Комментарии: Бои местного значения

Грибанов Роман Борисович : другие произведения.

Комментарии: Бои местного значения
(Оценка:**6.29*30**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/02/2015, изменен: 05/09/2019. 365k. Статистика.

Аннотация:
Это будет теперь вторая часть-продолжение "Цены ошибки". По требованию издательства снес большую часть текста

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)
20:51 Уралов-Хуснуллин "Долгий дозор (весь текст)" (550/2)
20:15 Берг D.Н. ""Кукушки", борцы с "мифами" " (988/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

473. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/29 00:42 [ответить]
  > > 472.Мечислав
  >Автор - нормальный "заклёпочник"... Уважаю!.. Поэтому - нет ничего, чего и не было в реальности.

   Так с этим и не спорю: было бы ГЛУПО СПОРИТЬ с правдой!
   Я ведь не заявляю, - что Роман Борисович "что-то искажает/неправильно отображает", - он ВСЁ ЧЕСТНО ОПИСЫВАЕТ... Но порой ТАК ХОЧЕТСЯ - "умыть кровью Врага", - пусть даже в "виртуальной войне"))))!..

  >...По факту - Дальневосточный ТВД всегда, - и при царях, и при генсеках - комплектовался и обеспечивался по "остаточному принципу"... ...Поэтому, вероятней всего - "амеры" "раздолбят" всё, до чего дотянутся на побережье Охотского моря, - но на большее сил у них не хватит!..

   И это верно, увы: я насчёт "оснащения, комплектования и обеспечения техникой и вооружением" Дальнего Востока и Камчатки (...позже, правда - из-за "напряжённости" с КНР - на "советско-китайской границе" армейские группировки усилили!.. ну и "базы ПЛА/ПЛАРБ", конечно!)...
   Так же верно, видимо, - и относительно того, что смогут сделать американцы ("TF-72"): особенно, учитывая их "авиационный атомный боезапас" на авианосцах и их "возможную реакцию" - когда они ПОЙМУТ, что "для себя" им Камчатку не захватить, - и решат, что "применять ЯО по Камчатке - МОЖНО!"((((

   Судя по книге покойного ныне В.И.Контровского "Конец света на "бис"", - более-менее "СПАСЛИ" Камчатку (и Чукотку...) - сначала "разгром американской АУГ у берегов Камчатки", а потом - наступившее ВОВРЕМЯ Перемирие!.. Здесь Роман Борисович Грибанов - просто опишет эту часть "Третьей Мировой ядерной войны" более подробно...

472. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2015/10/28 22:11 [ответить]
  Автор нормальный заклепочник. Уважаю.Поэтому нет ничего чего и не было в реальности.
   По факту - Дальневосточный ТВД всегда и при царях и при ген.секах комплектовался и обеспечивался по остаточному принципу. Исключение - это атомоходы и их обеспечение, но это уже было позже.Поэтому вероятней всего амеры раздолбят все до чего дотянутся на побережье Охотского моря, но на большее сил у них не хватит.
  В 2010 году только начали перевооружать на более менее современные системы курильскую дивизию.В других местах ситуация была чуть лучше.

471. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/28 21:15 [ответить]
  > > 470.Мечислав
  >...Согласен!.. Хватаемся за соломинку...

   А что делать?.. "Неблагоприятное" для обороняющихся "соотношение сил"!

  >...Но реально - шансов для бригады ПВО нет, - с учётом стационарного расположения позиций!..

   Для них "шансов нет" в любом случае: ведь противник "потенциально ГОТОВ НА ВСЁ" (и применить в "крайнем случае" ЯО - тоже...)! Номинально у врага "наличных сил" больше, - практически для "зенитчиков" Камчатки вопрос стоит лишь: "как можно ДОРОЖЕ ПРОДАТЬ свою жизнь" (и "прихватить с собой на тот свет" - как можно больше "своих убийц"!..), - выполнив ДО КОНЦА свой Долг перед Родиной!!!

  >...Согласен, - что крайне важно заблокировать аэродром на острове, - как потенциально более опасный: за одинаковый промежуток времени он способен больше "выпустить-принять" самолётов, - чем авианосец...

   Я бы сказал, - "потенциально способен" (...и ещё это зависит от конкретных "характеристик ВПП аэродрома и аэродромного оборудования", - ну и от ТТХ "сравниваемого авианосца"!): там ведь американских ударных самолётов - вроде бы, немного базируется на рассматриваемый момент (...меньше численности авиагруппы на борту ударного авианосца)?..
   Но "заблокировать аэродром" на острове Беринга надо (желательно, уничтожив/выведя из строя "там" - всю "серьёзную" авиатехнику американцев!) - "нашим" на Камчатке ЛЮБАЯ ПОМОЩЬ ПРИГОДИТСЯ! Было бы ещё очень здорово, - если бы наши диверсанты на острове как-то успели "нейтрализовать" американскую авиабазу как раз в "ночь штурмовки ПВО Камчатки": вот это была бы - РЕАЛЬНАЯ ПОДДЕРЖКА камчатским "зенитчикам" и лётчикам в критический момент...

   Всё-таки как хреново, - что у защитников Камчатки НЕТ "спецБЧ" для ЗУР (ХОТЯ БЫ пары штук... для С-75..!), - и НЕТ "пары-тройки компактных спецзарядов" у диверсантов на острове Беринга: ЭТО МОГЛО БЫ существенно "изменить картину"!

470. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2015/10/28 19:44 [ответить]
  согласен.Хватаемся за соломинку.
  Но реально шансов для Бригады ПВО нет с учетом стационарного расположения позиций. Пусть с большими потерями, но их выявят и уничтожат.Единственное, что может помешать - это если американские летчики психологически не выдержат начальный период боя, когда их будут просто расстреливать. А если выдержат и позиции ПВО своя авиация не прикроет на время перезарядки, то вторая атака станет окончательной.Хотя позиции локаторов наведения думаю уничтожат еще в первой атаке.
  Думаю нужно посчитать сколько самолетов амеры могут выставить в первом налете за раз и сравнить с потенциальными возможностями бригады. Тогда можно спрогнозировать исход боя.
  Согласен, что крайне важно заблокировать аэродром на острове как потенциально более опасный - за одинаковый промежуток времени он способен больше выпустить - принять самолетов чем авианосец.

469. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/28 01:14 [ответить]
  > > 468.Мечислав
  >> > 466.strangeserg
  >Никак не связана противолодочная вахта с действиями авиации и десанта!.. Это - совершенно разные службы и разное оборудование... Акустик слушает то, что происходит в морской глубине и ему совершенно "параллельно", что происходит в небе. Не нужно делать из службы - "детский сад"! В "эскорте" роли распределены... На то он и - эскорт.

   Вы не совсем меня поняли, "Мечислав"!..
   На борту конкретного корабля - безусловно "роли распределены" (я вовсе и не думал иначе - хоть немного, но в "этом деле" всё же понимаю!))))... Но самих кораблей эскорта в АУГ - ведь "несколько не хватает" для полноценного "ордера": "выбили"-то часть из них! И теперь "нагрузка" на уцелевшие "единицы" - соответственно, возросла...
   Суть моих рассуждений такова:
   - если эсминец/фрегат "ордера ПЛО/ПВО АУГ" вынужден вступить в бой и принимает участие в "отражении воздушной атаки" (ударные самолёты/ПКР), - он не только "задействует комплексы соответствующего бортового вооружения" (артиллерия универсальная/МЗА/ЗРК), но и вынужден маневрировать (иногда - весьма энергично!), - что не может не сказаться негативно на "условиях работы ГАС" (бортовой... а "погружаемую буксируемую" - в такой ситуации можно вообще "ПОТЕРЯТЬ"?!), - и, соответственно, на вероятности "обнаружения ПЛ противника";
   - то же самое касается и "условий работы палубной авиации ПЛО" АУГ, - если в каком-то секторе "ожидается атака авиации противника" (да ещё с возможным "истребительным прикрытием"...), - вряд ли туда пошлют на "противолодочное патрулирование" те же "Треккеры" (их так и "потерять" невзначай можно!..), - что не может не сказаться на эффективности ПЛО АУГ в данном секторе!

   Наконец, - интенсивная "работа палубных штурмовиков по береговым целям" сама по себе создаёт дополнительную "нагрузку" на экипажи тех же самых ударных авианосцев, - и несколько "сужает возможности маневрирования" для самих авианосцев: это теоретически может несколько упростить "выход в торпедную атаку" для ПЛ (к тому же обеспечение "взлёта-посадки" ударных авиагрупп и их "прикрытия" - может помешать своевременной смене "авиапатрулей ПЛО"?)!..
   Вот как-то так... Всё это конечно - условно и "ожидания могут не оправдаться", - НО В ТАКИХ УСЛОВИЯХ лучше хоть что-то "в помощь", - чем совсем НИЧЕГО!!!

468. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2015/10/28 00:12 [ответить]
  > > 466.strangeserg
  Никак не связана противолодочная вахта с действиями авиации и десанта.Это совершенно разные службы и разное оборудование. Акустик слушает то что происходит в морской глубине и ему совершенно параллельно что происходит в небе. Не нужно делать из службы детский сад. В эскорте роли распределены. На то он и эскорт.

467. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/27 21:05 [ответить]
  > > 465.Алексей
  >> И, наконец, - новейший десантный вертолетоносец "Иводзима", - он всего год, как введён в строй. На нём тридцать вертолётов и почти полк морской пехоты с лёгким вооружением, - именно с него наши парни должны первыми захватить плацдарм для высадки остальных сил десанта!..
  >
  >При описании сил ордера АУГ, - в т.ч., при атаке ракетоносцев на АУГ, - что-то давно совсем не упоминался "Иводзима"... ...вопрос просто возник, - он вообще 01.11.1962 г. в АИ, - где находился - в составе АУГ, в составе "подходящего десанта", - или вообще ещё "идёт к месту действия" с юга?!

   У Вас тоже появилось "непреодолимое желание утопить "корыто" с тремя десятками палубных "вертушек" и парой-тройкой батальонов "маринс"" - ЕЩЁ НА ПОДХОДЕ))))..? Да, хорошо бы, - НО НЕЧЕМ, увы (разве что, - СЛУЧАЙНО на такую вот "нашу" ДЭПЛ - сам "нарвётся"?)!.. И даже если этот десантный вертолётоносец - "по состоянию на 1-е ноября АИ-1962-го" - пока только "в пути на ТВД", - идёт-то он явно не без "эскорта" (да и обнаружить его в океане как-то надо для начала!)... А так бы - да, был бы "мощный урон/удар по планам")))) для янки: практически, "первая волна десанта" - под угрозой срыва! Но, - "облом-с"((((...

466. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/27 16:28 [ответить]
  > > 464.Алексей
  >...ракетных и торпедных катеров почти не осталось, "амеры" настороже - и подобного "повтора" не допустят!.. ...Так что, - при любом раскладе ПЛ придётся атаковать в одиночку, - без поддержки других родов войск!..
  >...если они "сумеют" повредить или утопить хотя бы один корабль 1-го класса "основного ордера АУГ", - их гибель уже не будет напрасной!..

   Быть может, - Вы и правы... В любом случае, - собственные "действия по штурмовке ПВО Камчатки" американской АУГ являются для командования этой самой "TF-72" - "отвлекающим фактором" в бОльшей степени (?), - чем некий "тарарам")))) на "вспомогательной авиабазе" на каком-то там острове Беринга! И сбрасывать со счетов возможный подход эскортно-противолодочных кораблей (в т.ч. из Датч-Харбора?..) "для восполнения понесённых потерь" за "дополнительные" 48 часов (между "ночью с 1-го на 2-е ноября" и "ночью с 3-го на 4-е ноября"...) - явно не следует: надо использовать ЛЮБОЕ ОСЛАБЛЕНИЕ сил противника от нанесённых ему с таким трудом потерь!..
   Оч-чень плохо, что "почти не осталось" ни ударных катеров (особенно, ракетных!), ни авиации (тех же Ил-28 и Як-25): они могли бы ХОТЯ БЫ "ИМИТИРОВАТЬ АТАКУ" на АУГ (отвлекая часть внимания уцелевшего "эскорта" и "дежурных звеньев" авиации "амеров" НА СЕБЯ!..), - что в условиях "занятости" значительной части "палубников" по береговым целям - здорово бы облегчило нашим подводникам "выход на рубеж атаки из-под воды"... Но это уже - рассуждения в стиле: "ХОРОШО БЫТЬ богатым и здоровым, - и как ПЛОХО быть бедным и больным!"))))

465. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2015/10/27 16:19 [ответить]
  > И, наконец, новейший десантный вертолетоносец "Иводзима", он всего год, как введен в строй. На нем тридцать вертолетов и почти полк морской пехоты с легким вооружением, именно с него наши парни должны первыми захватить плацдарм для высадки остальных сил десанта.

  При описании сил ордера АУГ, в т.ч. при атаке ракетоносцев на АУГ что-то давно совсем не упоминался "Иводзима". Роман Борисович, вопрос просто возник, он вообще 01.11.1962 г. в АИ где находился - в составе АУГ, в составе подходящего десанта или вообще еще идет к месту действия с юга?

464. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2015/10/27 14:48 [ответить]
Еще вдогонку - ракетных и торпедных катеров почти не осталось, амеры настороже и подобного повтора не допустят. Оставшиеся Ил-28 будут использованы при атаке десантных кораблей, из Як-25 осталась только 2 самолета. Так что при любом раскладе ПЛ придется атаковать в одиночку, без поддержки других родов войск.
Конечно что-то у них получится (думаю всухую погибнуть им Роман Борисович не даст, хотя в реале такое могло быть легко), если они сумкют повредить или утопить хотя бы один корабль 1-го класса основного ордера АУГ их гибель уже не будет напрасной.

463. Алексей 2015/10/27 10:18 [ответить]
  > > 462.strangeserg
  >> > 461.Алексей
  >>Атака подводных лодок на АУГ - в ночь с 1-го на 2-е ноября будет?! Или позже?..
  >
  > Думаю (ИМХО...), что Роман Борисович "скоординирует" действия немногих "уцелевших ударных сил" (ДЭПЛ, ракетных и торпедных катеров...) защитников Камчатки с действиями "диверсионной группы" на острове Беринга: так есть хоть какой-то шанс нанести врагу существенный для него урон!.. А ЕСЛИ при этом "основное внимание" противника будет отвлечено на "штурмовку" ПВО Камчатки (и обеспечение действий своей ударной авиации по "сухопутным объектам" на полуострове...), - то шансы "наших" ещё немного повышаются!
  > И когда "начнётся")))) - быть может на какое-то время у командования американской АУГ даже "случится замешательство" и "временная потеря эффективного управления боевыми действиями"))))..?

  Так то оно да, было бы эффективней, только наши ПЛ итак с 30.10 на грунте лежат, если не ошибаюсь. Долго ли они так находится могут? И не возрастает ли опасность обнаружения противолодочными самолетами. Все таки дальнее охранение АУГ наши именно для этого и выбивали (для удара ПЛ). РДГ сможет атаковать аэродром на о. Беринга только в ночь с 3 на 4 ноября, к этому времени амеры эту брешь восполнят (дальнее охранение), поэтому получится что все наши жертвы были напрасны - эсминцы хворост любого сражения.(с)

462. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/27 02:02 [ответить]
  > > 461.Алексей
  >Атака подводных лодок на АУГ - в ночь с 1-го на 2-е ноября будет?! Или позже?..

   Думаю (ИМХО...), что Роман Борисович "скоординирует" действия немногих "уцелевших ударных сил" (ДЭПЛ, ракетных и торпедных катеров...) защитников Камчатки с действиями "диверсионной группы" на острове Беринга: так есть хоть какой-то шанс нанести врагу существенный для него урон!.. А ЕСЛИ при этом "основное внимание" противника будет отвлечено на "штурмовку" ПВО Камчатки (и обеспечение действий своей ударной авиации по "сухопутным объектам" на полуострове...), - то шансы "наших" ещё немного повышаются!
   И когда "начнётся")))) - быть может на какое-то время у командования американской АУГ даже "случится замешательство" и "временная потеря эффективного управления боевыми действиями"))))..?

461. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2015/10/26 22:18 [ответить]
Атака подводных лодок на АУГ в ночь с 1 на 2 ноября будет? Или позже?

460. Грибанов Роман Борисович 2015/10/26 16:01 [ответить]
  > > 458.Аион Шесть Шесть Шесть
  >"..Потом каждому звену уже кеомандир
  > "Атака с пикирования ..

  Спасибо, в следующей выкладке поправлю

  > strangeserg
   Вопрос:.."Успеют" ли защитники "неба Камчатки" УЧЕСТЬ трагический опыт уничтоженных "по аналогичной схеме" ЗРК под Владивостоком (и если да, - смогут ли что-то "противопоставить тактике врага"?!)?..

  Ну, косвенно я уже написал про это, решение срочно развернуть батареи МЗА, хоть и частично на старой матчасти, это как раз и по опыту разгрома 35 авиакрылом 130 зрбр

459. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/24 01:40 [ответить]
  > > 457.Грибанов Роман Борисович
  >> > 456.bob970
  >>> > 455.Грибанов Роман Борисович
  >>
  >>...Я так понимаю, что по испытаниям техники ПВО - факты или близко к ним?..
  >
  >Да, факты, - только некоторые "чуть сдвинуты по датам"!..

   Учитывая жанр Вашего произведения - "некоторый сдвиг по датам" событий относительно таковых "из РеИ" - вполне нормальное и допустимое "явление"!.. У того же Сергея Симонова в его НФ-цикле "Цвет Сверхдержавы..." (Вы, Роман Борисович, насколько я знаю, - тоже внесли "свой скромный вклад" в обсуждении/реализации того "АИ-Мира", - как специалист по авиатехнике..?) - так вообще, сюжет эдак на ~ 50% построен на таких вот "сдвигах по датам" (причём, - оч-чень существенным порой!)... Жаль только, что у Вас (как и у В.И.Контровского...) данный приём весьма ограничен "в масштабах": скажем, ИСКЛЮЧЕНА ВОЗМОЖНОСТЬ "реализации в АИ" более совершенных средств ПВО у ВС СССР, - чем это было в "РеИ-1962-м"!

   Вопрос: тот факт, что очередной бой советских сил ПВО с ударной авиацией американской АУГ "Камчатка" - происходит ПОСЛЕ аналогичных сражений под Владивостоком и у о. Сахалин/Курильских о-вов, - будет иметь какие-либо "последствия" (в смысле - изменения тактики "нашей ПВО" с учётом "Владивостокских уроков"?)..?! "Успеют" ли защитники "неба Камчатки" УЧЕСТЬ трагический опыт уничтоженных "по аналогичной схеме" ЗРК под Владивостоком (и если да, - смогут ли что-то "противопоставить тактике врага"?!)?..

458. Аион Шесть Шесть Шесть (solovev.n@mail.ru) 2015/10/23 16:45 [ответить]
  "..Потом каждому звену уже кеомандир эскадрильи доводил конкретно, как и когда они будут строить атаку на позиции советского ПВО.."
  В слове "командир" присутствует опечатка.
  Так же, момент с разъяснением выбранной американцами тактики возможно нуждается в небольшой правке, заключающейся на мой взгляд в том, что бы предложение про "метод внезапного появления" не дублировалось дважды. А то сперва оно присутствует под прилагаемой схемой-картинкой: "Метод "внезапного появления" - а затем сразу же повторяется дальше по тексту: "Атака с пикирования (с направления, обратного направлению захода на цель), или метод "внезапного появления", авиацией на малых высотах."
  Может быть лучше будет сразу сделать пояснение под схемой чуть подробнее:
   "Атака с пикирования (с направления, обратного направлению захода на цель),или метод "внезапного появления", авиацией на малых высотах": 1 -- звено истребителей-бомбардировщиков в зоне ожидания; 2 -- поочередное снижение самолетов на малую высоту; 3 -- полет к цели в колонне самолетов с 2-минутными интервалами; 4 -- боевой маневр "поворот через плечо"; 5 -- выход из атаки". Вроде так текст лучше выглядит.

457. Грибанов Роман Борисович 2015/10/23 16:35 [ответить]
  > > 456.bob970
  >> > 455.Грибанов Роман Борисович
  >
  >Я так понимаю, что по испытаниям техники ПВО - факты или близко к ним?

  Да, факты, только некоторые чуть сдвинуты по датам

456. bob970 2015/10/23 15:08 [ответить]
  > > 455.Грибанов Роман Борисович
  Астраханская область, полигон Капустин Яр
  Интересно про родные места читать )))
  Я так понимаю, что по испытаниям техники ПВО - факты или близко к ним?

455. *Грибанов Роман Борисович 2015/10/23 09:37 [ответить]
Выложил еще 13 кил

454. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/22 13:05 [ответить]
  > > 452.Аион Шесть Шесть Шесть
  >> > 450.strangeserg
  >>> > 449.Аион Шесть Шесть Шесть
  >>>>А на "охране нефтепромыслов Ближнего и Среднего Востока" ("технично отжатых" у USA/NATO!) ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ Войны - они-то зачем?..
  >...По идее, повышенная проходимость усиленного гусеничного шасси - делает их более удобными для действий в пустынях Ближнего Востока...

   Проходимость, - да, "при прочих равных" - у ТАКОГО ШАССИ выше (ибо НИЖЕ будет удельное давление на грунт!)... Да и "живучесть ходовой части" в боевых условиях повышается несколько: 4-е "гусеницы" повредить таки несколько сложнее (особенно, - внутренние!), чем 2-е в "обычной схеме"!.. НО вот "ремонт ходовой в полевых условиях" (...скажем, - ЗАМЕНА катков/гусеничных лент на ВНУТРЕННИХ "гусеницах"!!!), - становится "нетривиальной задачей" (особенно, - если ещё и масса такого танка превышает тонн 60-т!)))), - конструкторы ходовой части этого "изделия" вполне могли бы узнать от танкистов и ремонтников из "рембата" - "МНОГО НОВОГО и НЕОЖИДАННОГО о себе и своих родственниках"..!))))
   Да и "материалоёмкость"/масса такой ходовой (при производстве) в сравнении с "классической" - заметно больше... В общем, - у подобного решения хватает и недостатков: не зря, в конце концов, - ни в одной армии мира подобных "четырёхгусеничных бронеходов")))) на вооружении НИКОГДА НЕ СТОЯЛО!..

  >>>...Будет где-то в Евразии подходящая "уцелевшая промышленная база" для "доведения разработки до производства/принятия на вооружение", - сделают и Т-62, и что-то дальше будут разрабатывать: "с учётом нового боевого опыта"!..
  >Что ж, поживём - увидим!.. Просто, с учётом иного развития того мира, - интереснее было бы почитать про "раскатывание" саудитов с прочими союзными Западу израильтянами - "четырехгусечным изделием советского танкопрома"...

   С одной стороны, - "развитие того мира иное" действительно, - но, с другой стороны, оно ПОКА ЕЩЁ "не настолько другое" в сравнении с РеИ (в плане научно-технического прогресса...), - чтобы что-то как-то прогнозировать! Кроме того, - "там" у "Евразийского союза" (как и у Соединённых Государств Северной Америки..?) в ближайшие лет 25-30-ть будут значительные ОБЪЕКТИВНЫЕ ТРУДНОСТИ с любым серьёзным промышленным производством (да и с конструированием новых изделий/оборудования!..), - тотальная нехватка квалифицированных кадров + нехватка производственных мощностей: Война ("Первая Атомная"!) надолго оставит "следы на Земле и на теле Человечества"...
   Так что, - а Бог его знает, по какому конкретно пути "там пойдут" в области "конструирования/производства" столь специфической техники?!

   P.S. Как бы ещё нашего уважаемого Автора - да попросить "почаще/побыстрее" таких "мусорных троллей" (N453) НЕЩАДНО "банить" и "вычищать"..?!

453. Критик 2015/10/22 11:26 [ответить]
аффтар баклан сука черт

452. Аион Шесть Шесть Шесть (solovev.n@mail.ru) 2015/10/22 11:23 [ответить]
  > > 450.strangeserg
  >> > 449.Аион Шесть Шесть Шесть
  >>>А на "охране нефтепромыслов Ближнего и Среднего Востока" ("технично отжатых" у USA/NATO!) ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ Войны - они-то зачем?..
  По идее, повышенная проходимость усиленного гусеничного шасси делает их более удобными для действий в пустынях Ближнего Востока. Ведь мало оккупировать регион, его ещё обстоятельно коло..э...советизировать нужно будет.К тому же не смирившись с потерей нефтепромыслов Запад будет гадить и пакостить - в том числе и активно натравливая многочисленных местных "басмачей". А значит, неплохо было бы иметь не вязнущие в барханах увесистые аргументы как для подавления "стремления аборигенов к демократии", так и для отбития возможных десантов звездно-полосатых реваншистов.

  >> И на "рассматриваемый момент" ("АИ-1962-й год") у ВС СССР были не только Т-54А, но и более совершенные Т-55 (а так же - тяжёлые ИС-4, Т-10/10М...), - а "на подходе" был уже и Т-62 (и даже со 115-мм гладкоствольной пушкой!)... Будет где-то в Евразии подходящая "уцелевшая промышленная база" для "доведения разработки до производства/принятия на вооружение", - сделают и Т-62, и что-то дальше будут разрабатывать: "с учётом нового боевого опыта"!..
  Что ж, поживём увидим. Просто с учётом иного развития того мира, интереснее было бы почитать про раскатывание саудитов с прочими союзными западу израильтянами четырехгусечным изделием советского танкопрома.

451.Удалено написавшим. 2015/10/21 22:10

450. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/22 00:50 [ответить]
  > > 449.Аион Шесть Шесть Шесть
  >Возможно про этого гусеничного "монстра" повышенной проходимости тут (или на страничке Контровского...) уже писали, возможно нет?..
  >http://alternathistory.org.ua/opytnyi-tank-obekt-726-sssr-1947-1954-god
  >Интересно, - появится ли он на вооружении армии "Евразийского союза" после Первой Атомной, - например, для охраны "экспроприированных" у "англов" и "амеров" нефтепромыслов Ближнего Востока?.. Или новые границы Союза будут "старые-добрые" Т-54А удерживать?!

   Чем-то этот "объект 726" напоминает более поздний "объект 279" (хотя, точнее - наоборот!..))))! Но, в любом случае, - эти машины "оч-чень специфические", ДОРОГИЕ и СЛОЖНЫЕ В ПРОИЗВОДСТВЕ/ЭКСПЛУАТАЦИИ, - и их некоторые "несомненные плюсы/достоинства" щедро "уравновешены" их же "минусами/недостатками"... Где-то "на полях Третьей Мировой" (...и "Первой Атомной"), в радиоактивных руинах городов Западной Европы - некоторое количество таких "тяжёлых танков прорыва", возможно, пригодилось бы (если бы они "там" оказались...)?! А на "охране нефтепромыслов Ближнего и Среднего Востока" ("технично отжатых" у USA/NATO!) ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ Войны - они-то зачем?..

   И на "рассматриваемый момент" ("АИ-1962-й год") у ВС СССР были не только Т-54А, но и более совершенные Т-55 (а так же - тяжёлые ИС-4, Т-10/10М...), - а "на подходе" был уже и Т-62 (и даже со 115-мм гладкоствольной пушкой!)... Будет где-то в Евразии подходящая "уцелевшая промышленная база" для "доведения разработки до производства/принятия на вооружение", - сделают и Т-62, и что-то дальше будут разрабатывать: "с учётом нового боевого опыта"!..

449. *Аион Шесть Шесть Шесть (solovev.n@mail.ru) 2015/10/21 15:33 [ответить]
  Возможно про этого гусеничного "монстра" повышенной проходимости тут(или на страничке Контровского) уже писали, возможно нет.
  http://alternathistory.org.ua/opytnyi-tank-obekt-726-sssr-1947-1954-god
  Интересно, появится ли он на вооружении армии Евразийского союза после Первой Атомной, например для охраны экспроприированных у англов и амеров нефтепромыслов Ближнего Востока. Или новые границы Союза будут старые-добрые Т-54А удерживать?

448. Владимир И 2015/10/19 23:48 [ответить]
  > > 444.strangeserg
  >> > 443.Логинов Анатолий Анатольевич
  >>> > 441.strangeserg
  >>> Что же касается авианосцев АУГ "Камчатка" (TF-72), - то они-то точно "в зону поражения" береговых ЗРК не попадут?..
  >>
  >>Ну, чтобы они попали, - американцы должны быть полными идиотами! :-))).

  НУ если они полностью уверены что все выжжено и пво подавлено, на море мощный шторм, что мешает полетам, или чуть мористее нехорошие термоядерные вспышки, русские подлодки.... может янки и могут зайти в Авачинскую бухту?
  Или АГУ подавив Камчату начала работать по какой-нибудь более дальней цели или палубники перехватывают наши бомберы которые летят на Камчатку с континнента и их надо встретить.
  Хотя конечно все жутко на тоненького.

447. Владимир И 2015/10/19 23:42 [ответить]
  > > 445.Мечислав
  >Ничего там не останется до момента высадки. Все локаторы "погасят" и огневые перепашут. Американцы без воздушной поддержки высаживаться не будут, а значит ее не будет до полного подавления ПВО.

  ПВО может само загасить свои радары до момента высадки, чтобы лупить в упор))) или из-за непрерывных налетов американцев или из-за передислокации на запасные позиции с уходом из зоны поряжения?

446. Аион Шесть Шесть Шесть (solovev.n@mail.ru) 2015/10/19 23:27 [ответить]
  > > 445.Мечислав
  >Ничего там не останется до момента высадки. Все локаторы "погасят" и огневые перепашут. Американцы без воздушной поддержки высаживаться не будут, а значит ее не будет до полного подавления ПВО.

  А значит, силы ПВО и оставшиеся лётчики примут неравный бой с превосходящими силами врага, как ранее приняли бой с армадой Б-52 их последние, остающиеся в строю сослуживцы из частей прикрывавших западную часть Советского Союза.

445. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2015/10/19 21:50 [ответить]
Ничего там не останется до момента высадки. Все локаторы "погасят" и огневые перепашут. Американцы без воздушной поддержки высаживаться не будут, а значит ее не будет до полного подавления ПВО.

444. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/19 00:45 [ответить]
  > > 443.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 441.strangeserg
  >> Что же касается авианосцев АУГ "Камчатка" (TF-72), - то они-то точно "в зону поражения" береговых ЗРК не попадут?..
  >
  >Ну, чтобы они попали, - американцы должны быть полными идиотами! :-))). А вот при высадке, - по морскому десанту, - можно пострелять, если "прижмёт"...

   Если "прижмёт" (а похоже, таки "прижмёт"...) - да, "все средства хороши"!.. Правда, - для того, чтобы использовать ЗРК С-75/125 "в таком ключе", - надо, как минимум, чтобы эти ЗРК "дожили" до высадки десанта на берега Камчатки и сохранили боекомплект в достаточном количестве (да и то, - задач ПВО "обороняющимся" в такой момент никто не отменял!), - а это не так просто...
   Хотя, - при отсутствии в распоряжении нашего командования на ТВД "нормальных ПКРК берегового базирования" в необходимом количестве, - даже ТАКОЙ "паллиатив" может быть востребован: американские суда/корабли с десантом на борту - всяко лучше топить ещё ДО ТОГО, как они этот десант на берег доставят!..

443. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/10/18 20:12 [ответить]
  > > 441.strangeserg
  > Что же касается авианосцев АУГ "Камчатка" (TF-72), - то они-то точно "в зону поражения" береговых ЗРК не попадут?..

  Ну, чтобы они попали, американцы должны быть полными идиотами :-))). А вот при высадке по морскому десанту - можно пострелять, если прижмет.

442. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/18 20:10 [ответить]
  > > 440.Логинов Анатолий Анатольевич
  >...на ЗРК С-125 предусматривается штатная стрельба в режиме "земля". Как по надводным ,так и по наземным целям...
  >...подрыв БЧ будет приблизительно
  >в 15 м над землёй. Осколками" накрывается" площадь примерно
  >40х40 метров (...или чуть больше)!..

   Немного... Учитывая стоимость ЗУР и "возможный наличный боезапас" дивизионов ЗРК С-125 на Камчатке в тот момент в "АИ-1962"!
   Применить для "самообороны" позиций ЗРК - В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ - ещё как-то оправдано, но не более: ну, танк (один!), - МОЖЕТ БЫТЬ, "поразить" и вывести из строя ОДНОЙ РАКЕТОЙ, - получится, но и только!.. Не слишком "оправданный расход боекомплекта", правда?..
   По десантным кораблям/судам, - ещё НЕ ВЫСАДИВШИХ ДЕСАНТ на берег Камчатки, - будет вполне нормально: там уже противнику наносится серьёзный ущерб (не восполнимый оперативно...), - при удачном попадании! Но без ядерных боеголовок на ЗУР, - всё одно будет, скорее, "жест отчаянья"...

441. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/18 19:54 [ответить]
  > > 438.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 437.strangeserg
  >ЗРК С-125 , режим "БР", ракеты на подготовку...
  >Решающую роль в создании и принятии на вооружение C-125 сыграла ракета В-600, которая создавал НИИ-10 (ныне МНИИРЭ 'Альтаир') для корабельного ЗРК М-1 'Волна'. На базе "морской" была создана ракета В-600П для наземного зенитного комплекса...

   Спасибо за уточнение и консультацию: я нашёл "поверхностный" режим стрельбы - только для корабельной "Волны", - решил, что состав комплекса аппаратуры управления/наведения ЗУР у "сухопутной" и "морской" версий отличается!..
   Что же, - значит, теоретически, по приблизившимся к побережью американским десантным кораблям и кораблям "огневой поддержки десанта" - уцелевшие к тому моменту ЗРК стрелять смогут, - но не слишком эффективно... Всё-таки, - и мощность ОФ БЧ маловата (не "затачивалась" она под это СПЕЦИАЛЬНО!), и с наведением проблемы могут быть (Вы сами описали...), - а "спецБЧ" в 1962-м у этих ракет точно НЕ БЫЛО!..
   Что же касается авианосцев АУГ "Камчатка" (TF-72), - то они-то точно "в зону поражения" береговых ЗРК не попадут?..

440. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/10/18 19:49 [ответить]
  на ЗРК С-125 предусматривается штатная стрельба в режиме "земля". Как по надводным ,так и по наземным целям.
  По надводным рассказал. По наземным,то же самое только
  "промах" вводить равным "15" . т.е. подрыв БЧ будет приблизительно
  в 15 м над землей. Осколками" накрывается" площадь примерно
  40х40 метров ( или чуть больше).
  Часто в этом режиме БР стреляли на полигонах. Ночью очень красивая
  стрельба.
  http://forums.airbase.ru/2003/12/t23625--po-morskim-tselyam-zrk.html

439. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/18 19:38 [ответить]
  > > 436.Аион Шесть Шесть Шесть
  >> > 435.Владимир И
  >>...С-125 сможет "навестись" на американский корабль?..
  >...Если корабль "взлетит и полетит" - то да!.. А пока "недобитки амерских ВМС" бороздят моря где-то вдали - увы! Это же - не "Гранит"...

   К сожалению, Вы правы: ЗУР В-601 не в состоянии "проделать" ТАКОЕ, - конструкцией это не предусмотрено (у "морского" варианта, - ЗРК "Волна" М-1, формально с теми же ракетами В-600/601, - ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ЕСТЬ!)... Правда, - не могу точно сказать, с какого момента (с какой модификации ЗУР и системы управления/наведения!..) эта возможность у М-1 была, - с самого начала или нет?!
   В любом случае: дальность эффективной стрельбы у всего семейства данных ЗРС С-125/М-1 - НЕ БОЛЕЕ 40 километров (и это у "поздних" модификаций!), - "амерская" АУГ будет вне досягаемости "береговых ЗРК" ОДНОЗНАЧНО!..

438. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/10/18 19:38 [ответить]
  > > 437.strangeserg
  ЗРК С-125 , режим "БР", ракеты на подготовку,
  выходи в эфир, обнаруживай морскую цель . Обнаружение.
  ( Обнаружение Цели может быть непростым ,если большое волнение
  на море, много будет "отраженных" помех,а от СДЦ помощь небольшая.)
  Но это если карапь маленький, а большой увидишь...
  Включай режим "Земля". Захват на РС по углам и Дальности.
  Стрельба одиночными, без АПП. Пуск. Оценка поражения :
  или в РЛК, или в ТЕЛЕВИЗОР. Но видно там и там обычно хреново.
  Лучше пусть кто-то контролирует визуально с позиции.
  Да и не забудь выставить (тумблер) ПРОМАХ для ракеты :
  Если эсминец,торпедный кактер - то "0", т.е.
  подрыв БЧ будет при прямом попадании в Цель.
   И если используешь телевизор,то заранее уточни направление
  на Солнце и откуда ветер дует.
  http://forums.airbase.ru/2003/12/t23625--po-morskim-tselyam-zrk.html
  Решающую роль в создании и принятии на вооружение C-125 сыграла ракета В-600, которая создавал НИИ-10 (ныне МНИИРЭ 'Альтаир') для корабельного ЗРК М-1 'Волна'. На базе 'морской' была создана ракета В-600П для наземного зенитного комплекса.
  http://www.arms-expo.ru/news/vooruzhenie_i_voennaya_tekhnika/sredstva_pvo_ot_pushki_do_rakety_s_125_gazel_s_ostrymi_rogami/

437. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/10/18 19:15 [ответить]
  > > 435.Владимир И
  >...С-125 сможет навестись на американский корабль?..

   Насчёт ЗРК С-125 - могу сказать почти однозначно: вариантов с возможностью поражения "наземных/надводных целей" - не было...
   Такие модификации были (насколько мне известно...) - у ЗРС С-75 (не по радиолокационному, а по "электронно-оптическому" (ТВ) каналу!), - но эта модификация появилась значительно ПОЗЖЕ 1962-го года (в РеИ, по крайней мере!..), - как и сам ТВ-канал управления в ГСН ЗУР!
   Ещё лучше было бы иметь в боекомплекте зенитно-ракетной бригады на Камчатке в "АИ-1962-го" ракеты со "спецБЧ" (в первом варианте ~ 46 килотонн в тротиловом эквиваленте...), - в сочетании с радиокомандным взрывателем (и каналом радиокомандного наведения), - но тоже, НЕ 1962-й... Не думаю, что "авторская АИ" в этом от нашей РеИ будет сильно отличаться!..
   А так, - ДА, - по кораблям с десантом (когда они приблизятся к берегу "в районе высадки десанта"!..) и кораблям огневой поддержки - МОЖНО БЫЛО БЫ применить парочку "ТАКИХ" ЗУР (хотя "паллиатив", конечно...) с какой-то замаскированной позиции: у берегов Камчатки "повторился" бы, так сказать, "кубинский вариант", - из книги Контровского "Конец света на "бис""!!! А вот как-либо "достать" таким образом АУГ - вряд ли получилось бы: авианосцы едва ли приблизились бы к берегу НАСТОЛЬКО (ближе ~ 25-30 километров однозначно!..), - ДО установления "полного контроля" американцами над этим берегом...

436. Аион Шесть Шесть Шесть (solovev.n@mail.ru) 2015/10/18 16:35 [ответить]
  > > 435.Владимир И
  >С-125 сможет навестись на американский корабль?
  Если корабль взлетит и полетит - то да. А пока недобитки амерских ВМС бороздят моря где-то вдали - увы! Это же не "Гранит".

435. Владимир И 2015/10/18 12:15 [ответить]
С-125 сможет навестись на американский корабль?

434. Владимир И 2015/10/17 20:34 [ответить]
  > > 431.Аион Шесть Шесть Шесть

  >Можете почитать цикл "Черный Корабль"(4 книги) Ф.Березина, там на подлодках типа "Кишка" подобные орудия были в корпус встроены и ядерное месилово было ого-го!
  >http://www.flibusta.net/b/178627

  Приличному месилову сердце радуется. И пусть капитализм сдохнет. Кк завещал карл маркс. Спасибо!!!))

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Грибанов Роман Борисович : другие произведения.

Комментарии: Бои местного значения (Оценка:6.29*30,)

Комментарии: Бои местного значения
(Оценка:**6.29*30**,)