Комментарии: Вторая стрела: обзор работ

Голиков Олег Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Вторая стрела: обзор работ
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/12/2004, изменен: 07/02/2005. 15k. Статистика.

Аннотация:
Попытка обзореть романы "Второй стрелы"

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6)
19:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/20)
19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6) 02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101) 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/13) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:16 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/7) 02:09 Домчар "Он сам" (2/1) 01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7) 01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) 00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

10. *Голиков Олег (catch_27@mail.ru) 2005/02/08 22:47 [ответить]
  > > 9.Фомичёв Сергей
  >В любом случае, когда вернусь к работе над романом, я ваши замечания постараюсь учесть.
  Рад был хоть чем-то вам помочь!
  >Ещё раз спасибо,
  >Удачи!
  Взаимно!

9. Фомичёв Сергей 2005/02/08 21:31 [ответить]
  Олег, спасибо за интерес к роману и замечания.
  Отдельное спасибо за письмо с ошибками и опечатками. (Едва нашёл его, так как сервер запихал в папку сомнительных).
  По сути возразить нечего. Некоторые вещи я действительно упустил, на другие пошёл осознанно (например, сильно выбивающийся из исторической канвы штурм Пскова), третьи стали результатом компромисса (первоначально сюжетных линий было много больше). Эпизод с явлением ангела князю Борису вставил, так как он, во-первых, легендарный, а во-вторых, имею на него виды в дальнейших романах цикла.
  В любом случае, когда вернусь к работе над романом, я ваши замечания постараюсь учесть.
  Ещё раз спасибо,
  Удачи!

8. *Голиков Олег (catch_27@mail.ru) 2005/01/19 10:56 [ответить]
  > > 7.Контровский Владимир Ильич
  >Так мой роман тоже из числа конкурсных, поэтому я и набрёл на ваш обзор. Хотя б до конца февраля, а?
  Договорились.
  >На "Второй стреле" выложен весь роман в одном файле. Я специально для конкурса сгрёб все главы в один файл-титан и дал ссылку.
  Хорошо, я понял
  >P.S. А "Лунного короля" я прочту, и непременно до конца февраля.
  Буду рад.
  С уважением,
  Олег

7. Контровский Владимир Ильич (vladykont@rambler.ru) 2005/01/19 09:44 [ответить]
  > > 6.Голиков Олег
  >Что ж, вы меня заинтриговали. Только не обещаю, что получится в ближайшее время. Сейчас читаю два романа из числа представленных на конкурс, только вот медленно это у меня выходит.
  >
  Так мой роман тоже из числа конкурсных, поэтому я и набрёл на ваш обзор. Хотя б до конца февраля, а? А то тут наткнулся на мини-отзыв, запросил автора обзора "Вы хоть дальше второй главы читали?", и получил честное и откровенное: "Нет". Я понимаю, выражение "Вас тут много, а я одна!" бессмертно, но обидно, блин, получить оплеуху не по существу.
  >
  >...мне было бы всё-таки удобнее получить роман одним файлом. Может быть мылом?
  >
  На "Второй стреле" выложен весь роман в одном файле. Я специально для конкурса сгрёб все главы в один файл-титан и дал ссылку.
  С уважением,
  Владимир
  P.S. А "Лунного короля" я прочту, и непременно до конца февраля.

6. *Голиков Олег (catch_27@mail.ru) 2005/01/18 21:25 [ответить]
  > > 5.Контровский Владимир Ильич
  >Доброго времени суток!
  И вам того же!
  >Из ряда вон выпадающий случай: обозреватель ухватился за самый объёмистый текст "Второй стрелы"! Все прочие (включая жюрей) предпочитают что-нибудь помельче, а крупнокалиберным монстрам грозит горькая участь быть прочитанными по диагонали (а то и вовсе тихо отодвинутыми в стороночку).
  Может быть и я поступил бы также, но я давно обещал Евгению прочитать его роман, а тут ещё и конкурс начался... Так что просто случайное стечение обстоятельств.
  >Не хотите в подержание столь необычного подхода добавит в ваш обзор ещё и мой роман "Дорогами Миров"? С конкурсов, как правило, практической пользы мало, так хоть мало-мальски взвешенный отзыв бы получить (давно мечтаю!). Тем более, что мой роман в чём-то перекликается по ключевой идее с произведением Е.Лотоша. Тот же макроподход к вопросу - наша Вселенная со всеми её галактикам и параллельными мирами, а не некое Средиземье, никоим боком нас, грешных, не касающееся. И маги - сверхрасы разумных, некогда бывших людьми (гуманоидами), но невероятно усовершенствовавшихся в ходе эволюции сознания.
  Что ж, вы меня заинтриговали. Только не обещаю, что получится в ближайшее время. Сейчас читаю два романа из числа представленных на конкурс, только вот медленно это у меня выходит. Есть небольшие жизненные проблемы, которые несколько мешают.
  >В качестве компенсации за потерянное время (а вдруг мой роман не вызовет у вас ничего, кроме рвотного рефлекса?)
  Ну зачем же вы так сразу?
  >предлагаю столь же взвешенно обозреть вашу повесть (хотя скорее роман - судя по объёму)"Лунный король" (если, конечно, это вам интересно).
  Предложение, конечно, заманчивое, но я не хочу принуждать вас к этому. Если есть интерес, прочтите и напишите отзыв, его я буду рад получить, если нет, то лучше себя не заставлять. Я ваш роман прочту и без этого.
  >Для упрощения процесса (в случае вашего согласия): на моей страничке роман раскидан по главам, что облегчает чтение. Есть и синопсис "Рукопись Памяти" - на обе книги дилогии сразу. "Дорогами Миров" - это книга первая, вторую, "Колесо Санасары", я на конкурс не выставлял: одну бы кто прочёл! То есть читать-то (судя по статистике) очень даже читают, вот только молчат, как рыбы об лёд. Как вам моё предложение?
  Я его уже принял, но мне было бы всё-таки удобнее получить роман одним файлом. Может быть мылом?
  >P.S. Кстати, с как минимум одной моей работой вы уже знакомы: на конкурсе "ХиЖ" вы поставили моему рассказу "Человек, который умел творить чудеса" 8. Следовательно, хотя бы отторжения мой стиль у вас не вызывает.
  Не вызывает, хотя у одного автора можно встретить совсем разные произведения.
  С уважением,
  Олег

5. *Контровский Владимир Ильич (vladykont@rambler.ru) 2005/01/18 20:28 [ответить]
  Доброго времени суток!
  Из ряда вон выпадающий случай: обозреватель ухватился за самый объёмистый текст "Второй стрелы"! Все прочие (включая жюрей) предпочитают что-нибудь помельче, а крупнокалиберным монстрам грозит горькая участь быть прочитанными по диагонали (а то и вовсе тихо отодвинутыми в стороночку).
  Не хотите в подержание столь необычного подхода добавит в ваш обзор ещё и мой роман "Дорогами Миров"? С конкурсов, как правило, практической пользы мало, так хоть мало-мальски взвешенный отзыв бы получить (давно мечтаю!). Тем более, что мой роман в чём-то перекликается по ключевой идее с произведением Е.Лотоша. Тот же макроподход к вопросу - наша Вселенная со всеми её галактикам и параллельными мирами, а не некое Средиземье, никоим боком нас, грешных, не касающееся. И маги - сверхрасы разумных, некогда бывших людьми (гуманоидами), но невероятно усовершенствовавшихся в ходе эволюции сознания. В качестве компенсации за потерянное время (а вдруг мой роман не вызовет у вас ничего, кроме рвотного рефлекса?) предлагаю столь же взвешенно обозреть вашу повесть (хотя скорее роман - судя по объёму)"Лунный король" (если, конечно, это вам интересно). Для упрощения процесса (в случае вашего согласия): на моей страничке роман раскидан по главам, что облегчает чтение. Есть и синопсис "Рукопись Памяти" - на обе книги дилогии сразу. "Дорогами Миров" - это книга первая, вторую, "Колесо Санасары", я на конкурс не выставлял: одну бы кто прочёл! То есть читать-то (судя по статистике) очень даже читают, вот только молчат, как рыбы об лёд. Как вам моё предложение?
  Владимир
  P.S. Кстати, с как минимум одной моей работой вы уже знакомы: на конкурсе "ХиЖ" вы поставили моему рассказу "Человек, который умел творить чудеса" 8. Следовательно, хотя бы отторжения мой стиль у вас не вызывает.
  В.И.

4. *Голиков Олег (catch_27@mail.ru) 2004/12/17 19:30 [ответить]
  > > 3.Евгений Лотош
  >И то, и другое. Люди - они и есть люди, пусть и умеют зажигать звезды...
  Вот это и страшно, если существа с человеческой психологией получат такие способности, то будет очень грустно...
  >Да? Хм... Вероятно, я слишком сильно замаскировал. Фоменко, однако :)
  Понятно... Я делал упор на фамилию, а надо было обратить внимание на альтернативную историю.
  >Да, суть та же. Кто его знает, вдруг нас тоже кто-то создал с какими-то своими целями? Тоже, кстати, весьма старая идейка.
  Старая-то старая, но иногда встречаются довольно любопытные её воплощения.
  >Если бы все часы - да. А если бы только один конкретный час - нет. Точно так же час заката - время, когда садится Солнце - плавает во времени, и инкого это не смущает. Но в данном случае я, конечно, лопухнулся, поскольку имел в виду конкретное время суток.
  Согласен абсолютно со всеми утверждениями :-)))
  >

3. Евгений Лотош 2004/12/17 17:38 [ответить]
  Олег

  > Трусость? Желание уйти от ответственности?

  И то, и другое. Люди - они и есть люди, пусть и умеют зажигать звезды...

  > Откровенно говоря, вот так навскидку, нет :-((

  Да? Хм... Вероятно, я слишком сильно замаскировал. Фоменко, однако :)

  > А кем? Ну называются они может по-другому, но суть-то та же

  Да, суть та же. Кто его знает, вдруг нас тоже кто-то создал с какими-то своими целями? Тоже, кстати, весьма старая идейка.

  > Представьте, утро, вечер, ночь мы измеряем по Солнцу, а часы идут в зависимости от высоты Луны над горизонтом. Никакой путаницы бы не было?

  Если бы все часы - да. А если бы только один конкретный час - нет. Точно так же час заката - время, когда садится Солнце - плавает во времени, и инкого это не смущает. Но в данном случае я, конечно, лопухнулся, поскольку имел в виду конкретное время суток.

2. *Голиков Олег (catch_27@mail.ru) 2004/12/15 21:19 [ответить]
  > > 1.Евгений Лотош
  >большое спасибо за отзыв и за опечатки. Я прочитал, проникся и сейчас просто таю от гордости за себя, гениального :))
  Да пожалуйста, пожалуйста...
  >Да нет проблем. Точнее, у Демиургов только одна проблема: чем бы заняться на досуге, которого у них немеряно. Все прочее решается за разумное (с их точки зрения) время. Однако изначально мысль о том, чтобы менять физические законы им в голову не приходила, а потом... так сложилось. И континуум менять проще в ограниченном пространстве. Опять же, они побаиваются, не вырастут ли их детища в здоровых детин и не воспылают ли желанием навешать породителям по шее за такое обращение в детстве. А "сбросить" пузырь куда проще, чем следить за развитием цивилизации.
  Трусость? Желание уйти от ответственности? Впрочем это не противоречит их поведению в книге. Среди них только Джао ещё более-менее нормальный, остальные же вообще малосимпатичны.
  >Просто проработка истории данного мира. Лирическое отступление, так сказать.
  Не знаю... История о Танне мне кажется оправданной только из-за попытки раскрыть внутренний мир Тилоса, но он итак достаточно хорошо раскрыт. А про Драконий Камень я бы понял, если бы впоследствии он как бы упоминался, или просто был сделан намёк, что Майно дествительно знал о нём что-нибудь. Кстати, я думаю, что Хлаш обязательно спросил бы у него про это.
  >А по мне - в самый раз :) Я люблю крупную форму, чем крупнее - тем лучше.
  А кто ж спорит? Я тоже не люблю, когда хорошие книги заканчиваются, но ведь существуют ещё такие люди, как издатели, а у них всякие там серии, в которые по каким-то параметрам размеров книги могут не подходить. Я ж из благих побуждений...
  >Да, это так. Ну, если будет печататься, можно сократить, а в электронном виде места занимает немного... Плюс ко всему там накидано несколько шуточек для разбирающихся в айкидо... как, впрочем, и по всему тексту.
  Я хоть с айкидо знаком только понаслышке, но тоже заметил и оценил.
  >Вы думаете, я сам это понимаю? :)) Нет, все термины по отдельности вполне корректны, это как математик гарантирую, а вот общий смысл...
  Но звучит фраза замечательно, особенно в том контексте :-)
  >Э! Разве это запутанное! Уверяю - бывает куда запутаннее. Я тут еще к умеренным отношусь.
  Бывает, бывает и вообще такая книга, что чем больше читаешь, тем больше запутываешься, а у вас наоборот, потом всё распутывается, но мне, например, приходилось сильно напрягаться, чтобы вспоминать, что же это за персонаж с таким странным именем?
  >Это, во-первых, издевательство над некоторыми моментами нашей реальности - имя скандального ученого в приложении никого не напоминает? ;)
  Откровенно говоря, вот так навскидку, нет :-((
  >Во-вторых, Храм действительно имеет вполне явную модель из жизни - до упопомрачения "любимую" мной РПЦ по большей части, ватиканскую католическую церковь - в некоторых моментах. Есть детали (типа серебряного молота, употребленного для казни Настоятеля-заговорщика), привязывающие его и к первой, и ко второй. Тилос имел к доступ к Архиву Демиургов, где сохранились обрывочные упоминания о нашем периоде их истории, и в значительной степени заимствовал идею и структуры оттуда, чтобы создать заслон для инфильтрации агентов Майно. Создать-то создал, да потом горько пожалел. Но выкорчевать полностью уже не мог.
  Логично. Христос, я думаю, тоже уже сто раз пожалел :-((
  >Ну, почему же так сразу Демиургами...
  А кем? Ну называются они может по-другому, но суть-то та же
  >...при условии, что этот час привязан к конкретному времени суток. А если он начинается, когда восходит ядро, то все в порядке :)
  Странно, я думал счёт времени привязан обычно к одному и тому же небесному объекту. Представьте, утро, вечер, ночь мы измеряем по Солнцу, а часы идут в зависимости от высоты Луны над горизонтом. Никакой путаницы бы не было?
  >Но, вообще говоря, действительно ляп. Спасибо за указание. Поправлю.
  Я рад, что хоть в этом вы согласились :-))
  >P.S. Если вы будете настолько подробно описывать тексты в этом документе, он слишком разрастется. Будет неудобно и вам, и читателям. Лучше складывать подробные разборы в отдельный файл, а здесь давать только сухой остаток.
  Ну почему же? Мне очень удобно, не надо бегать по комментариям ко всем произведениям, стоит посмотреть только свои, да и объём не такой уж большой - 9 кб на ваше очень крупное произведение (реально на два произведения), на более мелкие, я думаю, и отзывы помельче будут, так что больше 200 кб объём не будет.
  >

1. Евгений Лотош 2004/12/14 18:25 [ответить]
  Олег,

  большое спасибо за отзыв и за опечатки. Я прочитал, проникся и сейчас просто таю от гордости за себя, гениального :))

  Некоторые слабые попытки отбиться. На часть, правда, я уже ответил в письме, так что здесь повторять не буду.

  > неужели все основные принципы там отличаются от мира демиургов настолько, что они только там могут делать такое?

  Да нет проблем. Точнее, у Демиургов только одна проблема: чем бы заняться на досуге, которого у них немеряно. Все прочее решается за разумное (с их точки зрения) время. Однако изначально мысль о том, чтобы менять физические законы им в голову не приходила, а потом... так сложилось. И континуум менять проще в ограниченном пространстве. Опять же, они побаиваются, не вырастут ли их детища в здоровых детин и не воспылают ли желанием навешать породителям по шее за такое обращение в детстве. А "сбросить" пузырь куда проще, чем следить за развитием цивилизации.

  > какую роль играют истории о Танне и Драконьем камне

  Просто проработка истории данного мира. Лирическое отступление, так сказать.

  > Есть затянутость повествования

  А по мне - в самый раз :) Я люблю крупную форму, чем крупнее - тем лучше.

  > Описания тренировок в Сером Княжестве, конечно, достаточно прикольны, но тоже затянуты.

  Да, это так. Ну, если будет печататься, можно сократить, а в электронном виде места занимает немного... Плюс ко всему там накидано несколько шуточек для разбирающихся в айкидо... как, впрочем, и по всему тексту.

  > является ли фазовый оператор преобразования Шкловского симметричным относительно правого тензора?

  Вы думаете, я сам это понимаю? :)) Нет, все термины по отдельности вполне корректны, это как математик гарантирую, а вот общий смысл...

  > Вторая часть имеет очень запутанное начало

  Э! Разве это запутанное! Уверяю - бывает куда запутаннее. Я тут еще к умеренным отношусь.

  > Колесованная Звезда очень сильно напоминает распятие. Храм прямо списан с христианской церкви. Да и приложения очень напоминают дискуссии о посещении Земли пришельцами

  Это, во-первых, издевательство над некоторыми моментами нашей реальности - имя скандального ученого в приложении никого не напоминает? ;) Во-вторых, Храм действительно имеет вполне явную модель из жизни - до упопомрачения "любимую" мной РПЦ по большей части, ватиканскую католическую церковь - в некоторых моментах. Есть детали (типа серебряного молота, употребленного для казни Настоятеля-заговорщика), привязывающие его и к первой, и ко второй. Тилос имел к доступ к Архиву Демиургов, где сохранились обрывочные упоминания о нашем периоде их истории, и в значительной степени заимствовал идею и структуры оттуда, чтобы создать заслон для инфильтрации агентов Майно. Создать-то создал, да потом горько пожалел. Но выкорчевать полностью уже не мог.

  > Что автор хотел сказать этим? Что наша Земля тоже была создана Демиургами?

  Ну, почему же так сразу Демиургами...

  > Восхождение ядра галактики над горизонтом никак не может свидетельствовать о начале часа шакала

  ...при условии, что этот час привязан к конкретному времени суток. А если он начинается, когда восходит ядро, то все в порядке :)

  Но, вообще говоря, действительно ляп. Спасибо за указание. Поправлю.


  P.S. Если вы будете настолько подробно описывать тексты в этом документе, он слишком разрастется. Будет неудобно и вам, и читателям. Лучше складывать подробные разборы в отдельный файл, а здесь давать только сухой остаток.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Голиков Олег Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Вторая стрела: обзор работ ()

Комментарии: Вторая стрела: обзор работ
()