Комментарии: О функции кота

Ханн Елена : другие произведения.

Комментарии: О функции кота
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2011, изменен: 10/07/2014. 6k. Статистика.

Аннотация:
Булгаковский Кот-Бегемот с точки зрения немецкого профессора-слависта.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
07:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:48 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (20/5) 07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1) 07:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

21. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2014/12/10 01:01
  > > 20.Добрушин Евгений Григорьевич

  >
  >если Бог един, какие могут быть у него "отступники" или враги?
  Вот в том-то и дело))) Он создал эту вселенную и полностью ею управляет - какие враги, откуда? Я думаю, в христианстве эта идея из зороастризма, это там абсолютно добрый и абсолютно злой боги противостоят друг другу.
  >Зло - это отсутствие Добра
  При всем уважении в Эйнштейну... Добро - не отсутствие Зла, и Зло - не отсутствие Добра. Этого недостаточно.
  Хотя вообще абсолютные Добро и Зло - это такая абстракция...

  По-моему, Бог именно "за пределами этого множества". Притом понятия добра и зла существуют ли для кого-то, кроме людей? Возможно, для них и созданы. Иудейские философы говорят так: человеку, единственному из всех, дана свобода воли и свобода выбора, Бог как бы сознательно ослабил свой контроль над ним. Ангелы полностью "запрограммированы", им и не надо знать, что хорошо, а что плохо. Они делают, что велят, и не рассуждают. У животных разума нет, чтобы делать нравственный выбор. Человек этот выбор делать может - и должен. Для того и даны ему эти понятия: вот добро, вот зло, решай. Цель - совершенствование. Собственно, тот самый плод для человека и был предназначен (а для кого еще?), просто сорван был не вовремя и потому не пошел впрок.

20. *Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2014/12/10 00:40
  > > 18.Певзнер Ирина
  >> > 17.Добрушин Евгений Григорьевич
  >>> > 15.Певзнер Ирина
  >>>

  Спасибо Вам за пояснение. Мне объясняли по-другому. Хотя, скорее всего, правы именно Вы, так как это звучит логичнее - если Бог един, какие могут быть у него "отступники" или враги? Кстати, из этого следует, что Бог - причина не только Добра, но и Зла, что я всегда и утверждал. Хотя, Эйнштейн на это ответил так: "Холод - это отсутствие тепла, а Зло - это отсутствие Добра". Но если взять за основу того, что кроме Бога, то бишь Добра, не может быть ничего, то и Зла тоже нет! А если что-то есть, то это другая сторона жизни. Бог - как монета с двумя сторонами - на одной Добро, на другой - Зло. Просто, сами понятия Добра и Зла устанавливает Господь, а сам он - выше них. Их (эти понятия) он устанавливает для людей, а сам под их определение не попадает (он есть и за пределами этого множества, хотя и сам включает его, говоря на языке теории множеств). Вообще, это очень интересный философский парадокс. Я много думал о нем, и пришел к выводу, что люди не совсем правильно его понимают. В том числе, и великий Эйнштейн.

19. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2014/12/10 00:21
Уважаемый автор, ничего, что мы тут развели теологические изыскания? Если что, я тут же заткнусь)))

18. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2014/12/10 00:12
  > > 17.Добрушин Евгений Григорьевич
  >> > 15.Певзнер Ирина
  >>Вообще-то "бегема" на иврите - животное.
  >
  >Животное на иврите это "хая". Простите, Ирина, откуда у Вас такие познания? ВЫ живете в Израиле?
  >Посмотрел в словаре. Да, "бегема" - это скот, как крупный, так и мелкий. А на счет Сатана - что тут я не правильно сказал? Разве Сатан - не от "соте"?!
  Да, я живу в Израиле. "Хая" - это животное вообще, любое живое существо. Собственно, это и значит "живое, живущее", "хаим" - жизнь. А "бегема" - крупное травоядное, скот. Обычно все же крупный.
  Что же касается Сатана - нет, не от "соте", иначе пишется, с "син", а не с "самех". Хотя действительно переводится как "противник", "отступник" или "противоречащий". Но дело в том, что понятия бунтующих ангелов и каких-то серьезных врагов Бога в иудаизме нет, разве что в позднейших, средневековых наслоениях, явно под влиянием христианства. Поэтому Сатан в Ветхом Завете подчинен Богу. Ему просто дано право задавать вопросы... зачем-то. Может, чтоб веселее было. Этакая карманная оппозиция.

17. *Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2014/12/09 23:20
  > > 15.Певзнер Ирина
  >Вообще-то "бегема" на иврите - животное.

  Животное на иврите это "хая". Простите, Ирина, откуда у Вас такие познания? ВЫ живете в Израиле?
  Посмотрел в словаре. Да, "бегема" - это скот, как крупный, так и мелкий. А на счет Сатана - что тут я не правильно сказал? Разве Сатан - не от "соте"?!

16. *Николаев Владимир (opritchnik007@yahoo.com) 2014/12/09 23:13
опунция какт-а
:)

15. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2014/12/09 23:11
Вообще-то "бегема" на иврите - животное. Крупное травоядное. Слон, например, или корова. Крупный рогатый скот - "бегемот". Но! В книге Иова упоминается именно ОДНО животное под названием "бегемот", нечто очень крупное и сильное. Именно оттуда христианские богословы вывели демона Бегемота. В иудаизме ДЕМОНА такого, насколько мне известно, нет.
Демон Азазель, впрочем, есть - хотя больше не в святых текстах, а в мифологии. Азазель - демон пустыни. По некоторым источникам, именно к Азазелю отсылали козла отпущения, отсюда и "лех ле-Азазель". Но в иудаизме изначально вообще нет ни демонов, ни, тем более, восставших и падших ангелов, ангелы по определению НЕ МОГУТ восстать - у них нет свободы воли. И Сатан, который упоминается единственно в той же книге Иова, приходит к Богу на доклад и действует исключительно по приказу.

14. *Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2014/12/09 22:37
Слово "бегемот" произошло от ивритского "бегема" (единственное число) и "бегемот" - множественное число. "Бегема" или "бехема" (тут произносится ивритская буква "хей", среднее между "г" и "х", как украинское произношение буквы "г"), так вот, "бегема" - это буквально с иврита - "чудовище", "чудище". "Бегемот" - это, соответственно, переводится как "чудища", то есть, несколько чудовищ. После, в результате религиозной мифологизации, приобрело то значение, которое было сказано ниже. Тот же Сатана - от ивритского "сатан" - от "соте" - "отступник". По еврейской религии, Сатана не является богом, а скорее - падшим ангелом, ангелом, восставшим против Бога. То есть Сатана-Сатан-Отступник. Для сравнения: ивритское словосочетание "соте-мин" обозначает термин "сексуальный извращенец", человек с сексуальными отклонениями.
Из того же романа Азазелло - тоже демон. В Израиле, если хотели прогнать человека, сказать, мол, "иди к черту", говорили: "Лех ле-Азазель!" Хотя, первоначально, Азазель - это был город где-то в Сирии, откуда никто не возвращался, поэтому он считался проклятым местом (в древние времена). Булгаков, хотя и был махровым антисемитом (как и подавляющее большинство русских писателей), прекрасно знал библию и мечтал поехать в Иерусалим. Говорят, что он очень интересовался еврейской культурой и еврейской религией и мифами. Отсюда и все его герои. Коровьев - тоже не случайное название. Тут перекликается с "Золотым Тельцом", то есть, как бы "золотой коровой" - языческим богом древних евреев, который после приобрел кое-какие демонические черты (отрицательные, разумеется).

13. *Певзнер Ирина (irinapev@gmail.com) 2014/12/09 21:59
  Дело вовсе не в обжорстве.
  По Пьеру де Ланкру (1553-1631) Бегемот - демон, который может принимать формы любых крупных животных, а также _кота_, слона, собаки, лисицы и волка. Бегемот - демон, дающий людям 'звериные наклонности', он нападает на людей, используя 'обольщение сладострастия'... Бегемот также побуждает людей богохульствовать и сквернословить. При дворе Сатаны он занимает должность Главного Хранителя Кубка, _руководит пирами_.
  А Воланд готовит пир - как же без руководителя пиров?
  Плюс к тому, Коровьев и Бегемот - пара "клоунов". Скучно их хозяину, вот они его и развлекают. Ну а для роли клоуна не в слона же ему превращаться. Опять же, кот - животное демоническое.

12. *Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2014/12/09 21:43
  > > 11.Валлаби
  >> > 10.Добрушин Евгений Григорьевич
  >> Может, она и не худеет дальше потому, что не хочет, чтобы вы на ней женились?

  Конечно! Именно поэтому! Почему же еще? На самом деле она тайно влюблена в Вас, и хочет замуж именно за Вас. Да вот нэвдача, Ви - далеко! Я плакаль...

11. *Валлаби (w.druzhba@mail.ru) 2014/12/09 21:28
  > > 10.Добрушин Евгений Григорьевич
  > Ваша задача состоит в том, чтобы убедить толстяка, что он толстый не потому что много ест, а потому что у него обмен такой.
   Вы не в теме, а делаете выводы. Вы это любите?
  >Поэтому толстый человек ест много, и при этом ему кажется, что он ест мало, так как все время испытывает чувство голода.
   Если толстый человек (определённого типа) не ест вообще ничего, например, неделю, а только пьёт воду, то он всё равно не худеет. Потому, что у него такой обмен веществ - ну ооочень медленный. Есть методы, как нормализовать обмен веществ, то есть ускорить.
  > Поэтому я худ и строен.
   Вот вы, например, изначально относились к людям другого типа телосложения, толстяком вряд ли когда-нибудь были и в услугах диетолога не нуждались. Вот я, например, знаю десятка три мужчин, которые кушают как комбайны - всё подряд и в любом количестве. И при этом они тоже худы и стройны.
  > за два года похудела на 20 килограммов.
  > мы давно бы уже с ней поженились
   Молодец ваша подруга, 20 кг - это неплохой результат. Может, она и не худеет дальше потому, что не хочет, чтобы вы на ней женились?

10. *Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2014/12/09 19:02
  > > 9.Валлаби
  >> > 8.Добрушин Евгений Григорьевич
  >>
  > Я диетолог.

  Понятно. То есть, Ваша задача состоит в том, чтобы убедить толстяка, что он толстый не потому что много ест, а потому что у него обмен такой. Ясное дело! Иначе бы Вы зарплату не получали бы! Помнится, один мужик дал объявление в газете: "Бесплатно даю советы по похуданию". И когда толстухи разные звонили ему, говорил одну простую фразу: "Жрать надо меньше!"
  А теперь серьезно.
  Существует ген ожирения. Этот ген блокирует выделение фермента сытости, который должен вырабатываться при наполнении желудка. Поэтому толстый человек ест много, и при этом ему кажется, что он ест мало, так как все время испытывает чувство голода. При этом, такие люди, как правило, ведут малоподвижный образ жизни: все время лежат на диване или сидят в кресле, не ходят пешком, не делают гимнастики, и при этом все время жрут: печенье, орешки, фруктики, конфетки, пирожки. Рот у них все время должен быть занят.
  Вообще, исходя из закона сохранения энергии и вещества, каллории изничего не берутся. Вот я, например, ем очень мало, и все время двигаюсь - постоянно хожу пешком, в день прохожу минимум 5 километров. Поэтому я худ и строен. А моя подруга весит около ста килограммов - потому что много ест (я сам видел как она ест), и совершенно не двигается - лежит все время на постели и курит. Вместо того, чтобы пройти пешком две остановки - едет на автобусе. Последнее время она частично взяла себя в руки, и за два года похудела на 20 килограммов. То есть, раньше она весила 115, а сейчас "всего" 95 кг. При этом она тщательно скрывает от меня свой вес, как будто я не вижу, что она похожа на свиноматку. Мы с ней просто друзья, хотя если бы она была с нормальной фигурой и не курила бы, мы давно бы уже с ней поженились, так как человек она очень хороший и душевный. Вот такая вот беда...

9. *Валлаби (w.druzhba@mail.ru) 2014/12/09 17:07
  > > 8.Добрушин Евгений Григорьевич
  >Глупости!
   Может, мне уточнить, что речь не про жителей страны И?
   Глупости, что нет людей, которые мало едят, но не могут похудеть. Я-то в теме, а вы?
  > Если тебе какой-нибудь толстяк начнет рассказывать про обмен веществ - не верь ему!
   Я диетолог.

8. *Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2014/12/09 17:00
  > > 7.Валлаби
  > > Толстые люди и коты не потому толстые, что много едят, а потому что у них обмен веществ медленный...

  Глупости! У моей мамы была подруга, весившая больше ста килограммов. Она моей маме говорила: "Если тебе какой-нибудь толстяк начнет рассказывать про обмен веществ - не верь ему! Знаешь, как я ем? Я иду в магазин, покупаю 400 граммов ветчины, плюс картошка, плюс хлеб с маслом и так дале - и за ОДИН присест все съедаю!"
  А один мой знакомый еще так говорил: "В Освенциме толстых не было!"
  Жрать надо меньше, и будешь стройный, как кыпарыс!

7. *Валлаби (w.druzhba@mail.ru) 2014/12/09 16:21
   Какой интересный случай. Вам больше не приходилось общаться с тем профессором? :) В 1991-м еда ещё была, а вот на год-два позже несчастные девушки очень мечтали о шоколаде, которого не было вообще нигде и никакого...
   "Чревоугодие - смертный грех". (С)
   ;)
   Толстые люди и коты не потому толстые, что много едят, а потому что у них обмен веществ медленный...

6. *Ханн Елена (lena@hahnen.de) 2014/11/20 23:41
  > > 5.Добрушин Евгений Григорьевич

  >Перерыл у себя все записи - не нашел. Может, мне это кто-то в письме прислал, но кто и когда - не помню... А жаль...

  Жаль, но может позднее найдется )))

5. *Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2014/11/20 00:17
  > > 4.Ханн Елена
  >> > 2.Добрушин Евгений Григорьевич
  >> Если хотите, Елена, я вышлю Вам на мейл этот рассказ.
  >
  >Конечно, Евгений, присылайте рассказ, с удовольствием почитаю!
  >[email protected]
  Перерыл у себя все записи - не нашел. Может, мне это кто-то в письме прислал, но кто и когда - не помню... А жаль...

4. *Ханн Елена (lena@hahnen.de) 2014/11/19 22:54
  > > 2.Добрушин Евгений Григорьевич
  > Если хотите, Елена, я вышлю Вам на мейл этот рассказ.

  Конечно, Евгений, присылайте рассказ, с удовольствием почитаю!
  [email protected]

3. *Ханн Елена (lena@hahnen.de) 2014/11/19 21:56
  > > 1.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Потому что наши коты - самые обжористые в мире!

  Наши коты - что надо коты )))

2. *Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2014/11/17 11:05
Забавная история. Вообще, про западных славистов ходит очень много разных смешных историй. Однажды я ухохатывался с рассказа одного русского преподавателя американского университета, которого достали слависты с просьбами быть в качестве эксперта по русскому мату. Если хотите, Елена, я вышлю Вам на мейл этот рассказ. Он у меня где-то сохранен. Что же касается "Мастера и Маргариты" Булгакова... Я сам читал этот роман несколько раз и фильм смотрел, но не сильно разделяю все эти сопли по-поводу него. У меня весьма двойственное отношение и к Булгакову и к его творчеству. А кот Бегемот... Ну демон, ну обжорства... Я думаю, что, просто, Булгаков очень любил кошек (как и я). Это и в самом деле демоническое животное (кошка, не Булгаков) само по себе. У кошек есть очень многое от женщин. Очень женский характер у них. И они также красивы. И коварны. И мстительны. А вообще, честно говоря, по прошествии лет, мне кажется роман "Мастер и Маргарита" весьма совковым, также как и сага про Остапа Бендера Ильфа и Петрова, и "Как закалялась сталь" Островского. Все это части одного пазеля, под названием "Совок". Кстати, и Стругацкие тоже часть этого пазеля. Лучшая часть. Но не менее "совковая".

1. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2014/10/31 13:43
Потому что наши коты - самые обжористые в мире!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ханн Елена : другие произведения.

Комментарии: О функции кота ()

Комментарии: О функции кота
()