Комментарии: Анализ жанра фэнтези. Типичные и редкие явления

Лаки : другие произведения.

Комментарии: Анализ жанра фэнтези. Типичные и редкие явления
(Оценка:**5.95*49**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/04/2006, изменен: 05/04/2017. 48k. Статистика.

Аннотация:
Профессионально-хулиганская попытка проанализировать типичные и редкие явления в фэнтэзи, как то: сюжет, характеры героев, систему магии и много чего еще. Смесь критики, практикума для начинающих писателей и своеобразного теста для писателей состоявшихся :)

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)
22:08 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (10/6)
21:48 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (942/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

97. Анисимов Константин Юрьевич (31337_neo@mail.ru) 2007/02/17 17:44 [ответить]
  > > 96.Лаки
  >> > 95.Анисимов Константин Юрьевич
  >>> > 87.Лаки
  Я хочу сказать другое.
  Если ты слабый человек то твоей жизнью управляют другие но если ты достаточно силён то ты сам себе законы устанавливаешь. Не думаете же вы что Билл Гейтс летает эконом классом на обычном Боинг-737. У него свой самолёт и арендованное место в аэропорту и свои пилоты. Вот в чём разница между теми у кого есть власть и теми у кого её нет. Вот в чём разница между магом и смертным. Маг может нарушать привычный порядок вещей. Ну есть мароторий на смертную казнь а маг плевал на него он может убить любого кто у него на пути встанет и остаться безнаказанным. Человек умер от болезни это не убийство с точки зрения обычного смертного. Но если это было Проклитие Смертного Одра действующее в течении 8 часов. Никакая медицина не спасёт жертву от смертельного проклятия только магия.
  Зачем тратить месяцы чтобы получить права когда за две секунды специальным заклинанием можно научится вождению машины на уровне Аса, а заговорённую машину представители закона всё равно не видят.

  Проще говоря чтобы там не написали в конституции ты этим печку можешь топить или в туалете это использовать. Ты маг ты над законами смертных. Для тебя один закон Закон Великого Баланса.

96. Лаки 2007/02/16 11:06 [ответить]
  > > 95.Анисимов Константин Юрьевич
  >> > 87.Лаки
  >>> > 84.Анисимов Константин Юрьевич
  > Судьбы выбрать невозможно можно лишь выбрать путь в пределах судьбы путь есть некий массив событий в нашей жизни на некотором отрезке времени наложенный на судьбу. Его можно менять а судьба зависит от многих факторов прошлого даже от твоих предков. Судьбу не выбирают.

  это только ваше мнение :) а я считаю, что ее можно выбрать... в конце прежней жизни :) никто из нас не знает и не сможет сказать наверняка, что она такое - судьба, поле непаханное для не ленивых писателей :)

95. Анисимов Константин Юрьевич (31337_neo@mail.ru) 2007/02/15 21:05 [ответить]
  > > 87.Лаки
  >> > 84.Анисимов Константин Юрьевич
  >>> > 83.Лаки
  Смысл отречения мага от гражданства в том чтобы стать свободным от обязателств перед конкрентным правителем и иметь возможность служить тому кому он считает нужным служить. Судьбы выбрать невозможно можно лишь выбрать путь в пределах судьбы путь есть некий массив событий в нашей жизни на некотором отрезке времени наложенный на судьбу. Его можно менять а судьба зависит от многих факторов прошлого даже от твоих предков. Судьбу не выбирают.
  Полная свобода вот в чём смысл маг ограничен лишь своими моральными устоями. Законы государтсв его не держат. Его машина зачарована так что её не видят представители закона. Права ему не нужны так как маг может научится всему за пару секунд включая управлению автомобилем. Он Избран природой стоять над смертными. Он Избранный. Выше мага только более сильные маги и высшие силы.
  Будучи магом ты стоишь над законами создаными смертными. Ты сам судья и прокурор и адвокат. И никто не имеет права вставать у тебя на пути если он не маг.

94. Лаки 2007/02/15 17:11 [ответить]
  > > 93.Шэд Павел
  >> > 92.Лаки
  >>> > 90.Анн Фрост
  >Лепите, лепите, оченна интересно :) А то мы зеленые мучаемся, не знаем, что и как ;)

  между прочим, многие дейсвительно не знают и постоянно спрашивают - как писать, как выдержать объем, но больше всего меня убивает вопрос - как придумать :))) ну и поскольку по образования я фиололог, то плохого не посоветую :) но - это все в будущем :)

93. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2007/02/15 15:55 [ответить]
  > > 92.Лаки
  >> > 90.Анн Фрост

  > я еще думаю, когда разберусь с начатой книгой, слепить статью на тему - как надо писать романы-фэнтези :)

  Лепите, лепите, оченна интересно :) А то мы зеленые мучаемся, не знаем, что и как ;)

92. Лаки 2007/02/15 15:54 [ответить]
  > > 90.Анн Фрост
  >Очень поучительно, спасибо. Статья пришлась очень кстати, потому-что как раз сейчас пишу новое произведение в данном жанре. Еще раз - спасибо и творческих Вам успехов!

  не за что :) я еще думаю, когда разберусь с начатой книгой, слепить статью на тему - как надо писать романы-фэнтези :) с колокольни своего опыта, конечо же :)

  >P.S.: Радует только тот факт, что я пока не наделала ВСЕХ возможных ошибок и ляпов :)

  всех я тоже не наделала, а вообще - и у меня встречаются :)

91. Лаки 2007/02/15 15:51 [ответить]
  > > 89.Йотун Скади
  >Я ее комментировала или так скачала? В общем, добавила себе в секретную папочку "что не стоит повторять, потому что все равно лучше не сделаешь".

  почему, сделать-то можно, просто больше народу будет тыкать носом в то, что это уже было :)

  88. *Шэд Павел
   >Замечательная статейка :)

  пасиб :)

90. Анн Фрост (ann_frost@list.ru) 2007/02/15 13:02 [ответить]
Очень поучительно, спасибо. Статья пришлась очень кстати, потому-что как раз сейчас пишу новое произведение в данном жанре. Еще раз - спасибо и творческих Вам успехов!
P.S.: Радует только тот факт, что я пока не наделала ВСЕХ возможных ошибок и ляпов :)

89. *Йотун Скади 2007/02/15 12:48 [ответить]
Я ее комментировала или так скачала? В общем, добавила себе в секретную папочку "что не стоит повторять, потому что все равно лучше не сделаешь".

88. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2007/02/15 12:43 [ответить]

Замечательная статейка :)

87. Лаки 2007/02/15 12:22 [ответить]
  > > 84.Анисимов Константин Юрьевич
  >> > 83.Лаки
  >>> > 81.Анисимов Константин Юрьевич

  В книге, которую я сейчас пишу :) есть вера только в Судьбу, как высшее материальное существо и то - высшее и материальное оно до поры, до времени. Оданжды приходит кто-то, кому охота поработать Судьбой - и отбирает у предыдущей тутул вместе с правами и обязанностями. и остается только одна вера - в себя.

86. Лаки 2007/02/15 12:18 [ответить]
  > > 85.Анисимов Константин Юрьевич
  >> > 14.Лаки
  >Например у меня Ад разделён на тринадцать уровней на самом первом живут обычные бесы низшие демоны их магия ограниечена телекинезом и пирокинезом ну пакости строять.

  для меня эталоном Ада всегда будет Ад Данте в "Божественной комедии", так же, как и Чистилище, как и Небесные сферы. Уникальная классификация, и не думаю, что кто-нибудь когда-нибудь сможет теперь сказать об Аде что-то дейсвительно новое и интересное, не в обиду будет сказано :)

85. Анисимов Константин Юрьевич (31337_neo@mail.ru) 2007/02/13 11:32 [ответить]
  > > 14.Лаки
  >Анализ убирать не буду - раз. Чтобы классифицировать, нужно прежде систематизировать и проанализировать прочитанное, верно? :)
  >два - естессно, я в ряды "классиков жанра" тоже затесалась, куды ж без этого :) я ж не гений какой :)
  >три - не всегда можно налепить че попало, пытаясь придумать новое. примеры привести? :)
  >четыре - христианский аналог ада, например, когда там кроме чертей еще нечисть всякая живет из разных мифологий :)
  Например у меня Ад разделён на тринадцать уровней на самом первом живут обычные бесы низшие демоны их магия ограниечена телекинезом и пирокинезом ну пакости строять. Их даже демоны более высоких уровне стремятся уничтожать за то что у бесов нет субординации и они грязнули а демоны чистоту любят. Они в особой кислоте моются вода им вредит. На втором уровне живут инкубы и суккубы на третьем энерговампиры убийцы. С пятого уровня начинаются высшие демоны включая тех кто может летать. С седьмого уровня Офицеры стражи Ада они следят чтобы другие не разбедались или у Хозяина будут Большие проблемы от магов других миров. На тринадцатом уровне Хозяин и демоны самого высшего уровня и демоны оружейники производящие оружие для высших демонов. Хозяина вызвать нельзя не существует формул его вызова он по уровню равен БОГУ. Сам приходит если очень надо и в отличие от своих подданых его не держат печати он не демон а вольноаёмный маг высшего уровня сверхмаг.

84. Анисимов Константин Юрьевич (31337_neo@mail.ru) 2007/02/13 11:22 [ответить]
  > > 83.Лаки
  >> > 81.Анисимов Константин Юрьевич
  >>> > 74.Лаки
  В книге которую я пишу сейчас когда старшего ученика посвящают в маги он отрекается от граждантства и от всех религий смертных поскольку они лживы и лишь вера в магию и Орден и учителя истинна.
  На алтарь из коробки вытряхнули все мои документы свидетельство о рождении, паспорт, аттестат об окончании гимназии и медицинский полис. Короче все документы.
  Ты ведь хочешь стать волшебницей так докажи нам что достойна этого звания.
   Уничтожь то, что идентифицирует тебя как смертную. Магическим пламенем уничтожь.
  Да Учительница. Файс!
  Документы мгновенно вспыхнули, и вскоре от них осталась только горстка пепла я собрала пепел и развеяла его в сторону запада. Со словами.
  Отрекаюсь от подчинения Правителям смертных. Отрекаюсь от веры в религии любые смертными созданные, поскольку лживы они по сути своей. Есть одна лишь вера для меня вера магию и вера в Орден мой и вера в учителей моих. И если предстоит мне служить Правителю смертному или магу, то не правителю я служить буду, а Ордену своему. И не интересы Правителя защищать, а интересы Ордена своего.
  При этом маг должен уничтожить свои документы как символ отречения от мира смертных. Вера в бога для мага допустима лишь на уровне изучения богов как магических существ определённого класса возможных врагов и парнтёров. Маги знают что богов можно убить с помощью магии или артефактного оружия.
  Одним словом маг это тот кто может видеть полную картину мира. Истину. То что не искажено религиозными представлениями и пропагандой политиков.

83. Лаки 2007/02/12 20:27 [ответить]
  > > 81.Анисимов Константин Юрьевич
  >> > 74.Лаки
  >>> > 73.Озерова Екатерина Сергеевна
  >Короче мотивация зависит от того что умеет данная раса. На что она способна по своей природе и даже от её условий жизни. Если ты всю жизнь жил в не самых мягких условиях то и характер отдельных индивидов этой расы будет не очень. Примеры из реала викинги, монголо-татары. Кстати татары до сих пор очень плохо относятся к другим народам.

  согласна. и, думаю, нужно не только психологию народов выстраивать, и их быт и нравы - нужно брать в расчет и мифологию. людям свойственно верить в высшую силу, этого не отнять, и даже всесильные маги в кого-нибудь да верят, не говоря уж о простых смертных. все-таки мы мир строим, а мир без веры, без необычных магических существ, без богов - не фэнтезийный мир :)

82. Анисимов Константин Юрьевич (31337_neo@mail.ru) 2007/02/11 20:40 [ответить]
  > > 19.Dennic
  >> > 18.Лаки
  >>> > 16.Dennic
  А Эл ток по некоторым предположениям был известен уже в древнем Египте. Во всяком случае там обнаружили аналоги линдейских банок.
  >>>
  >Внимательно. Спец. выделил!
  >>
  >
  >>ага, а с какого языка "фут" переводится как "длина ступни"? то-то и оно.
  >
  >Ага. А зачем вообще по русски писать? Можно пользоваться местным языком :). Вот, и воспринимайте наиболее близким переводом. А фут - это так, для экзотичности, но понятной.
  >>
  >
  >>пасиб за прочтение :)
  >
  >Всегда пож-та!

  Фут это длина ступни Английского Короля Георга пятого если не ошибаюсь 30.5 сантиметров. От Английского Fut ступня.

81. Анисимов Константин Юрьевич (31337_neo@mail.ru) 2007/02/11 20:37 [ответить]
  > > 74.Лаки
  >> > 73.Озерова Екатерина Сергеевна
  >>> > 71.Лаки
  Насчёт мотивации у разных народов.
  Тут действительно надо подумать хорошо. Например представители расы магов не воспринимают магию как паранормальную способность. Они же рождаются такими для быть магами как дышать. Просто одни сильнее другие слабее. Значит цель их жизни достич высот владения силой. Материадьные блага для них лишь средство они вторичны ведь с помощью магии да ещё при относительном по отношении к людям бессмертии можно иметь всё что хочешь и в любом количестве.
  Короче мотивация зависит от того что умеет данная раса. На что она способна по своей природе и даже от её условий жизни. Если ты всю жизнь жил в не самых мягких условиях то и характер отдельных индивидов этой расы будет не очень. Примеры из реала викинги, монголо-татары. Кстати татары до сих пор очень плохо относятся к другим народам.

80. Лаки 2007/02/11 01:03 [ответить]
  > > 78.Анисимов Константин Юрьевич
  >> > 40.Лаки
  >Ну придумате новый жанр. Слабо. Человек вообще такое существо что он руководствуется шаболонами в своей жизни. И ничего вы не измените эволюция нас такими сделала. Тему можно закрывать вся литература построена на шаблонах и штампах писатель лишь формирует сюжетную линию позуясь шаблонами и своей фантазией. С 80-х годов новых жанров не появилось. Я о киберпанке. Да и то киберпанк не чистый жанр он основан на научной фантастике.

  а кому он нужен, новый жанр и новые герои в наш век Толкиена и стругацких? можно поэкспериентировать ради прикола, но ни одно издательство не рискнёт связаться с чем-то новым,
  потому что не знают, как оно пойдет на рынке продаж да и пойдет ли вообше. и, если уж затрагивать тему эволюции, чеовек - сплошной шаблон: и его строение, и пр. :) он только добавляет чего-то своего в развитите личности, и то психологи уже давно умудрились подогнать характеры под единый шаблон :)) и все-таки - я сторониик того, что если человек очень захочет, он и из шаболнов слепит такую вещь, что никто и не подумает применять к нему шаблоны :)

79. Лаки 2007/02/11 00:56 [ответить]
  > > 77.Анисимов Константин Юрьевич
  >Есть ещё одна ошибка которая у авторов всречается. Например у Елены Самойловой у Айранитов есть организация Храм но вот непонятно какая у них религия создаётся такое впечатление что это просто продовольственная база для Тёмного Крова. Если уж пишешь что у расы и ли народа есть религиозная организация то опиши и Религию. Я всегда так делаю.

  на самом деле, дейсвительно, нужно обязательно рассказывать и расписывать все мелочи, или упоминать мимоходом, хотя бы, что вот оно такое-то оттуда-то. сейчас я стараюсь не забывать о подобных мелочах, хотя в "Дитя магии" тоже пустила пару петухов :) теперь пусть меня сколько угодно ругают за "воду" и ненужные факт - а убери хоть один, и посыпятся вопросы - а откуда это? а почему так? лучше перестраховаться :)

78. Анисимов Константин Юрьевич (31337_neo@mail.ru) 2007/02/10 21:03 [ответить]
  > > 40.Лаки
  >Люди, я не намеревалась ругать народ за использование типичных идей и ненавязчиво предлагать вам завязать с творечством :) просто многие используют типичные идеи, и не знают об этом, потому как книги не читают, допустим, или мало ли что еще. просто - чтобы вы знали! :))) и подумали - а оно вам надо?
  >и - я согласна, любую заезженную идею можно так подать, что она не будет отдавать плесенью :)
  Ну придумате новый жанр. Слабо. Человек вообще такое существо что он руководствуется шаболонами в своей жизни. И ничего вы не измените эволюция нас такими сделала. Тему можно закрывать вся литература построена на шаблонах и штампах писатель лишь формирует сюжетную линию позуясь шаблонами и своей фантазией. С 80-х годов новых жанров не появилось. Я о киберпанке. Да и то киберпанк не чистый жанр он основан на научной фантастике.

77. Анисимов Константин Юрьевич (31337_neo@mail.ru) 2007/02/10 20:54 [ответить]
Есть ещё одна ошибка которая у авторов всречается. Например у Елены Самойловой у Айранитов есть организация Храм но вот непонятно какая у них религия создаётся такое впечатление что это просто продовольственная база для Тёмного Крова. Если уж пишешь что у расы и ли народа есть религиозная организация то опиши и Религию. Я всегда так делаю.

76. Лаки 2007/02/09 22:58 [ответить]
  > > 75.Овсянникова Марина Леонидовна
  >Ня... Читала и кое-где краснела от стыда, понимая, что я-то тоже этой стереотипностью страдаю, а где-то гордилась собой, понимая, что я в описанное не вписываюсь, или пишу именно о редко встречающихся вещах =))))) В общем, статья равнодушной не оставила, интересная вещщщь... =)

  я её писала, используя и собственный опыт тоже :) и кое-какие примеры стереотипности привела и своих же книг :) другое дело, понимать это, осозновать и стремиться избегать, постоянно ища и находя что-то новое и свое :)
  пасиб за отзыв :)

75. Овсянникова Марина Леонидовна (djasra666@mail.ru) 2007/02/09 21:09 [ответить]
Ня... Читала и кое-где краснела от стыда, понимая, что я-то тоже этой стереотипностью страдаю, а где-то гордилась собой, понимая, что я в описанное не вписываюсь, или пишу именно о редко встречающихся вещах =))))) В общем, статья равнодушной не оставила, интересная вещщщь... =)

74. Лаки 2006/12/25 11:51 [ответить]
  > > 73.Озерова Екатерина Сергеевна
  >> > 71.Лаки
  >>> > 70.Озерова Екатерина Сергеевна
  >То, чем очень любят заниматься авторы - вставлять в свои произведения эльфов, вампиров, оборотней, просто магов у которых за плечами не один десяток лет. Часто пересчет идет на сотни. А уж меньше ста - так это позор просто! :) Каюсь, сама грешу иногда тем же, но все-таки... :) Еще можно сделать что-то вроде разных систем ценностей. Как у разных народов. Вот это у людей считается хорошим, у эльфов приемлемым, а у орков - просто отрубают голову. Или - он никогда не сделает так-то, потому что это для него ужасно, его воспитали по другому. Кривоватое объяснение, конечно. Но есть такое - писать с одной точки зрения всех героев. Со своей. А нельзя ли немного сместить "точку отсчета", поиграть с ней немного, хотя бы ради интереса? :)

  в том-то все и дело, что это не всегда и не у каждого вызывает интерес :) интересно сделать "как он" (или как она), то бишь, как тот автор, который и заразил своими идеями. и тем более, люди в последнюю очередь думают каких-то там системах ценностей у рас, которые населяют выдуманный мир (по себе знаю, я сама когда-то такое проходила :). важным становится наисать, закончить, а уж насколько книга получится сильной, не просто читабельной, а именно сильной, продуманной, это уже мало кого заботит, а зря :)выдуманный мир зачастую заслоняет перед автором его обычный и то, что он замечал в реальности, в нереальности почему-то не замечает.

73. *Озерова Екатерина Сергеевна (katman@inbox.ru) 2006/12/24 18:10 [ответить]
  > > 71.Лаки
  >> > 70.Озерова Екатерина Сергеевна
  >>> > 52.Alex Shlenski
  >
  >можно я встряну? :)
  >понять-то еще можно, но вот описать это действительно сложно. и, допустим, совсем необязательно быть эльфом или оборотнем, в конце концов, чтобы объяснить наличие человеческих чувств достаточно просто сделать героя молодным, зеленым и незрелым. или не стеснятся выкладывать на страницы свой жизненный опыт, каким бы горьким он ни был. влезть-то в шкуру персонажа не сложно, сложно в ней удержаться и самому понять своего героя.

  То, чем очень любят заниматься авторы - вставлять в свои произведения эльфов, вампиров, оборотней, просто магов у которых за плечами не один десяток лет. Часто пересчет идет на сотни. А уж меньше ста - так это позор просто! :) Каюсь, сама грешу иногда тем же, но все-таки... :) Еще можно сделать что-то вроде разных систем ценностей. Как у разных народов. Вот это у людей считается хорошим, у эльфов приемлемым, а у орков - просто отрубают голову. Или - он никогда не сделает так-то, потому что это для него ужасно, его воспитали по другому. Кривоватое объяснение, конечно. Но есть такое - писать с одной точки зрения всех героев. Со своей. А нельзя ли немного сместить "точку отсчета", поиграть с ней немного, хотя бы ради интереса? :)

72. Анисимов Константин Юрьевич (31337_neo@mail.ru) 2006/11/27 07:01 [ответить]
  > > 70.Озерова Екатерина Сергеевна
  >> > 52.Alex Shlenski
  Мотвация поступков существа. Меня вот тут обвинили что нет у меня смысла в призведениях. Это ж как надо читать. У меня и в трилогии Королева Вселенной и Королеве Меча и Магии суть одна если хочешь добится многого, власти, денег ну короче чего ни будь держись за друзей, семью, клан. Будь предан иделам а Добро это то что хорошо для для твоих друзей, твоей семьи твоего клана. Зло наоборот и что написано в Священных книгах значения не имеет. Вот он смысл. В единстве сила. Зло может стать Добром а Добро Злом. То что Зло для одного Добро для другого. Примеры из жизни.
  Как вы думаете для кого будет Героем Адмирал Ямамото спланироваший атаку на Перл-Харбор. Вот то то и оно. Для Японцев. Так что есть Добро и Зло? Абстракции навязываемые нам нашими же Правителями.

71. Лаки 2006/11/26 18:47 [ответить]
  > > 70.Озерова Екатерина Сергеевна
  >> > 52.Alex Shlenski
  >Как это ни прискорбно, но они и не могут быть другими. Жутко примитивные и одноходовые обсуждать не будем - тут все в руках конкретно самого писателя. Но вот чувства и причины... Чтобы написать об эльфийских переживаниях хорошо, надо быть эльфом. И причем понять до конца тебя в этом случае может только другой эльф. И человеку просто непонятны будут такие измышления, ведь от своей системы ценностей никуда не убежишь, и всех нелюдей будешь перекраивать и подстраивать под нее. А значит - многое просто упустишь или не поймешь.

  можно я встряну? :)
  понять-то еще можно, но вот описать это действительно сложно. и, допустим, совсем необязательно быть эльфом или оборотнем, в конце концов, чтобы объяснить наличие человеческих чувств достаточно просто сделать героя молодным, зеленым и незрелым. или не стеснятся выкладывать на страницы свой жизненный опыт, каким бы горьким он ни был. влезть-то в шкуру персонажа не сложно, сложно в ней удержаться и самому понять своего героя.

70. *Озерова Екатерина Сергеевна (katman@inbox.ru) 2006/11/26 14:34 [ответить]
  > > 52.Alex Shlenski
  >Самое скучное в этом никчемушном жанре - это то, что несмотря на внешнюю экзотичность существ и антуража, внутренность у всех измышлённых гуманоидов и прочих эльфов - мотивы действий, чувства и причины, побуждающие их совершать поступки - сугубо человеческие, и вдобавок жутко примитивные и одноходовые.


  Как это ни прискорбно, но они и не могут быть другими. Жутко примитивные и одноходовые обсуждать не будем - тут все в руках конкретно самого писателя. Но вот чувства и причины... Чтобы написать об эльфийских переживаниях хорошо, надо быть эльфом. И причем понять до конца тебя в этом случае может только другой эльф. И человеку просто непонятны будут такие измышления, ведь от своей системы ценностей никуда не убежишь, и всех нелюдей будешь перекраивать и подстраивать под нее. А значит - многое просто упустишь или не поймешь.

69. Лаки 2006/11/24 12:38 [ответить]
  > > 68.Анисимов Константин Юрьевич
  >> > 58.Лаки
  >>> > 57.Айа
  >Между прочим дракона обращающегося в человека тоже не Анджей Сапковский придумал. У казахов есть довольно точное описание женщины змеи. А ещё индейцы Майя, Вьетнамцы и Императором драконом и Феей птицей основателями народа. Продолжать? Греки. Ехидна женщина змея. Короче похожие существа есть везде.

  а оборотень вообще самый распространенный персонаж русских сказок. когда Иван-царевич в волка превращается, когда волк в человека... конечно, наиболее яркие фэнтезийные образы - в большинстве заимствованы из мифов и легенд, но если у человека есть фантазия и желание выделиться из толпы, почему бы не придумать когото вроде хоббитов? :))

68. *Анисимов Константин Юрьевич (31337_neo@mail.ru) 2006/11/24 08:07 [ответить]
  > > 58.Лаки
  >> > 57.Айа
  Между прочим дракона обращающегося в человека тоже не Анджей Сапковский придумал. У казахов есть довольно точное описание женщины змеи. А ещё индейцы Майя, Вьетнамцы и Императором драконом и Феей птицей основателями народа. Продолжать? Греки. Ехидна женщина змея. Короче похожие существа есть везде.

67. *Лаки 2006/11/19 19:22 [ответить]
Переделала и исправила, теперь она больше похожа действительно на статью :)

66. Лаки 2006/09/30 19:35 [ответить]
  > > 65.Кириллина Лариса Валентиновна
  > Может быть, специфика фэнтези в том, что все эти приемы становятся сознательными орудиями в руках автора, преследующего прежде всего (или чаще всего) коммерческие цели? Нестандарт всегда идет и воспринимается хуже. "Сто лет одиночества" Маркеса - чем не фэнтези, но по тиражам не сравнится с книжками всем известных лидеров наших прилавков.

  границы фантастики очень расплывчаты. "Парфюмер" Зюскинда - чем не фантастика? самое оно, только специфическое :) а фэнтэзи - это все-таки сказка. сказочный мир, сказочные персонажи и пр. здесь границы определить легче, чем в фантастике в целом.

65. *Кириллина Лариса Валентиновна (larissa_kir@mail.ru) 2006/09/13 09:10 [ответить]
Лаки, очень хорошо в систематико-методологическом смысле (верной тропою Проппа идете, товарищ!) и достойно широкой публикации. Трактат, кстати, не обязательно должен быть скучным и до зуболомности наукообразным (был один немецкий теоретик музыки 18 века по фамилии Рипель, написал три трактата с дико учеными названиями, но слог - обхохочешься, всё шуточки да прибауточки, зато запоминается намертво).
Однако Ваша статья таит в себе и более серьезные проблемы. Поскольку предложенная методология анализа, как тут уже замечалось, в сущности, универсальна, возникает вопрос о границах и специфики жанра фэнтези. Ведь самая что ни на есть классическая беллетристика базируется почти на той же мере вымысла и практически на тех же человеческих типажах и сюжетных ходах, разве что без откровенной магии - но, бывает, не без чертовщинки (от Пушкина и Гоголя до Фёдора Соллогуба). Может быть, специфика фэнтези в том, что все эти приемы становятся сознательными орудиями в руках автора, преследующего прежде всего (или чаще всего) коммерческие цели? Нестандарт всегда идет и воспринимается хуже. "Сто лет одиночества" Маркеса - чем не фэнтези, но по тиражам не сравнится с книжками всем известных лидеров наших прилавков.

64. Лаки 2006/07/18 20:54 [ответить]
  > > 63.Benjaminel(Саша)
  >Хорошая классификация... юморная такая... и даже не только к фэнтези подходит...

  наверно :)
  пасиб за отзыв :)

63. Benjaminel(Саша) 2006/07/18 09:02 [ответить]
Хорошая классификация... юморная такая... и даже не только к фэнтези подходит...

62. Лаки 2006/06/09 00:10 [ответить]
  > > 61.Скиминок
  >Очень хорошая статья! Классифицированы, конечно, не все шаблоны и штампы - но и то, что в наличии, впечатляет. Просто руководство для написания фэнтези - выбираешь элементы из статьи и клепаешь, клепаешь... :) Хвала Аллаху, есть еще книги, которые не вписываются в схему. Жаль только, что их так мало...

  согласна. к большом сожаленю, очень редко встречаются книги и с оригинальной идеей, и с новыми образами, и с незатасканным миром... обычно люди пользуются только одним из выышеперечисленного и успокаиваются. а зря.

61. Скиминок 2006/06/08 22:59 [ответить]
Очень хорошая статья! Классифицированы, конечно, не все шаблоны и штампы - но и то, что в наличии, впечатляет. Просто руководство для написания фэнтези - выбираешь элементы из статьи и клепаешь, клепаешь... :) Хвала Аллаху, есть еще книги, которые не вписываются в схему. Жаль только, что их так мало...

60. Лаки 2006/06/05 22:08 [ответить]
  > > 59.Сударева Инна
  >похохотала, читая :)
  >и с юмором и столь содержательно :)
  >автор большую работу проделал ... риспект :)

  скромно улыбается спасибо, я очень старалась :)))

59. Сударева Инна (moko@tut.by) 2006/06/05 20:34 [ответить]
  похохотала, читая :)
  и с юмором и столь содержательно :)
  автор большую работу проделал ... риспект :)

58. Лаки 2006/05/29 10:55 [ответить]
  > > 57.Айа
  >За-амечательная вещь.ВЕликолепное пособие для начинающих!!! :)))) и тест на тему "Насколько вы оригинальны?"

  хотя изначально оно планировалось как серьезая статья :))) но что получилось, то получилось :)

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лаки : другие произведения.

Комментарии: Анализ жанра фэнтези. Типичные и редкие явления (Оценка:5.95*49,)

Комментарии: Анализ жанра фэнтези. Типичные и редкие явления
(Оценка:**5.95*49**,)