реакции мальчика не хватает, не знаю. чего-то такого острого и запоминающегося.

  Ну... можно попробовать посмотреть на мальчишку в момент возвращения,
  правда, ничего "ударного" пока не придумывается.

64. DeadlyArrow 2007/06/04 21:07 [ответить]
  > > 59.О.М.Г.
  >> > 57.DeadlyArrow
  >Честно говоря, мораль стояла в плане заданий. А вот про невнятный конец, если можно, поподробней :-)
  ну, как сказать - нет сильного завершающего аккорда, имхо)) это просто мои субьективные ощущения, кому-то может и иначе показаться. возможно реакции мальчика не хватает, не знаю. чего-то такого острого и запоминающегося.

63. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/04 21:02 [ответить]
  > > 62.Сайонараё
  >Забавно. Но как-то нелепо. Описано кропотливо, но читать хочется по-диагонали. Имхо.Скучно. Хотя сказка получилась по-детски милая. Дети её не поймут. Взрослые зевнув, позабавятся воспоминаниями о своих шалостях. Слишком много объяснений. Это наверное утяжеляет. С уважением, С.Ё. :)

  Очень боялся, что выйдет нудно. Должно быть, так и вышло...

62. *Сайонараё (sajonarajo@yandex.ru) 2007/06/04 20:57 [ответить]
Забавно. Но как-то нелепо. Описано кропотливо, но читать хочется по-диагонали. Имхо.Скучно. Хотя сказка получилась по-детски милая. Дети её не поймут. Взрослые зевнув, позабавятся воспоминаниями о своих шалостях. Слишком много объяснений. Это наверное утяжеляет. С уважением, С.Ё. :)

61. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/04 20:20 [ответить]
  > > 60.Гинзбург Мария
  >*осторожно* Ну вот вы хотели вроде отзывов, критики... Намекали на это, по крайней мере...
  >*смущается* А ко мне на обзор записаться не хотите? Я такая страшная, да?

  После приговора, который я вынес сам себе, мне уже ничего не страшно!
  А обзор приму с благодарностью, причём благодарен заранее!

60. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/06/04 20:16 [ответить]
*осторожно* Ну вот вы хотели вроде отзывов, критики... Намекали на это, по крайней мере...
*смущается* А ко мне на обзор записаться не хотите? Я такая страшная, да?

59. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/04 20:08 [ответить]
  > > 57.DeadlyArrow
  >Прочитала)) Большой плюс рассказа - читается очень легко, нигде не "застреваешь". Минус - какой-то невнятный конец, ну и то, что, действительно, это больше "сказка с моралью".
  >удачи :)

  Честно говоря, мораль стояла в плане заданий. А вот про невнятный конец, если можно, поподробней :-)

58. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/04 20:14 [ответить]
  > > 55.Йотун Скади
  >> > 54.О.М.Г.
  >>> > 53.Йотун Скади
  >>Застрелиться!
  >Не надо!

  Как не надо? А что, лучше быть похожим на Ф.А.Р.?

  56. Vi 2007/06/04 18:57 ответить
   > 54.О.М.Г.

   > >Это то самое, за что я ругал "Весело, пинком"!

  > Что не понравилось?

  Это особая тема!

  > Мой дядя (мы вместе росли) колонки попротыкал и все игрушки разобрал...

  Ну да, ну да, а я пару раз люстры разбивал, шерстяное одеяло ножницами резал, самодельные смоляные свечки на газовом баллоне жёг...

57. DeadlyArrow 2007/06/04 19:01 [ответить]
Прочитала)) Большой плюс рассказа - читается очень легко, нигде не "застреваешь". Минус - какой-то невнятный конец, ну и то, что, действительно, это больше "сказка с моралью".
удачи :)

56. Vi 2007/06/04 18:57 [ответить]
  > > 54.О.М.Г.

  >Это то самое, за что я ругал "Весело, пинком"!

  А по-моему, это великолепный, прекрасно продуманный рассказ - и плохие поступки, которые многие совершают и раскаяние... Всё верно. Что не понравилось? У Вас Вася - раскаялся? Да и Вы дырки никогда не делали? Ой, что я творила! Это же просто познавание ребёнком мира - нам, взрослым, столы новые покупай... но - не забывайте, какими были мы... Мой дядя (мы вместе росли) колонки попротыкал и все игрушки разобрал...

55. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/06/04 18:41 [ответить]
  > > 54.О.М.Г.
  >> > 53.Йотун Скади
  >Застрелиться!
  Не надо!
  Как мы без дракокота?
  Может, это я одна такая уродка поперечная?
  Может, и правильные дети есть, которые взрослых слушают :0)

54. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/04 18:38 [ответить]
  > > 53.Йотун Скади
  >А вообще-то я в моем детстве, первое, что сделала бы, прочитав такую сказку - это дырку в журнальном столике :0)

  Застрелиться!
  Это то самое, за что я ругал "Весело, пинком"!

53. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/06/04 18:34 [ответить]
  Привет!
  Что сказать...
  Именно детская сказка с сильно морализаторским уклоном. Пожтому взрослым человеком несколько не воспринимается.
  Про круговорт энергии - здорово. Здорово и про то, что мальчишки во всех мирах одинаковы.
  Косяки - с описанием внешности:
  Смуглая кожа с красным отливом, плотное телосложение, но тонкие руки и ноги, широкое круглое лицо на тонкой шее, большой улыбающийся рот, короткие жёсткие волосы

  Одет в коричневые шорты с широкими лямками на плечах, ноги обуты в какие-то шары, из-за чего ему приходилось стоять, расставив ноги. А ещё у него был хвост с набалдашником на конце.
  Сильно на милицейский протокол похоже. Без ассоциаций.
  А вообще-то я в моем детстве, первое, что сделала бы, прочитав такую сказку - это дырку в журнальном столике :0)

52. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/04 15:22 [ответить]
  > > 51.Vi
  >That's true... But if it'd rain we said: "Oh... Rain again!!!" (ha-ha)
  >
  No! Only not now! We realy need in strong rain very much.

  >>>Mood means the state of your soul: "настроение"
  >
  Not bad after server up. It falled this morning.

  >Have a good day! May the cool evening brings you only good thoughts and gives you a lot of inspiration!

  And to you too!

51. Vi 2007/06/04 14:59 [ответить]
  > > 50.О.М.Г.
  >> 49.Vi

  >>Working?
  >
  >What else? :-)

  You're wonderful!
  Me too... - working... But I have some rest now, so I'm eating.


  >It's hot! And no rain :-(

  That's true... But if it'd rain we said: "Oh... Rain again!!!" (ha-ha)

  >>Mood means the state of your soul: "настроение"

  Have a good day! May the cool evening brings you only good thoughts and gives you a lot of inspiration!

50. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/04 14:45 [ответить]
  > 49.Vi
  >Hello!

  Good day!

  >Working?

  What else? :-)

  >How are you?

  So-so.

  >Weather?

  It's hot! And no rain :-(

  >Mood?

  Sorry! Unknown word for me.

  >I've read "Maksik". I'll give a comment soon.

  Well! I'll be waiting!

49. Vi 2007/06/04 14:37 [ответить]
  Hello! Working? How are you? Weather? Mood?

  I've read "Maksik". I'll give a comment soon.

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

О.М.Г. : другие произведения.

Комментарии: Дыра (Оценка:7.57*6,)

Комментарии: Дыра
(Оценка:**7.57*6**,)