15. (ville-r@yandex.ru) 2010/09/26 02:16
[ответить]
>>14.Эстерис Э
>>>13.Горохов Марк, Горохова Лилия
>А мне показалось, что Цицерон и ГГ в рассказах, которые можно считать продолжением, именно что стали друзьями, а ведь могли бы враждовать,конкуренция все же.
>Но жизнелюбие - это да, именно это и привлекает и к эпохе, и к вашим текстам про нее.
Они действительно стали друзьями. Ну какая им уже вражда?.. Это несерьезно - воспринимать противника в суде как врага. ) Они после определенного дела - процесса Верреса - постоянно были в защите ВМЕСТЕ.
И они действительно дружили - хотя Цицерон постоянно бодался, мол, какая ж ты пакость, КГ. )
14. * (zima183@rambler.ru) 2010/09/24 11:33
[ответить]
>>13.Горохов Марк, Горохова Лилия
А мне показалось, что Цицерон и ГГ в рассказах, которые можно считать продолжением, именно что стали друзьями, а ведь могли бы враждовать,конкуренция все же.
Но жизнелюбие - это да, именно это и привлекает и к эпохе, и к вашим текстам про нее.
13. (ville-r@yandex.ru) 2010/09/08 17:20
[ответить]
>>12.Эстерис Э
>>>11.Горохов Марк, Горохова Лилия
>а между прочим, получается, что да. И тот, кто мог бы стать ГГ врагом, делается другом, и жизнелюбие и юмор не покидают его, и совершенно замечательный символ - чертополох, хотя не все так гладко, и дети не удались, и одиночество тут как тут, и скелеты в шкафу никуда не делись. Но все равно ощущение силы жизни остается от этой вашей истории.
Жизнелюбие и юмор не могут покинуть моего ГГ по двум причинам: он римлянин, квирит, а это их определяющие черты - страшно любить жизнь и ржать даже когда плохо, а вторая - этот друг ему не друг, а любовник. А это сильно разные вещи...
Но я рад, что остается такое ощущение.
Сила жизни, это главное, что было в них и чем живу я.
12. (zima183@rambler.ru) 2010/09/07 18:45
[ответить]
>>11.Горохов Марк, Горохова Лилия
а между прочим, получается, что да. И тот, кто мог бы стать ГГ врагом, делается другом, и жизнелюбие и юмор не покидают его, и совершенно замечательный символ - чертополох, хотя не все так гладко, и дети не удались, и одиночество тут как тут, и скелеты в шкафу никуда не делись. Но все равно ощущение силы жизни остается от этой вашей истории.
11. * (ville-r@yandex.ru) 2010/08/28 17:07
[ответить]
>>10.Эстерис Э
>Не слишком вдаваясь в детальное описание быта, политических событий или верований, автор сосредоточился на не самой обычной для исторического романа проблеме: может ли человек талантливый одновременно преодолеть темную сторону себя и стандарты, которые диктуются обществом, и стать тем, кем ему хочется, реализовать себя. И этот роман взросления очень хорошо вписался в эпоху.
Спасибо за прочтение.
По-моему, проблема, которую Вы назвали, обычна не только для исторического романа. :)
В продолжении будет видно, удалось ли герою преодолеть свою темную сторону...
10. (zima183@rambler.ru) 2010/08/23 08:18
[ответить]
Исторический роман бывает разный. Иногда это просто "иллюстрированный" вариант учебника, этакие раскрашенные картинки. Иногда - это живые картинки быта, нравов и обычаев, когда читатель ощущает себя пассажиром машины времени. А здесь совершенно другой подход. Не слишком вдаваясь в детальное описание быта, политических событий или верований, автор сосредоточился на не самой обычной для исторического романа проблеме: может ли человек талантливый одновременно преодолеть темную сторону себя и стандарты, которые диктуются обществом, и стать тем, кем ему хочется, реализовать себя. И этот роман взросления очень хорошо вписался в эпоху.
9. * (ville-r@yandex.ru) 2010/05/16 23:21
[ответить]
>>8.Валя
>Однако почему написано, что Цикаду учил раб мечом махать? Рабам запрещено прикасаться к оружию под страхом отрубания рук, если помню правильно... Тем более откуда раб/мальчишка - конюх знать может, как это делается?
>Много неправдоподобного, однако...
>Например, еще, до свадьбы молодежь поехала на виллу оттянуться... Не могло такого быть.
Здравствуйте, Валя. Спасибо за внимание к нашей работе.
Отвечает Вам Марик, Лиля на СИ появляется редко, но я считаю себя вполне вправе говорить в этом случае за нас обоих. :) Мы достаточно близкие люди, понимающие друг друга даже не с полуслова, а с полумысли. Нет, не муж с женой, брат и сестра. :)
По сути вопроса. Можно совет? Не подумайте, что поучение, некое высокомерие... ничего подобного. Просто в данной теме это важно.
НИКОГДА не ОБОБЩАЙТЕ, если дело касается Поздней Республики. Там буквально каждая личность стоит отдельного рассмотрения. Они все разные.
Гладиаторы по большей части были рабами, если что. Им тоже нельзя прикасаться к оружию под страхом отрубания рук?.. Если им и отрубят, то это произойдет на арене. А восстание Спартака произошло потому, что эти рабы никогда не касались оружия? Именно что касались, и им понравилось. :)
Левкипп - не обычный раб в прямом смысле этого слова.
Вы знаете, кто такой Тирон?
Если нет - это раб Цицерона, без которого Цицерон не мог вообще. Судя по письмам. Он без него НЕ МОЖЕТ, потому что Цицерону нужен не раб, а сотрудник в прямом смысле. Тирон им и был. Его как раба-то не воспринимали, все Цицероново семейство его любило - ну и ездило на нем, как могло, конечно - ну и берегли, когда он заболевал от нагрузки...
По-Вашему, Левкипп для Квинта - это обычный раб? Мебель? Вещь?..
В тексте этого не написано. А если Левк - он же ведь галл наполовину, причем дитя буйного папы - хотел мечом учебным помахать, Вы полагаете, Квинт был против?
Вы недооцениваете его римские мозги. Основное свойство римских мозгов - они ПРАКТИЧНЫ. В лице Левка Квинт обрел не только секретаря, но и телохранителя, два в одном, хэд энд шоулдерс. )
Пожалуйста, не обобщайте, это тут не работает. Время Поздней Республики - в том числе и время "невидимого триумвирата", как я их называю... Время, когда три интеллигентных человека могли существовать - недолго, но были же - и у них другое отношение к рабам, кстати...
Что еще неправдоподобно? Пожалуйста, скажите все, что Вам представляется неправдоподбным. Я не псих, не "непризнанный гений", на вопросы по делу реагирую, по-моему, вполне адекватно, разве нет?
Молодежь, говорите?..
Там только одна представительница молодежи. Лутация. Остальные все - никакая не молодежь, полноценные и полноправные граждане. По закону - так. А Лутация может ехать хоть к черту на рога - в сопровождении отца или старшего брата. Старший брат имеется. В чем проблема?.. С его невестой?.. Они решили ее, очень элегантно, не сраному всаднику Муммию сомневаться в блеске и добродетелях молодого Метелла Верного. Что самое смешное, прозвищем этим его действительно наградил НАРОД. И это к тому, что Метеллы для римлян - очень значимое имя. Грубо говоря, до времен гражданской войны Метеллы - правящая элита Рима.
8. Валя2010/05/09 07:10
[ответить]
Однако почему написано, что Цикаду учил раб мечом махать? Рабам запрещено прикасаться к оружию под страхом отрубания рук, если помню правильно... Тем более откуда раб/мальчишка - конюх знать может, как это делается?
Много неправдоподобного, однако...
Например, еще, до свадьбы молодежь поехала на виллу оттянуться... Не могло такого быть.
7. *2010/03/26 06:26
[ответить]
Читается на одном дыхании. Замечательные характеры, интересные диалоги, которые можно раздергивать на цитаты. За сцену, в которой Левк учил Квинта ездить верхом - отдельное спасибо! Очень живо и ярко. Зацепило.
Не в критику, а исключительно на уровне IMHO: для полноты картинки мне, как читателю, не хватало описаний и мелких бытовых зарисовок 'заднего плана', что ничуть не изменило основного впечатления.
6. (ville-r@yandex.ru) 2010/01/23 10:15
[ответить]
>>5.Динь
>Здравствуйте, уважаемые авторы!
>Заглянула, привлечённая названием. Начала читать. Написано хорошо, да и эпоха интересна - кажется, путешествие обещает быть увлекательным :)
>Царапка:
>(не всякий мужик умеет - и имеет право так смотреть!)
>- выделенное слово резко выбивается из стиля данного конкретного текста.
>Пошла дальше путешествовать :)
Здравствуйте, я один из двух авторов, Марк. Мы с Лилькой не муж и жена - мы брат и сестра, если что. ))
Я понял, мне уже указывали на то, что это слово сильно выбивает.
Я не пойму только - почему?
"Мужик" - это чисто такой русский мужик, что ли?
А никто не не слышал этих обращений: "Мужик!", "Пацан!"?
На латыни действительно нет такого оттенка. Там слова "мужик" и "пацан" равнозначны с "мужчина" и "мальчик". Но - зависит от контекста.