286. *2009/11/18 12:59
[ответить]
>>279.Че
>
>>Вот два из финала, запомнились сразу "Ганс"
Ух ты! Как иногда здорово зайти на форум! И обзор заодно получишь! Спасибо, Че!
>
>...далее - уже хуже. Финал скомкан, ибо: покойся с миром, наш дорогой товарищ, ты уедешь на родину. Ну а остальные?
Будут лежать и ждать своей очереди, если повезет, конечно.
Много их, к сожалению. И наших и немцев. Каждый год находят, и все много.
> Ну а выводы ГГ, которое он сам для себя делает? (а он ведь даже не понял, что случилось)
Так не об этом хотелось написать!
Если задумка автора не понята, в том, конечно, вина не только читателя. :) Однако, если ВАМ нужны выводы главного героя, так сделайте их за него. Я писал рассказ о человеке плохом с обывательской точки зрения. И выводов этот человек не делает. Не нужно ему это. Не дорос, может быть. И на изъявления благодарности ему плевать. Денег только дайте! Плохой человек? Плохой. Для вас уж точно. А вот фрау Марта о нем совсем другого мнения. Мне хотелось, чтобы читатель сам себе ответил: а Саня, он, собственно, кто? Может быть, он в тюрьме сидеть должен? Или он герой, который и сам не понимает, что делает? Сам я не совсем с этим еще определился. Может вы и подскажете, в итоге.
И еще один вопрос меня лично интересует: а немцы в наших лесах, они кто? Враги, как и раньше, или уже нет? Относиться-то к ним как? Звери ведь! Но ведь мы ж их и победили! Или та война живет в каждом из нас до сих пор? Как у Высоцкого: "Ребятишкам хотелось под танки"...
>Для ГГ никаких событий (а это то, что меняет мотивацию и действия персонажа) не произошло.
Это действительно так. И дальше ГГ, если б был живой прототип, вел бы себя так же, я думаю.
>
>Во-вторых. Как-то надо определится с ГГ. Ежели он черный археолог - это одно. Если энтузиаст - другое.
А какая разница?
> А так он как-то ни то, ни сё. Ну выполняет задание, за бабки. И ему пофиг: найти что-то и продать или найти и вернуть родтсвенникам. Моральными дилеммами и не пахнет.
>
По-вашему, моральные дилеммы должны быть обязательно у ГГ?
>Неправильная, в общем, точка зрения с учетом темы. Героями должны быть как раз призраки - как живут, как страдают от черных археологов, на что-то надеятся и верят, ну и т.д. А тут, понимаешь - кто-топришел, вернет, понимаешь, на родину.
Все это в рассказе есть. Это ж не повесть.
>Либо нужны две параллельные сюжетные линии. Тогда в линию Ганса надо добавить прошлое, от которого он уходит (допустим, был черным археологом), а теперь, значит, в душе что-то екнуло - и он не хочет уже разорять_захоронения. И пусть за деньги, но благим делом занимается. Ну и т.д.
Не екнет у него в душе ничего. Хотя... Отличная идея! Попробуете?
>
>Считайте коротким отзывом, в общем.
Еще раз, спасибо! :)
>Даже разговаривать с теми, кто восторженно кричал - ах, какой хороший рассказ! и кто не понимает всего того, что я щас написал о данном рассказе, не хочется.
вам не понравился рассказ? ?:(
Жаль. :)
>Идите, Веллера, что ли, почитайте.
>О том, КАК НАДО делать рассказы.
Спасибо. Можно и почитать. Почему нет?
Сожалею, что не смог вписаться в выстроенные вами для правильных рассказов рамки, однако и не собирался. На СИ я недавно. Ганса выставил в три конкурса сразу. В двух он вышел в финал. Третий тоже еще не закончен.
С уважением к вашему мнению.
Сергей.
285. 2009/11/18 12:58
[ответить]
>>283.Волынская Мария
>>>269.Конкурс-Хиж-2009
>А почему наличие в тексте "вампирской" тематики сразу означает, что текст плох?
Нехорошо кровопийствовать.
С другой стороны, что и Уэллса с "Войной миров" завернули бы из-за "вампирской" тематики? ))
284. * (volynskaja@list.ru) 2009/11/18 12:51
[ответить]
И еще один вопрос, по всей дискуссии и ко всем ее участникам, что спорили с анонимом "Агдам 777".
Какой смысл в дискуссии с подобным анонимом?
Уровень развития (и, как следствие, упертость и надежда доказать себе, что хорош хоть чем-то) шансов на убеждение и расширение кругозора не оставляют. Если тролль - тем паче...
283. * (volynskaja@list.ru) 2009/11/18 12:41
[ответить]
>>269.Конкурс-Хиж-2009
>Темы будут достаточно широкими, но рассказы про любовь эфирных сущностей вампиров они отрежут.
А почему наличие в тексте "вампирской" тематики сразу означает, что текст плох?
282. Прохожий *22009/11/18 12:41
[ответить]
>>273.Агдам 777
>Большинство рассказов, получивших высокие оценки и попавшие в финал, напоминают квартиру одинокой женщины. Чисто, благообразно, уютно и мертво.
Смешно :-) А вы давно были у одиноких женщин в квартире? Вы ж разговариваете литературными фразами, будто пытаетесь казаться лучше, чем вы есть на самом деле. )))
281. (avsorokin@aaanet.ru) 2009/11/18 12:36
[ответить]
Снова корова...
Блин, ну что вам всем неймется?
Есть конкурс ХиЖ - и пусть будет! Не нравится? Идите туда, где вас устраивают правила, темы, жанры! Конкурсов в рунете - навалом в квадрате! Откройте Главную страницу СИ - вон сколько одновременно! И на любой вкус!
Елена, я категорически против того, чтобы менять формат ХиЖа. Пусть остается таким, каков есть! У него есть свои особенности, своя оригинальная концепция и нет смысла менять его правила.
Проще организовать другой конкурс, назвать его... да хоть ХиЖ-НФ. И там уж что угодно применять. И "ранее не опубликованное" нигде, и тему задавать, и давать месц на написание, и жесткую преноминацию вводить на соблюдение жанра, темы и прочих условий. Пусть будет такой конкурс!
Но только не надо трансформировать существующий ХиЖ!!!
280. 2009/11/18 12:28
[ответить]
>>279.Че
>*скучая*
В чем смысл рассуждений "как бы я написал чужой рассказ"?
279. *2009/11/18 12:05
[ответить]
>>276. Агдам 777
>Вот два из финала, запомнились сразу "Ганс"
*скучая* "Ганс" написан довольно ровно, обычным языком. Читать это можно. В плюс идет то, что не байда про космич. корабли, бороздящие просторы эфира в поисках планеты Глюк. Ну и не про эльфоф опять же.
А вот далее - уже хуже. Во-первых, явление призраков (когда читатель понимает, что они - призраки) воспринимается роялем из кустов. Не ярко выраженным, но всё же. Автор старательно скрывал сущность нововведенных ближе к финалу персонажей, а потом - нате-здрасте-получите. Вот оно как, значит, бывает. Финал скомкан, ибо: покойся с миром, наш дорогой товарищ, ты уедешь на родину. Ну а остальные? Ну а выводы ГГ, которое он сам для себя делает? (а он ведь даже не понял, что случилось) Ни хрена нет, в общем
Так же была переведена точка зрения - с ГГ на второстепенных персонажей. Для ГГ никаких событий (а это то, что меняет мотивацию и действия персонажа) не произошло.
Во-вторых. Как-то надо определится с ГГ. Ежели он черный археолог - это одно. Если энтузиаст - другое. А так он как-то ни то, ни сё. Ну выполняет задание, за бабки. И ему пофиг: найти что-то и продать или найти и вернуть родтсвенникам. Моральными дилеммами и не пахнет.
В-третьих, опять же о точке зрения. Начали о Гансе. Что мы имеем? Ну, едет, ну, ищет, ну, находит. Как бы всё. Событий-то нет. Если свернуть эти расписанные действия ГГ, получим три-четыре небольших абзаца.
Неправильная, в общем, точка зрения с учетом темы. Героями должны быть как раз призраки - как живут, как страдают от черных археологов, на что-то надеятся и верят, ну и т.д. А тут, понимаешь - кто-топришел, вернет, понимаешь, на родину.
Либо нужны две параллельные сюжетные линии. Тогда в линию Ганса надо добавить прошлое, от которого он уходит (допустим, был черным археологом), а теперь, значит, в душе что-то екнуло - и он не хочет уже разорять_захоронения. И пусть за деньги, но благим делом занимается. Ну и т.д.
Считайте коротким отзывом, в общем.
Даже разговаривать с теми, кто восторженно кричал - ах, какой хороший рассказ! и кто не понимает всего того, что я щас написал о данном рассказе, не хочется.
Идите, Веллера, что ли, почитайте.
О том, КАК НАДО делать рассказы.
278. Прохожий2009/11/18 11:04
[ответить]
>>276.Агдам 777
>
>Вот два из финала, запомнились сразу "Ганс" и "Губернаторская охота".
Это не вы ратовали за НФ? Приведенные вами рассказы - мистика.
>Ну а "Ути-пусеньки, как мило" и дальнейшие выражения не красят "Конкурс-Хиж-2009", неприятно даже, что организатор такого знаменитого конкурса ведет себя, как ....
СИшный анонимишко, имевший нахальство обсуждать решения Нобелевского комитета, требует уважения к своей анонимной персоне? Смешно. Человек под черным ником пишет, как он крут и как много раз побеждал на конкурсах? Еще смешнее. Повторите хоть десять раз про золотую сопельку, менее смешно не станет.
276. Агдам 7772009/11/18 10:35
[ответить]
>>274.Прохожий
>>>273.Агдам 777
>Плохие рассказы вы назвали, с ними всё ясно. А какие хорошие? Конкретно? Мне вот вообще ничего не понравилось. Ну вообще. Читать нечего.
Вот два из финала, запомнились сразу "Ганс" и "Губернаторская охота".
275. 2009/11/18 10:24
[ответить]
>>273.Агдам 777
>P.S. Меняться надо конкурсу, перезагружаться, а то зависнет.
Зависнет, конечно. Потому что по мере неизбежного роста числа "своих" авторов для "посторонних" мест просто не останется. Это как анекдот о декане, выходящем к абитуриентам перед вступительным экзаменом: "Извините, все билеты проданы!"
Ну и ничего страшного. Если есть желание тусить, место всегда найдется :*))
274. Прохожий2009/11/18 10:18
[ответить]
>>273.Агдам 777
Плохие рассказы вы назвали, с ними всё ясно. А какие хорошие? Конкретно? Мне вот вообще ничего не понравилось. Ну вообще. Читать нечего.
273. Агдам 7772009/11/18 09:33
[ответить]
>>264.Конкурс-Хиж-2009
>>>241.Агдам 777
>>А пример нобелевской премии меня не убеждает. Женщина физически не способна мыслить логически и увязывать одно с другим. Так что открытия дутые.
>
>Ути-пусеньки, как мило. Будем пересылать профессору Йонат номер журнала с ее интервью - я напишу, что ее работы не впечатлили Агдама с СИ.
>
>Не переживайте. Ну, пролетели мимо финала, ну, заняли последнее место или там предпоследнее - бывает. Может, еще научитесь писать.
Я на СИ недавно, несколько месяцев. Участвовал в шести конкурсах. Один рассказик даже опубликовали в двух журналах. И другие публикации с конкурсов есть.
И что интересно. Если самосудный конкурс, то валом валит женская проза в победители. Если судьи, то наблюдается проф.отбор.
Причем во втором варианте берется в расчет возможный интерес читателей, а не эмоции, как при просмотре слезливых сериалов.
Единственный конкурс, который очень понравился - "Фант.детектив". Ужасно интересный.
Ну а "Ути-пусеньки, как мило" и дальнейшие выражения не красят "Конкурс-Хиж-2009", неприятно даже, что организатор такого знаменитого конкурса ведет себя, как ....
Тогда и я скажу.
Выскажу свое откровенное мнение по прошедшему мероприятию.
Большинство рассказов, получивших высокие оценки и попавшие в финал, напоминают квартиру одинокой женщины. Чисто, благообразно, уютно и мертво.
Но совершенно убил рассказ "Кровь". Это же записки психопата! Причем завязанные на убийство. Восторгаться таким произведением могут только не очень поспелые умственно люди.
Я бы переименовал сейчас, на стадии финала, конкурс в выставку сказок "Золотая сопелька". И подраздел для ужасов выделил.
P.S. Меняться надо конкурсу, перезагружаться, а то зависнет.
До свидания.
272. * (klesch990@mail.ru) 2009/11/18 09:01
[ответить]
>>271.Марышев Владимир Михайлович
>О, вот это здорово! Значит, Елена, можно и мне согласно правилам идти вне конкурса?
Раз печатались, можно. Присылайте файл на адрес в шапке.
271. 2009/11/18 02:22
[ответить]
>>260.Конкурс-Хиж-2009
>>>242.Марышев Владимир Михайлович
> Кстати, Джи Майк согласно правилам может идти вне конкурса, если захочет - он у нас уже печатался.
О, вот это здорово! Значит, Елена, можно и мне согласно правилам идти вне конкурса? Я ведь тоже в ХиЖ печатался, причем намного раньше Майка. В те времена мне не помогли бы даже 32 "десятки" от поклонников, ибо никаких конкурсов в помине не было - все зависело от личного выбора Бориса Аркадьевича. Он его сделал - и я попал в сдвоенный номер 11-12 за 1999 год. Причем в нем опубликовали сразу два моих рассказа!
Этот номер сейчас лежит передо мной, Ваша фамилия там значится в выходных данных ("Редакторы и обозреватели"), так что, возможно, Вы даже помните эти мои вещицы.
С большим интересом жду ответа. :-)
270. 2009/11/17 23:27
[ответить]
>>269.Конкурс-Хиж-2009
>Не волнуйтесь, таких ограничений, как в Электрибальде Трурля или на Грелке, давать не будем. Темы будут достаточно широкими, но рассказы про любовь эфирных сущностей вампиров они отрежут.
Все равно жалко. Меня выносит от заданных тем.((( Единственный раз, когда что-то получилось, писала в команде. С ориджиналами такое почему-то не проходит.
269. * (klesch990@mail.ru) 2009/11/17 23:22
[ответить]
>>266.Заметил-Просто Иржи Джованниевич
>>Если прием рассказов и-или подготовка будет длительными, можно и страничку создать ранее обычного.
>
>Аааа!!! Еще один конкурс становится тематическим. Придется учиться писать тематическое...
Не волнуйтесь, таких ограничений, как в Электрибальде Трурля или на Грелке, давать не будем. Темы будут достаточно широкими, но рассказы про любовь эфирных сущностей вампиров они отрежут.
268. (KellyR@yahoo.com) 2009/11/17 22:54
[ответить]
>>243.Дрожжин Олег
>>>238.Конкурс-Хиж-2009
>>забыли Шаурова с четырьмя единицами
>>246.Славкин Ф.А.
>>>242.Марышев Владимир Михайлович
>Оля Велейко не столь известна
А кто это такие?
Чем известны, чтобы их произведениями восхищаться?
267. *2009/11/17 22:52
[ответить]
>>265.Конкурс-Хиж-2009
>>>263.Чернышева Ната
>>вывесите на конкурсной страничке - мол, тема следующего хижа - нф.
>>и народ нехай год думает, я тоже думать буду! :-)
>
>Для начала надо будет договориться с хозяином ресурса. :) Если прием рассказов и-или подготовка будет длительными, можно и страничку создать ранее обычного. Но с самого начала надо все-таки завершить этот конкурс и понять, сколько у нас рассказов на будущий год.
ой, ну конечно!
это просто мне уже переживать сейчас не о чем. А финалистам переживать еще ого сколько.
кстати, финал мне понравился - там немало неплохих рассказов.
вот только из первой группы "мои" не все прошли. но это се ля ви как говорится.
266. (admin@russiancity.ru) 2009/11/17 22:48
[ответить]
>Если прием рассказов и-или подготовка будет длительными, можно и страничку создать ранее обычного.
Аааа!!! Еще один конкурс становится тематическим. Придется учиться писать тематическое...
:)
265. * (klesch990@mail.ru) 2009/11/17 22:42
[ответить]
>>263.Чернышева Ната
>вывесите на конкурсной страничке - мол, тема следующего хижа - нф.
>и народ нехай год думает, я тоже думать буду! :-)
Для начала надо будет договориться с хозяином ресурса. :) Если прием рассказов и-или подготовка будет длительными, можно и страничку создать ранее обычного. Но с самого начала надо все-таки завершить этот конкурс и понять, сколько у нас рассказов на будущий год.
264. * (klesch990@mail.ru) 2009/11/17 22:40
[ответить]
>>241.Агдам 777
>А пример нобелевской премии меня не убеждает. Женщина физически не способна мыслить логически и увязывать одно с другим. Так что открытия дутые.
Ути-пусеньки, как мило. Будем пересылать профессору Йонат номер журнала с ее интервью - я напишу, что ее работы не впечатлили Агдама с СИ.
Не переживайте. Ну, пролетели мимо финала, ну, заняли последнее место или там предпоследнее - бывает. Может, еще научитесь писать.
263. *2009/11/17 22:33
[ответить]
не-ет, Катю Медведеву ни в коем случае не обижать! :-) Золотой автор, золотой человечек!
а про нф правильно. давайте попробуем.
а вдруг получится?
только надо как-то объявить чтоб все поняли.
вывесите на конкурсной страничке - мол, тема следующего хижа - нф.
и народ нехай год думает, я тоже думать буду! :-)
262. * (klesch990@mail.ru) 2009/11/17 22:26
[ответить]
>>248.Чернышева Ната
>можно конечно.
>15 и даже 25 рассказов, это не 250.
>но...
>все таки чем больше участников тем больше вероятность найти что-то интересное.
Ох не факт.
>а если из 15 придут 15 ниже среднего ,кого печатать будете?
>ну это гипотетически разумеется. могут ведь придти и 15 очень хороших. Но к сожалению, вероятность первого варианта выше.
Разве я сказала, что их будет всего 15? ФД дал сроку месяц. Мы можем дать больше. Над нами не каплет, впереди целый год.
Если паче чаяния окажется, что СИшники совсем не умеют писать НФ, в сентябре снесем конкурс и устроим по прежней схеме. Или вообще поживем без конкурса, а будем публиковать постоянных авторов. Вон их сколько уже, только здешних - с полсотни. Кстати, будем их публиковать в любом случае. Зарезервируем под них минимум шесть мест. Глупо же заставлять Екатерину Медведеву писать про генную инженерию, когда она пишет такие сказки, что улыбается даже суровый арбитр Гусаков! Дай ей Бог, пусть пишет сказки и ходит вне конкурса. А с конкурса возьмем 4-5-6 рассказов - сколько получится, столько и возьмем. Но это будет НФ.
(Чей-то пост на предыдущей страничке я нечаянно потерла - кликнула не туда. Злого умысла не имела, хотела ответить.)
261. (Neuimin@inbox.ru) 2009/11/17 22:25
[ответить]
>>202.Чернышева Ната
>а, вру!
>помните старый фильм про Золушку, где короля Райкин сыграл?
А вот это уже пошло!
260. * (klesch990@mail.ru) 2009/11/17 22:16
[ответить]
>>242.Марышев Владимир Михайлович
>>>238.Конкурс-Хиж-2009
>Елена, а как Вы расцениваете то, что за бортом конкурса остались такие известные, имеющие множество публикаций авторы, как, скажем, Джи Майк и Иван Ситников? При этом в процессе голосования доходило буквально до абсурда. К примеру, рассказу Джи Майка выставили пять "десяток" (я считаю, совершенно заслуженно), но в то же время "наградили" и тремя "единицами". Ивану, кстати, какой-то "добрый человек" тоже метнул "кол" - ладно, хоть один...
Я это расцениваю спокойно. :) Финал не резиновый, желающих опубликоваться в "Химии и жизни" много, в этом году резко больше, чем обычно. Провокационный вопрос: кого бы вы предложили выкинуть и вместо них взять эти два рассказа? Кстати, Джи Майк согласно правилам может идти вне конкурса, если захочет - он у нас уже печатался. Еще раз повторяю, что среди финалистов полно народу с единицами и колами от добрых людей. Им это не помешало, более высокие оценки перевесили.
258. (Svetleyshey@mail.ru) 2009/11/17 22:10
[ответить]
>>257.Славкин Ф.А.
>А какой сайт?
Может Вам и рукопись в издательство отнести. (шутка) :))
Поищите в интернете, а то модератор взгреет меня типа за рекламу, я и так Вам сказал больше чем достаточно.
257. *2009/11/17 22:06
[ответить]
>>256.Скалыга Александр Сергеевич
>>>255.Славкин Ф.А.
>>Как связаться с этим редактором, не подскажете?
>Телефон не дам, а мыло можете взять на сайте Лениздат.
А какой сайт?
256. (Svetleyshey@mail.ru) 2009/11/17 22:05
[ответить]
>>255.Славкин Ф.А.
>>>254.Скалыга Александр Сергеевич
>
>Как связаться с этим редактором, не подскажете?
Телефон не дам, а мыло можете взять на сайте Лениздат.
255. *2009/11/17 22:03
[ответить]
>>254.Скалыга Александр Сергеевич
>Возможно не в тему, но вспомнилась фраза одного редактора на ЗМ-2008
Как связаться с этим редактором, не подскажете?
253. *2009/11/17 21:44
[ответить]
>>251.Дрожжин Олег
>>>250.Славкин Ф.А.
>ааа, так талант и мастерство человека вы определяете количеством бумажных публикаций?
И качеством тоже. Что останется после смерти?
252. 2009/11/17 21:38
[ответить]
>>245.Румяный Критик
>Я полностью читал 8-ю группу. Рассказ Джи Майка - типичная "литературная игра". Увы, но подобные "дыр бул щыл"-ы - это на любителя, причем на очень редкого. Так что, имхо, 10-ки ставили именно Майку, а колы втыкали - рассказу.
Майк и сам не отрицает, что игра. Но сделано мастерски - по-любому выше среднего уровня. Я, когда прочитал, поразился: вроде бы абсолютно избитая, затертая тема про поиск нужного мира из целой кучи параллельных, но он сумел повернуть ее оригинальным боком. Разумеется, в юмористическом ключе, но юмореску порой написать труднее, чем серьезную вещь...
251. (rapuque@gmail.com) 2009/11/17 21:35
[ответить]
>>250.Славкин Ф.А.
ааа, так талант и мастерство человека вы определяете количеством бумажных публикаций? Наверное, и формулу какую-нибудь составили?
прошу прощения, не знал, больше спорить не буду )
250. *2009/11/17 21:33
[ответить]
>>249.Дрожжин Олег
>>>246.Славкин Ф.А.
>>А главное - даже победителю не гарантируется публикация.
>Да, гонцов за публикациями это сильно охлаждает )
А остальные гонятся за чем? Просто согреться хотят?
>>А он чем известен?
>тем, что хорошо пишет и запросто может выиграть конкурс.
Заглянул я в его раздел. Ни одной публикации. А конкурсы - условность, я их тоже выигрывал, сейчас не все помню.
249. (rapuque@gmail.com) 2009/11/17 21:30
[ответить]
>>246.Славкин Ф.А.
>А главное - даже победителю не гарантируется публикация.
Да, гонцов за публикациями это сильно охлаждает )
>А он чем известен?
тем, что хорошо пишет и запросто может выиграть конкурс.
248. 2009/11/17 21:27
[ответить]
>>238.Конкурс-Хиж-2009
>>>235.Румяный Критик
>>>>234.Чернышева Ната
>
>(Кровожадно:) Можно задать такие темы, что работа преноминаторов сразу станет не очень утомительной. Вон на детективном конкурсе задали "изобретение, обогнавшее время" - и тишина... 15, кажется, рассказов в течение месяца. Или 25? В общем, не 250 точно.
можно конечно.
15 и даже 25 рассказов, это не 250.
но...
все таки чем больше участников тем больше вероятность найти что-то интересное.
а если из 15 придут 15 ниже среднего ,кого печатать будете?
ну это гипотетически разумеется. могут ведь придти и 15 очень хороших. Но к сожалению, вероятность первого варианта выше.
247. 2009/11/17 21:22
[ответить]
>>241.Агдам 777
>>>229.Comma
>>>>228.Славкин Ф.А.
>Размышления. Несколько лет назад женщины толпами уселись за руль автомобиля. Видим сейчас ужасы - когда сбивают ментов, старух, и сваливают, причем даже не заметая следы - цинично так, типа ерунда. Пьяные дамы за рулем - отдельная тема. За их подвиги и поведение тракторами надо рвать на части. И т.д.
ой-ей-ей...
все ДТП - по вине женщин, да?
а кто лихачить любит?
а кто, завидя женщину за рулем, начинает творить на дороге гадости?
а что, мужчины пьют за рулем меньше? Как же.
просто женщинам неинтересн анекдоты про бландинок за рулем, оттого этот миф раздувается такими как вы, обиженными.
главное кто ты есть как человек. а уж мужчина или женщина - это вопрос второй.
>
>Сейчас дамы валом ринулись в фантастику. Что мы видим?
а вам самому кто мешает писать хорошую фантастику? тоже женщины?
>
не ,ей богу, не смешите кворум.