Комментарии: Бои местного значения

Грибанов Роман Борисович : другие произведения.

Комментарии: Бои местного значения
(Оценка:**6.29*30**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/02/2015, изменен: 05/09/2019. 365k. Статистика.

Аннотация:
Это будет теперь вторая часть-продолжение "Цены ошибки". По требованию издательства снес большую часть текста

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
14:40 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (375/14)
14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:46 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39) 14:44 Чваков Д. "Последний артефакт" (11/10) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:40 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (375/14) 14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5) 14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5) 14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) 14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17) 14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

393. *Грибанов Роман Борисович 2015/10/02 10:03 [ответить]
  > > 392.strangeserg
  >> > 391.Грибанов Роман Борисович
  >>> > 390.Алексей

  > Исправьте, пожалуйста...

  Где нашел, исправил

  Выложил очередную проду

392. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/09/28 19:00 [ответить]
  > > 391.Грибанов Роман Борисович
  >> > 390.Алексей
  >
  >...Есть только усиленные (утроенные!) дальние патрули с поддержкой ДРЛО, которые заранее развёрнуты Холлуэем... То есть - ПВО сейчас неэшелонированная!.. И если бы дальние патрули были в обычном составе (три-четыре группы по 4 истребителя+самолет ДРЛО), - "наши" бы легко через них прорывались. Но мне - как-то влом считать американцев дураками!

   Разумеется, - янки далеко не идиоты (хотя, бывает, "по жизни" ВСЕ "тупят", - и они тоже в том числе...), - и выставлять их таковыми "искусственно" явно не стоит!.. Так что Вы абсолютно разумно и правильно описали действия командования TF-72 как весьма грамотные и с минимальным количеством "случайных ошибок/оплошностей": все их просчёты - главным образом из-за "тумана войны" (как и у "наших", собственно!..) и недостаточно точной "информации о противнике"...
   Проблемы "наших на Камчатке" - не из-за каких-то "особо гениальных ходов/приёмов/решений" командования вражеской АУГ и "особых качеств" их лётчиков/моряков и т.д. (равно как и не из-за "неспособности/негодности/неумения наших"!), - а, банально, ИЗ-ЗА "СЛАБОСТИ" группировки наших Вооружённых Сил, обороняющей Камчатский полуостров (да и вообще, на ТВД...)!
   Иначе говоря, - появись у "наших" на Камчатке хоть какой-то дополнительный (сверх того, что было "по факту"...) "резерв истребительной авиации" к началу атаки американской АУГ самолётами-ракетоносцами и "ракетоносной" АПЛ, - НУ ХОТЯ БЫ пара эскадрилий Як-25 (быстро "прикрыть" район "рубежа атаки" ПЛАРК!..) и пара-тройка эскадрилий на МиГ-19/21 (...дополнительно к выделенным МиГ-17!..) для сопровождения Ту-16К, - АТАКА МОГЛА БЫ БЫТЬ вполне успешной и с "усиленными" дальними воздушными патрулями "амеров" (и с прочими их "хитростями" и "приготовлениями")!!! Вот только эти "дополнительные полтора полка" истребителей на Камчатке было взять НЕГДЕ и НЕОТКУДА((((...

   P.S. Уважаемый Роман Борисович, - МЫ ВСЕ уже (наверное!..)))) "привыкли" к Вашей "систематической ошибке" (хотя как-то раз даже кто-то попытался обратить Ваше внимание на неё...), - НО ВСЁ-ТАКИ!..
   Вы постоянно нарушаете порядок букв в аббревиатуре: не "ДЛРО/ДЛРОУ" правильно пишется, - а "ДРЛО/ДРЛОУ", - ибо "Дальнее РадиоЛокационное Обнаружение" (и "Управление"...)!!!
   Исправьте, пожалуйста...

391. Грибанов Роман Борисович 2015/09/27 09:51 [ответить]
  > > 390.Алексей

  >Насколько я понимаю - после нашего атомного удара по эсминцам АУГ прошло не так много времени, связь на АУГ восстановиться еще не должна была, вдобавок наверняка на АУГ проблемы с РЛС. Кроме того - амеры успели уже поднять самолеты в воздух после атомного удара?

  Ну, почти полчаса прошло. Связь уже более-менее должна восстановиться, как и работа РЛС. Не забывайте, это начало 60-х, электроника вся большая по размерам, но дубовая. Самолеты тоже должны начать поднимать, но именно, что начать

  >К чему вопрос - хоть какие-то плюсы от атомного удара для ракетоносцев 143 МРАД еще остались, поможет это им хоть как то при ударе по АУГ?

  Конечно. Организованного и управляемого резерва сейчас в воздухе у Таффи нет, как и полного и внятного управления. Есть только усиленные (утроенные) дальние патрули с поддержкой ДЛРО, которые заранее развернуты Холуэем. То есть ПВО сейчас неэшелонированная. И если бы дальние патрули были в обычном составе (три-четыре группы по 4 истребителя+самолет ДЛРО), наши бы легко через них прорывались. Но мне как-то влом считать американцев дураками.

390. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2015/09/26 15:55 [ответить]
  Чисто технический вопрос:
  > Связь вырубило напрочь не только у отставшей четверки, но и у всей ушедшей вперед "Таффи-72".

  > Вдобавок, из-за работы "Букета" радиосвязь работала отвратительно. Между собой "Фантомы" могли еще как-то переговариваться, ловя обрывки фраз в треске и завывании помех, но связь с авианосцем и самолетом ДЛРО русские отрубили напрочь. Так что попросить о помощи, хоть и гордое звание истребителя US NAVY ему претило это делать, Браун тоже не мог.
  > И в этот же момент оператор взволнованно закричал:
  > -Вижу цели! Много, это ордер! Мелкие, покрупнее и три в середине точно авианосцы, отметки очень жирные.

  Насколько я понимаю - после нашего атомного удара по эсминцам АУГ прошло не так много времени, связь на АУГ восстановиться еще не должна была, вдобавок наверняка на АУГ проблемы с РЛС. Кроме того - амеры успели уже поднять самолеты в воздух после атомного удара?
  К чему вопрос - хоть какие-то плюсы от атомного удара для ракетоносцев 143 МРАД еще остались, поможет это им хоть как то при ударе по АУГ?

389.Удалено написавшим. 2015/09/26 15:44

388. Грибанов Роман Борисович 2015/09/26 09:17 [ответить]
  > > 387.Алексей
  >> > 386.Грибанов Роман Борисович
  >>Очередная прода. Бой МиГов с Фантомами и прорыв ракетоносцев 568 полка.
  >
  >Что-то не совсем понял - от Камчатки что, всего 3 ракетоносца и 1 постановщик помех шли?

  Нет. Читайте внимательно- они же рассредоточились перед атакой на мелкие группы, об этом же подробно ранее написано. Просто описан перехват одной из этих групп одним из патрулей дальнего прикрытия.

387. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2015/09/25 16:59 [ответить]
  > > 386.Грибанов Роман Борисович
  >Очередная прода. Бой МиГов с Фантомами и прорыв ракетоносцев 568 полка.

  Что-то не совсем понял - от Камчатки что, всего 3 ракетоносца и 1 постановщик помех шли?

386. *Грибанов Роман Борисович 2015/09/25 10:19 [ответить]
Очередная прода. Бой МиГов с Фантомами и прорыв ракетоносцев 568 полка.

385. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2015/09/20 18:35 [ответить]
  > > 384.strangeserg
  >> > 383.Алексей
  > - а уж вывезти после этого (если бы вдруг каким-то чудом (!) "получилось с освобождением"!..) их с острова "на материк" - и подавно, НИКАК НЕ ВЫЙДЕТ!..

  Вы правы, даже если бы в идеале их и освободили - не то что ВЫВЕЗТИ с острова, а вывести с базы подальше - и то не получится, не уйдут они далеко - их там в мясо покрошат по дороге.
  Что-то действительно о дальнейших перспективах не подумал. Данный вопрос снимается.

384. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/09/20 14:42 [ответить]
  > > 383.Алексей
  >...Ещё вопрос о наших женщинах/девушках в плену у "амеров" на о. Беринга, - после нанесения диверсии по аэродрому наша РДГ их освобождать будет - или оставит решение их дальнейшей судьбы американцам?..

   Извините, что "вмешиваюсь" в Ваше общение с Романом Борисовичем Грибановым, - но, как я понял из описания уважаемым Автором "сложившейся ситуации" на о.Беринга, - у "наших" там НЕ ТЕ "РАСПОЛАГАЕМЫЕ СИЛЫ И СРЕДСТВА", чтобы было можно расчитывать на что-либо бОльшее, чем один "серьёзный удар по авиабазе оккупантов" в подходящий момент!..
   Даже вопрос "как-то унести ноги" уцелевшим после "диверсионного нападения на базу" - практически не стоит: наши там ("сводная группа" из нескольких диверсантов спецназа, уцелевших пограничников с погибшей заставы и выжившего личного состава РЛС/БАО...) - скорее всего - большей частью полягут в ходе самой диверсии... Надобно ведь не просто "обстрелять стоянки самолётов, склады авиатоплива, боеприпасов и аэродромные постройки", - а попытаться ХОТЯ БЫ как-то "ВЫВЕСТИ ИЗ СТРОЯ" сам аэродром (пускай на несколько суток, неделю-другую в лучшем случае...)! Лишь в этом случае - будут "жертвы не напрасны" и реальная помощь защитникам Камчатки!..
   Уж СЛИШКОМ НЕ РАВНЫ СИЛЫ (из авторского описания...) "нападающих диверсантов" и "потенциально обороняющейся стороны" на острове: на стороне "наших" там, по сути, только внезапность, - да и "бежать с острова" ПОСЛЕ особо некуда и, что важно, - НЕ НА ЧЕМ!!! А "амеры" (как только опомнятся и "организуются/восстановят боевое управление"... и случится ЭТО достаточно быстро!) - таки "НЕ УСПОКОЯТСЯ", пока ВЕСЬ остров Беринга не "прочешут" (после такого-то!..) и ВСЕХ "чужих" не "переловят/перебьют"...
   Боюсь, - упомянутым Вами "узницам американского полевого борделя" в данном "раскладе" ничего хорошего "не светит": НЕЗАВИСИМО от исхода нашей "диверсионной акции" (и американских потерь...) - на них могут эти ублюдки "отыграться по полной" (а так же на "пленных/интернированных" гражданских жителях из разбомбленного посёлка о.Беринга)! Освобождать их "из плена" - банально сил не хватает, - а уж вывезти после этого (если бы вдруг каким-то чудом (!) "получилось с освобождением"!..) их с острова "на материк" - и подавно, НИКАК НЕ ВЫЙДЕТ!..

383. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2015/09/20 13:19 [ответить]
  Роман Борисович, не помню уже точно ваших планов, помню был разговор о том, что после заключения перемирия "Итен Аллен" пойдет к берегам Китая, чтобы отстреляться по нему, ликвидировав будущую угрозу нового гегемона.
  Так вот вопрос - в 3-й книге подробное описание этого будет? Или только в двух словах?
  Еще вопрос о наших женщинах/девушках в плену у амеров на о. Беринга - после нанесения диверсии по аэродрому наша РДГ их освобождать будет, или оставит решение их дальнейшей судьбы американцам?

382. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/09/19 08:08 [ответить]
  > > 381.Грибанов Роман Борисович
  >> > 380.strangeserg
  >>> > 379.Грибанов Роман Борисович
  >>>> 374. strangeserg ([email protected] ) 2015/09/05 13:48 Впр
  >
  >> Понимая ЭТОТ "РАСКЛАД", - в 70-80-х годах прошлого столетия в МО СССР и в Генштабе, быть может - просто уже и не "заморачивались" на "накопление/обновление" на складах "мобрезерва" техники и вооружения в данном регионе..?!
  >
  >Мне кажется, ГШ СССР даже в 80-х - заранее "отдавал" Камчатку, - за исключением южного района (Елизово-Петропавловск-Вилючинск), противнику!.. Это подтверждает и тот факт, что практически ВСЯ единственная зенитно-ракетная бригада - была развёрнута там. Да и из сухопутных войск - к северу были только мелкие части и всё тот же МСП в Долиновке... Что до вооружения, - то и в 1980-м у 22-й дивизии было то же, что в 1960-м. Только МТЛБ добавились... А танки - как были Т-34-85, так и остались!..

   Не могу утверждать наверняка (...Бог их знает, что и как они там думали НА САМОМ ДЕЛЕ!..), - но, в принципе, примерный "ход мысли" и логику "штабных" я себе представляю...
   По мере роста "ядерного потенциала" (развития СЯС) у USA/NATO и у СССР/ОВД в 70-х - 80-х годах прошлого века, - ситуация в "военной области" ПРИШЛА "де факто" к тому, что "обычная Большая Война" между СССР/США и "их блоками" стала НЕВОЗМОЖНА: всякие "красные штормы" Тома Клэнси и ему подобных - фантазии и не более! При гипотетическом подобном столкновении в 80-е годы XX-го века любая из сторон, - при "намёке на неблагоприятное развитие ситуации на ТВД", - безусловно начнёт "ограниченно использовать тактическое ЯО")))), - с последующей ЭСКАЛАЦИЕЙ конфликта обеими противниками до "Третьей Мировой термоядерной"!.. Иначе говоря: никакая "серьёзная" война кроме "атомной" Камчатке с конца 60-х уже реально не угрожала...
   Отсюда и подход к "размещению сил и средств": базы ВМФ (ОСОБЕННО, - места базирования АПЛ и АРПКСН (ПЛАРБ)..!) и "аэродром подскока" для "стратегов" ВВС - защищают, НАСКОЛЬКО ВОЗМОЖНО!!! Авиация ПВО и ЗРС, части береговой обороны, - была бы возможность, "зонтик ПРО" развернули бы: лишь бы СЯС смогли бы "выжить" в первые минуты/часы "начала ТМВ" и НАНЕСТИ УДАР ПО ВРАГУ!.. Остальное - несущественно: за несколько часов "потенциальный противник" (ставший Реальным Врагом...) - сколько-то "масштабный" ДЕСАНТ на Камчатку не "высадит"; ПОЗЖЕ - ему уже станет "СИЛЬНО НЕ ДО ТОГО"))))... Да и от самой Камчатки (по крайней мере, - от её "развитой части"!) - к тому моменту мало чего "пригодного для жизни/использования" останется! Так ЗАЧЕМ ТАМ "большие" и ХОРОШО ОСНАЩЁННЫЕ "сухопутные силы"?!..

   Описываемая Вами (..."начатая" В.И.Контровским) "ситуация на ТВД" в АИ 1962-м возникла в силу целого ряда "специфических обстоятельств", - которые лет на 15-20-ть позже в РеИ бы просто "не случились" бы!
   Скажем, - будь у СССР в то время намного больше МБР (да ещё с РГЧ ИН) и БОЛЬШЕ БРСД на Кубе, - американцам просто-напросто стало бы НЕКОГО (да и не на чем особо!) "вывозить с пострадавшей континентальной части Северной Америки"!.. Да и боеспособных кораблей в базах - осталось бы (после "первого обмена ударами"!..) гораздо меньше: не факт, что и хватило бы на 2-3 "полноценных АУГ"...
   К тому же, - учитывая тот факт, что при "БОЛЕЕ МАСШТАБНОМ обмене ядерными ударами" (в сравнении с описываемым в "Конце света на "бис"..." и в "Цене ошибки"...) - была бы высока вероятность "эффекта Ядерной Зимы", - вряд ли "амеры" стали так "заморачиваться" (бросая на захват этой территории последние уцелевшие силы и средства!) с "относительно чистой", но потенциально "ледяной" Камчаткой: их бы интересовало что-то "ближе к экватору"!

  >Выложил "проду"...

   Спасибо, почитаем!..

381. *Грибанов Роман Борисович 2015/09/18 09:57 [ответить]
  > > 380.strangeserg
  >> > 379.Грибанов Роман Борисович
  >>> > 378.Алексей
  >>> 374. strangeserg ([email protected] ) 2015/09/05 13:48 Впр

  > Понимая ЭТОТ "РАСКЛАД", - в 70-80-х годах прошлого столетия в МО СССР и в Генштабе, быть может - просто уже и не "заморачивались" на "накопление/обновление" на складах "мобрезерва" техники и вооружения в данном регионе..?!

  Мне кажется, ГШ СССР даже в 80-х заранее "отдавал" Камчатку, за исключением южного района (Елизово-Петропавловск-Вилючинск противнику. Это подтверждает и тот факт, что практически вся единственная зенитно-ракетная бригада была развернута там. Да и из сухопутных войск к северу были только мелкие части и все тот же МСП в Долиновке. Что до вооружения, то и в 1980 у 22 дивизии были то же, что в 1960. Только МТЛБ добавились. А танки как были Т-34-85, так и остались.
  Выложил проду.

380. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/09/17 17:17 [ответить]
  > > 379.Грибанов Роман Борисович
  >> > 378.Алексей
  >> 374. strangeserg ([email protected] ) 2015/09/05 13:48 Впрочем, - в ТЕХ УСЛОВИЯХ и "Тунгуски" защитникам Камчатки (в сравнении с тем, что у них РЕАЛЬНО было!..) - показались бы ЧУДОМ: особенно, если в "должном количестве" и с соответствующим боезапасом!
  >
  >"Осетра урезайте"!.. В тех условиях даже "Шилки" - показались бы чудом...

   Приветствую, Роман Борисович, - и с возвращением (на форум...) из отпуска!.. Надеюсь, - отдых был хорошим?..
   По поводу "осетра" и его "урезания"))))... Как Вы могли заметить, на протяжении последних нескольких комментариев (в Ваше "отсутствие в обсуждениях"...)))) - был "лёгкий стёб" + "фантазии" (на тему: "КАК ЗДОРОВО было бы, ЕСЛИ БЫ у наших там, - в 1962-м-АИ, - появилась куча современного вундерваффе!!!") с последующими рассуждениями, - ПОЧЕМУ ТАК "НЕЛЬЗЯ/НЕИНТЕРЕСНО"!
   В итоге мы с "Мечиславом" (...немного "пофантазировав" и рассмотрев разные варианты "если бы да кабы"!) и сами пришли к соответствующим выводам...

   Ну а так, - да: даже 23-мм ЗСУ "Шилка" (или так и не принятый на вооружение СА 37-мм "Енисей"...) могли бы существенно ИЗМЕНИТЬ ОПИСЫВАЕМУЮ на Камчатке СИТУАЦИЮ (разумеется, ПРИ УСЛОВИЯХ достаточного их количества и грамотного применения!) в части "ближнего объектового ПВО", - описываемый Вами эпизод атаки штурмовиками "Скайхок" мостов и посёлков "вдоль трассы" в глубине полуострова и выглядел бы иначе, и результаты были бы для американцев (неожиданно для себя, - столкнувшимися бы с "куда более эффективной" ПВО!..) "несколько другими"))))! Впрочем, - это только "мечты", увы))))!..

  >...А в реальности там даже С-60 - в достаточном количестве в начале 60-х не хватало!.. Даже в 70-х годах на складах 37-мм довоенные зенитки были, - а ведь именно с этих складов должны были вооружаться части, развёртываемые из местных призывников...

   Да уж, - видимо, с некоторого момента в РеИ СССР ("наверху"!..) этот регион просто перестали "воспринимать всерьёз" в должной мере?..
   Хотя, быть может - ВСЁ ЕЩЁ ПРОЩЕ: как говорится, "сначала не могли" (...не хватало сил одинаково "охватить необъятные просторы Родины" в "военном отношении"!), - а потом "стало не надо"))))! Ведь ВСЁ, что описывается Вами (и описывалось покойным ныне Владимиром Ильичём Контровским...) в "АИ 1962-м", в "Третьей Мировой ядерной войне", - в какой-то мере является следствием именно СЛАБОСТИ СЯС СССР (и в АИ, и в РеИ) того периода!..
   В противном случае, - с высокой степенью вероятности US Navy было бы "не до десанта на Камчатку" (а у жителей Камчатки - тоже были бы "несколько иные проблемы"!), - и из-за "недостатка собственных сил и средств" (после "опустошающих" термоядерных ударов советских СЯС), и из-за значительно меньшей "пригодности/привлекательности для освоения" самого Камчатского полуострова - после американских ядерных ударов...

   Понимая ЭТОТ "РАСКЛАД", - в 70-80-х годах прошлого столетия в МО СССР и в Генштабе, быть может - просто уже и не "заморачивались" на "накопление/обновление" на складах "мобрезерва" техники и вооружения в данном регионе..?!

379. Грибанов Роман Борисович 2015/09/16 10:21 [ответить]
  > > 378.Алексей
  >Когда прода?

  В конце недели

  > 374. strangeserg ([email protected] ) 2015/09/05 13:48 Впрочем, - в ТЕХ УСЛОВИЯХ и "Тунгуски" защитникам Камчатки (в сравнении с тем, что у них РЕАЛЬНО было!..) - показались бы ЧУДОМ: особенно, если в "должном количестве" и с соответствующим боезапасом!

  Осетра урезайте. В тех условиях даже "Шилки" показались бы чудом. А в реальности там даже С-60 в достаточном количестве в начале 60-х не хватало. Даже в 70-х на складах 37-мм довоенные зенитки были, а ведь именно с этих складов должны были вооружаться части, развертываемые из местных призывников.

378. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2015/09/16 08:43 [ответить]
Когда прода?

377. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2015/09/07 22:51 [ответить]
Абсолютно с Вами солидарен!Это в чистой фантастике можно написать " он схватил лежащий под рукой лучевой пистолет и распылил нападающих на атомы". И попробуй оспорь этот момент!

376. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/09/07 00:15 [ответить]
  > > 375.Мечислав
  >Да всё так... Этим "альтернативка" отличается от "безбашенной фантастики", - что учитывает фактические возможности сил и средств того времени!..

   Именно!.. Просто мне, - при написании последних комментариев (с "фантазиями" на тему "оружия/военной техники из Будущего"!)))) вспомнился один из таких "безбашенно-фантастических" опусов: там в "22-е июня 1941-го года" как бы "проваливалась во Времени" ЦЕЛИКОМ нынешняя Россия))))!!! Вроде бы автор того "АИ-фэнтези-боевика" даже пытался что-то "изобразить в патриотическом ключе" (насколько честно и искренне - судить не берусь!)...
   Но в "комментах" на "Литресе"/"Флибусте" - автору прямо сразу указали на ОЧЕВИДНУЮ несуразность такого "суперПопаданства")))): КАКАЯ СОБСТВЕННО МОЖЕТ БЫТЬ ВОЙНА кого угодно "образца начала 40-х годов XX-го века" - ПРОТИВ ЯДЕРНОЙ Сверхдержавы (пускай даже у её "руля" не ИВС, а "всего лишь" ВВП...)?!
   На 3-5-й день ТАКОЙ "новой Великой Отечественной войны" (если каким-то ЧУДОМ подобное таки бы "случилось")))) по территории (важным военным/гражданским объектам и инфраструктуре, "промышленным районам"...) нацистской Германии и ряда её "сателлитов" - был бы НАНЕСЁН "превентивно-демонстрационный" ЯДЕРНЫЙ УДАР! Потом, - если бы "в Европе" кому-то "показалось мало/непонятно", - ДОБАВИЛИ БЫ (уже более "существенно"!)... И НА ЭТОМ - ВСЁ!.. "Сказочке" (в смысле - повествованию этой "фэнтези-альтернативки")))) - был бы конец и "мир во всём мире"!
   Гораздо интереснее - попытаться (пускай даже при помощи некоего "прогрессорства" тем или иным путём, - с начала-середины 30-х годов XX-го века!), - опираясь всё же на более-менее "реальный потенциал" СССР тех времён, - "переиграть Историю" (выиграв ту же Великую Отечественную с МЕНЬШИМИ потерями!..) и НЕДОПУСТИТЬ дальнейшего "негатива"...
   Ну, - или, как в ДАННОМ СЛУЧАЕ (с "Ценой ошибки"...), - попытаться "смоделировать" один из ВЕРОЯТНЫХ вариантов "хода боевых действий в Третьей Мировой ядерной войне" между АИ СССР/ОВД и USA/NATO, - ОПИРАЯСЬ на более-менее "реальное соотношение сил/средств" между противниками в октябре 1962-го года и тогдашний "технологический уровень"!..

375. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2015/09/05 18:57 [ответить]
Да все так.Этим альтернативка отличается от безбашенной фантастики, что учитывает фактические возможности сил и средств того времени.

374. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/09/05 13:48 [ответить]
  > > 373.Мечислав
  >> > 370.strangeserg
  >...на самой Камчатке - ещё ~ 5-6-ть дивизионов ЗРАК "Панцирь-С")))), - если их характеристики более-менее соответствуют "заявленным рекламным"))))!..
  >>
  >Ну, судя по сбиваемым ими "Точкам-У" на Донбассе - соответствуют!.. И в целом, - "на голову" превосходят возможности "Тунгуски"... Что само по себе - "круто"!

   Ну так потому и написал такое, - просто немного "поосторожничал"))))...
   Впрочем, - в ТЕХ УСЛОВИЯХ и "Тунгуски" защитникам Камчатки (в сравнении с тем, что у них РЕАЛЬНО было!..) - показались бы ЧУДОМ: особенно, если в "должном количестве" и с соответствующим боезапасом!
   Уж "амеровские" палубные штурмовики - точно бы над Камчаткой так "вольно" не летали бы (пару раз бы "понесли потери" - "несоразмерные")))) нанесённому противнику ущербу, - и "поумерили пыл" бы вынужденно!), - а "химического мора" быть может и вовсе НЕ СЛУЧИЛОСЬ БЫ... НО это - увы, только "фантазии диванного патриота"!..

   Кстати, - ЕСЛИ БЫ "в масштабе АИ СССР/ОВД")))) накануне "событий осени 1962-го" СЛУЧИЛОСЬ описанное мной (...примерно, "в общем и целом"!) в комментариях N369 и N370, - то, скорее всего Третьей Мировой войны (как и в РеИ, "у нас"...) "там" бы и не произошло: при условии, что руководство СССР само бы не "начало" конфликт... Просто потому, - что при всей "наглости и отмороженности" тех же "тогдашних" американских военных и основной массы политиков - тяга к "явному самоубийству" бОльшинству из них была таки несвойственна: достаточно быстро ВНЕЗАПНО ОБНАРУЖИВ, что "с русскими ЧТО-ТО НЕ ТАК" (и оч-чень сильно "не так" - именно в "военной сфере"!..), - они бы, почти наверняка, сначала попытались выяснить "степень Изменений" и "новый расклад сил")))), - прежде, чем "лезть в драку"!
   Да и "ключевого эпизода" начала боевых действий (ещё по книге В.И.Контровского "Конец света на "бис"..."), - героической гибели подлодки Б-59 в Карибском море, - при "НОВЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ" просто бы НЕ СЛУЧИЛОСЬ: к берегам Кубы пошли бы отнюдь не дизель-электрические "буки", - а что-то типа АПЛ "проектов 971/945" (...да хотя бы "671РТМ", - 3-и "викторы" по НАТОвской классификации!), - "загнать" их-то "ТОГДАШНИМ" американским силам ПЛО было бы вообще едва ли по силам))))!..
   В общем - "помечтать невредно" (в духе "махровых/поселягиных" и "комбатов найтовых"!)))), - но и не особо полезно...

373. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2015/09/04 15:11 [ответить]
  > > 370.strangeserg
   на самой Камчатке - ещё ~ 5-6-ть дивизионов ЗРАК "Панцирь-С")))), - если их характеристики более-менее соответствуют "заявленным рекламным"))))!..
  >
  Ну судя по сбиваемым ими "Точкам-У" на Донбассе-соответствуют. И в целом, на голову превосходят возможности "Тунгуски.Что само по себе круто.

372. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/08/31 22:10 [ответить]
  > > 371.Владимир И
  >> > 370.strangeserg
  >Бить - по не имеющей "стратегов" Камчатке остатками своих ядерных сил?!.. В то время, как из СССР - продолжают взлетать ракеты?!
  >К тому же, - десантных судов и войск - у США ещё очень много... Со временем можно перекинуть...

   Да не так уж и много, - а самое ГЛАВНОЕ, - НЕ "подавив оборону противника" (ПВО, береговую и противодесантную...) на Камчатке ОКОНЧАТЕЛЬНО - "просто высаживать" американские войска с десантных кораблей и транспортных судов на полуостров и на материк НИКАК НЕ ПОЛУЧИТСЯ!..
   А чтобы эту оборону ПОДАВИТЬ, - надо, чтобы было ЧЕМ "ДАВИТЬ" (причём, - в данной ситуации, - с минимальным использованием "атома"!)))): как раз для этого и отправляли АУГ "TF-72"... А вот как раз таких "давилок вражеской обороны")))) - у "амеров" начинает образовываться "деффицит" (на конкретном ТВД - уж точно...)!
   Ведь "стратеги" Б-47/Б-52 (в том количестве, что ещё остались!..) - могут лишь попытаться "закидать водородными бомбами территорию Врага" (...и ВАЖНЫЕ "объекты" на ней - ежели получится!), - но не "проложить путь своим войскам" ОБЫЧНЫМИ БОМБАМИ: ведь "в процессе" - посбивают их "нафиг" и над Камчаткой, и далее ("прикрыть" их американцам уже будет нечем)!..

  >Лучше "отбомбиться" ещё разок по промцентрам и вероятным ракетным позициям!.. И той же Чукотке, - где куда больше войск и "атома", чем на Камчатке...
  >Опять же, - на Камчатке куча американских пленных...
  >В общем, - "звёзднополосатые" адмиралы - будут думать!..

   Да, - соображения резонные, - да ещё и "туман войны" добавляет им неясности: ПОДУМАТЬ есть над чем!..
   В "первоисточнике" от В.И.Контровского - фактически, "сожгли" Петропавловск-Камчатский ("мегатонна"...) и Анадырь (..."сотня килотонн"..?) - и, потеряв бОльшую часть АУГ "Камчатка", - убрались восвояси "несолоно хлебавши"))))... По "предполагаемому району" анадырьской "Атомной крепости" - собирались нанести удар частью "Поларисов" с последней боеспособной ПЛАРБ: не успели - "помешало" заключённое Перемирие!
   А упомянутая ПЛАРБ - пошла к берегам "Поднебесной" (где и "отстрелялась"...и попутно "помогла нашим", - насколько я понял "намёк" Романа Борисовича, - "решить Проблему Мао"...)))), - с "неясной" дальнейшей судьбой...

371. Владимир И 2015/08/31 10:30 [ответить]
  > > 370.strangeserg
  > ПОКА американцы УВЕРЕНЫ (...по крайней мере, - надеются!..), - что смогут ЗАХВАТИТЬ относительно "чистую" Камчатку и Дальний Восток ДЛЯ СЕБЯ, - они стараются "обходиться" применением "конвенционального" вооружения, "боевой химией" и, "всего лишь", тактическим ядерным оружием (местами!)... НО ЕСЛИ американское командование будет быстро поставлено перед фактом, что данные территории захватывать НЕКОМУ и НЕЧЕМ, - скорее всего "амеры" попытаются сразу же нанести "опустошающий термоядерный удар": у них, напоминаю, ещё имеются более сотни стратегических бомбардировщиков Б-47 и Б-52, а также "завалялась" ПЛАРБ с 16-тью БРПЛ "Поларис-I" (по сути - БРСД с дальностью в ~ 2000 километров)!

  Бить по не имеющей стратегов Камчатке остатками своих ядерных сил. В то время как из СССР продолжают взлетать ракеты?
  К тому же десантных судов и войск у США еще очень много... Со временем можно перекинуть.
  Лучше отбомбиться еще разок по промцентрам и вероятным ракетным позициям. И той же Чукотке. Где куда больше войск и атома чем на Камчатке.
  Опять же на Камчатке куча американских пленных....
  В общем звезднополосатые адмиралы будут думать.

370. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/08/30 23:35 [ответить]
  Как ни странно прозвучит, - но "разобраться" с "Таффи-72" СЛИШКОМ БЫСТРО и СЛИШКОМ "ЭФФЕКТИВНО" (подобно тому, как уже "разобрались" с "Таффи-71" и, в какой-то степени, - с массированным авианалётом авиации САК ВВС США...) - не совсем "в интересах" советского командования на той же Камчатке!..
   ПОКА американцы УВЕРЕНЫ (...по крайней мере, - надеются!..), - что смогут ЗАХВАТИТЬ относительно "чистую" Камчатку и Дальний Восток ДЛЯ СЕБЯ, - они стараются "обходиться" применением "конвенционального" вооружения, "боевой химией" и, "всего лишь", тактическим ядерным оружием (местами!)... НО ЕСЛИ американское командование будет быстро поставлено перед фактом, что данные территории захватывать НЕКОМУ и НЕЧЕМ, - скорее всего "амеры" попытаются сразу же нанести "опустошающий термоядерный удар": у них, напоминаю, ещё имеются более сотни стратегических бомбардировщиков Б-47 и Б-52, а также "завалялась" ПЛАРБ с 16-тью БРПЛ "Поларис-I" (по сути - БРСД с дальностью в ~ 2000 километров)!
   Игнорировать такую угрозу на Камчатке и на советском Дальнем Востоке было бы можно, разве что, - ЕСЛИ БЫ "из Будущего" там "нарисовались" хотя бы 2-3-и полка ПВО с ЗРС С-400 "Триумф" (плюс, - на самой Камчатке - ещё ~ 5-6-ть дивизионов ЗРАК "Панцирь-С")))), - если их характеристики более-менее соответствуют "заявленным рекламным"))))!..

   Ну, а если "без нереальных фантазий", - то получается, что такое вот балансирование "на грани" с нанесением "решающего удара" по АУГ адмирала Холлоуэя, - незадолго до начала "переговоров о Перемирии", - позволило хотя бы, "протянув время", - в итоге избежать удара "Поларисами" по Чукотке и Камчатке (хотя и не спасло Петропавловск-Камчатский...)!

369. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/08/29 23:05 [ответить]
  > > 368.Владимир И
  >"АУГ бежал быстрее лани... Быстрее зайца - от ракет!.."
  >
  >ПРОДЫ!!!!!!!!!!

   Поэтично... Но жизнь - "суровая проза": увы, "амеры" весьма ГРАМОТНО ПАРИРОВАЛИ "наш удар"! И "боевое ядро" АУГ "Камчатка" - не пострадает!..
   Нужен таки ЕЩЁ ОДИН УДАР (минимум такой же силы!) - по американской группировке...

   Если так хочется "пофантазировать", - представте себе, что "В ПОМОЩЬ НАШИМ" из Будущего (нашего "настоящего"...) туда "провалились" пара ТАПРКР "проекта 949А" (мало?.. ну ЕЩЁ полк Су-34, - с парой "Москитов" к каждому на "подвеску"!)))): 48 "Гранитов" и более полусотни "Москитов" (без всяких "спецБЧ"!..) - на "всё оставшееся" в составе АУГ - ХВАТИТ ОДНОЗНАЧНО (с учётом "их" ПВО)!!! И Петропавловск-Камчатский останется "неуничтоженным"!..
   Как говорится - "тут и сказочке конец"))))...

   А "ПРОДА" - всяко не раньше 17-18-го числа сентября (Роману Борисычу иногда и отдыхать надобно - от работы и от нас...)!

368. Владимир И 2015/08/29 11:48 [ответить]
  АУГ бежал быстрее лани. Быстрее зайца от ракет

  ПРОДЫ!!!!!!!!!!

367. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/08/29 00:06 [ответить]
  > > 364.Грибанов Роман Борисович
  >Выложил проду, 16-ть "кил"... "Утопил" первые 2-а фрегата у "амов"!.. Теперь следующая - после 16.09, - уезжаю в отпуск!

   Ну что же, - спасибо за продолжение книги и - удачно Вам отдохнуть!..

366. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2015/08/28 20:26 [ответить]
  > В итоге на заданный рубеж применения ракет сумели прорваться пять ракетоносцев и один Ту-16П, все из 141 гвардейского МРАП. Самолета генерал-майора Павловского среди них уже не было.

  > Шесть ракетоносцев Ту-16 и один постановщик помех, все что осталось от некогда грозной 3 МРАП, ревя моторами на максимале, вышли на рубеж применения ракет.

  Опечатка в первом абзаце - 5 ракетоносцев вместо 6.

365. vaska (fractal_00@mail.ru) 2015/08/28 17:22 [ответить]
Больше утоплений американских фрегатов, хороших и разных!

364. *Грибанов Роман Борисович 2015/08/28 09:53 [ответить]
Выложил проду, 16 кил. Утопил первые 2 фрегата у амов. Теперь следующая после 16.09- уезжаю в отпуск

363. Грибанов Роман Борисович 2015/08/26 11:53 [ответить]
  > > 362.Владимир И
  >Насколько предохранители были рассчитаны-отработаны на внешнее воздействие?

  На многое

  >Вражий снаряд попал в БЧ, и она точно не сработает? Или там все же что-то может замкнуть?

  Штатно не сработает. Даже в пушечной, самой простой схеме, несколько, разнесенных зарядов обычного ВВ. И даже при подрыве от внешнего воздействия (что уже крайне маловероятно, ВВ само по себе штука достаточно флегматичная), атомного взрыва не будет- только подрыв боеприпаса с разрушением конструкции. Ну и местным заражением окрестностей делящимися материалами

  >БЧ взводилась по таймеру или по выработке топлива?

  По перегрузкам, по таймеру, по изменению высоты, по РЛС отметке, по остатку топлива. Много ступеней предохранения

  >А если нужная цель в минуте полета? ПКР бесполезна?

  ДА. Есть такое понятие-минимальная дальность применения

  >Вспоминается инцидент со случайным падением американской бомбы, где вроде три из четырех предохранителей хрюкнулись, и только чудо спасло беззащитную америку))

  Ну один же сработал? У нас вон 60-е на НЗ при пуске атомной Х-22 БЧ не взорвалась, одна из ступеней предохранения не снялась. Для подрыва пришлось кабель в 10 километров тянуть

362. Владимир И 2015/08/26 11:12 [ответить]
  Насколько предохранители были рассчитаны-отработаны на внешнее воздействие?
  Вражий снаряд попал в БЧ, и она точно не сработает? Или там все же что-то может замкнуть?
  БЧ взводилась по таймеру или по выработке топлива?
  А если нужная цель в минуте полета? ПКР бесполезна?

  Вспоминается инцидент со случайным падением американской бомбы, где вроде три из четырех предохранителей хрюкнулись, и только чудо спасло беззащитную америку))

361. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2015/08/25 15:01 [ответить]
  > > 359.Владимир И
  >> > 358.Грибанов Роман Борисович
  >
  >>
  >>Там сложная система предохранителей, окончательно снимается через несколько минут после старта, - так что не получиться!..
  >
  >То есть, - подводники не смогут оперативно "переставить реле")))), - чтоб БЧ "взвелась" через несколько секунд после старта?..

   На ~ 95%)))) - нет!.. "Не предусматривалось конструкцией" ИЗНАЧАЛЬНО - а зачем?! Эпизод, - описываемый в данной книге, - мало того, что "придуманный", - так ещё и весьма маловероятный в случае реальной Войны: на ТАКОЕ конструкторы-разработчики никогда "не закладываются"))))!
   Ну а если "импровизировать на коленке" (от "отчаяния и безысходности"!..) - то нужно ВРЕМЯ (часы, а не минуты, как минимум!), свободный ДОСТУП к БЧ ракеты (а она В КОНТЕЙНЕРЕ ПУ...) и, крайне желательно, - "тот самый чел из КБ" (разрабатывавшего данную "спецБЧ" и всю её "приборную начинку"!)))), быть может и не один, - "в составе экипажа", так сказать!..
   Нужно ли объяснять, - что НИ ОДНО ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ УСЛОВИЙ - в той сттуации не выполнимо в принципе?..

360. Грибанов Роман Борисович 2015/08/25 14:36 [ответить]
  > > 359.Владимир И
  >> > 358.Грибанов Роман Борисович
  >

  >То есть подводники не смогут оперативно переставить реле)) чтоб БЧ взвелась через несколько секунд после старта?

  Они вообще в такой БЧ мало чего могут. Максимум- задать высоту подрыва, и то в 2 вариантах- "Низкий воздушный" или "наземный", но это все в конце траектории, когда сняты все ступени предохранения.
  Схему работы ПИМа устанавливают на заводе.

359. Владимир И 2015/08/25 11:54 [ответить]
  > > 358.Грибанов Роман Борисович

  >
  >Там сложная система предохранителей, окончательно снимается через несколько минут после старта, так что не получиться

  То есть подводники не смогут оперативно переставить реле)) чтоб БЧ взвелась через несколько секунд после старта?

358. Грибанов Роман Борисович 2015/08/25 11:12 [ответить]
  > > 357.Владимир И
  >> > 355.Грибанов Роман Борисович
  >>> > 354.Владимир И

  >а радары с кораблей тоже не зацепят?

  Зацепят. А дальше-то что? У корабельных ЗРК нижняя граница применения в 2 раза выше. Попробовать сверхзвуковую ракеты из "бофорсов" с ручным наведением сбивать? ну-ну..

  >стенка несколько мм?

  4..6

  >А разве контейнеры не под легким-основным корпусом? В совокупности еще 30-40мм стали.

  нет, ну вы фотографии смотрите

  >Имел в виду дистанцию 3 км до взрыва а не высота.

  Там сложная система предохранителей, окончательно снимается через несколько минут после старта, так что не получиться

357. Владимир И 2015/08/24 22:08 [ответить]
  > > 355.Грибанов Роман Борисович
  >> > 354.Владимир И
  >с этим проблемы-у амов в 1962 ниже 500 м все самолеты длро слепые

  а радары с кораблей тоже не зацепят?
  >

  >снаряд пробивает стенку контейнера легко, он же (контейнер) почти горизонтально лежит на лодке

  стенка несколько мм?
  А разве контейнеры не под легким-основным корпусом? В совокупности еще 30-40мм стали.
  >
  >>Ну и взрыв 200кт на 3км все равно что взрыв 2 кт на 300 метрах.
  >
  >не может п-5 летать на 3 км, у нее стандартный маловысотный (для 62

  Имел в виду дистанцию 3 км до взрыва а не высота.

356. хм 2015/08/24 21:44 [ответить]
  > > 351.Владимир И


  >Ну тут все упирается - сработает взрыватель или нет.

  Говорят, от хорошего, от души, удара кувалдой, срабатывают взрыватели всех типов. Кроме учебных, совсем не содержащих инициируюшего ВВ.

355. Грибанов Роман Борисович 2015/08/24 21:27 [ответить]
  > > 354.Владимир И
  >Хэлуэй не поднимет пару эскадрилий для перехвата пкр? Примерный Курс знает на радаре отметка будет ? пусть врежут ракетами и пушками попытка не пытка

  Ракетами не получиться, траектория низкая и размеры ракеты маленькие. Пушками-теоретически можно успеть, но это если сразу пытаться и ЦУ получить точное, а с этим проблемы-у амов в 1962 ниже 500 м все самолеты длро слепые

  >Крышки ракетных аппаратов имеют особое бронирование?

  нет

  >По идее снаряд проникнет внутрь ракетного отсека и подорвет там ракету только если крусейдер будет совсем вертикально пикировать и крышка будет открыта?

  снаряд пробивает стенку контейнера легко, он же (контейнер) почти горизонтально лежит на лодке

  >Ну и взрыв 200кт на 3км все равно что взрыв 2 кт на 300 метрах.

  не может п-5 летать на 3 км, у нее стандартный маловысотный (для 62 года) профиль полета, взу нерегулируемый и рассчитанный на 500 м и автопилот аналоговый (ису), которому раскрутили гироскопы, вбили точку на карте и он рулями ее отслеживает, никаких "горок" и прочих маневров

354. Владимир И 2015/08/23 16:28 [ответить]
Хэлуэй не поднимет пару эскадрилий для перехвата пкр? Примерный Курс знает на радаре отметка будет ? пусть врежут ракетами и пушками попытка не пытка

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Грибанов Роман Борисович : другие произведения.

Комментарии: Бои местного значения (Оценка:6.29*30,)

Комментарии: Бои местного значения
(Оценка:**6.29*30**,)