486. *2009/11/20 20:55
[ответить]
>>484.Волынская Мария
>>>483.Славкин Ф.А.
>> участвовал в ХиЖ-2005 и его не пропустили фэнтезисты и киберпанковцы, а через год его опубликовал журнал "Я".
>
>А можно поинтересоваться, что это за журнал?
>Яндекс меня "забанил". :)
485. Джузеппе Бальзамо2009/11/20 20:52
[ответить]
>>484.Волынская Мария
>>>483.Славкин Ф.А.
>> участвовал в ХиЖ-2005 и его не пропустили фэнтезисты и киберпанковцы, а через год его опубликовал журнал "Я".
>
>А можно поинтересоваться, что это за журнал?
>Яндекс меня "забанил". :)
Полиграфия журнальная - это да. Никто не спорит. Но речь идет о линии соков "Я". Реламный материал на пакете.
484. * (volynskaja@list.ru) 2009/11/20 20:46
[ответить]
>>483.Славкин Ф.А.
> участвовал в ХиЖ-2005 и его не пропустили фэнтезисты и киберпанковцы, а через год его опубликовал журнал "Я".
А можно поинтересоваться, что это за журнал?
Яндекс меня "забанил". :)
483. *2009/11/20 19:45
[ответить]
>>481.Виктор, читатель Х и Ж
Уважаемый Виктор! Хочу воспользоваться моментом и попытаться завербовать Вас в читатели, так как пишу немало НФ: Кстати, рассказ "Три дня Сары Кондор", пародия на Терминатора, участвовал в ХиЖ-2005 и его не пропустили фэнтезисты и киберпанковцы, а через год его опубликовал журнал "Я".
После 2005 в конкурсах ХиЖ я не участвую.
482. (monster2@front.ru) 2009/11/20 19:01
[ответить]
>>481.Виктор, читатель Х и Ж
> результат того, что выбирают рассказы люди далекие от науки и техники.
> А сейчас вот примеры с моей точки зрения финального 'мусора'.
> Нейтак А.М. Хиж-2009: Мультифазные драконы 24k Оценка:8.00*3 "Рассказ" Фантастика
> Кусков С.Ю. Губернаторская охота 20k Оценка:5.11*4 "Рассказ" Мистика
>
> Для другого журнала может это и миленькие рассказы, но не для научно-популярного журнала это я Вам как к.х.н. пишу, что вы не думали, что я случайный человек.
Ну я вот например выбрал те два рассказа. :-))) И что я далёк от науки и техники, эт вы точно погорячились. Кстати, мой рассказик чистая НФ. Сыроват конечно оказался...
Что "мультифазные драконы" товарищу к.х.н.-у не понравились, это понятное дело, видать правда глаза режет. :-))) Этот рассказ конечно не совсем НФ, но ему место именно в ХиЖ, будем надеяться что пройдёт. Хотя и тяжело ему будет, там в жюри тоже наверняка к.х.н.-ы есть. :-))) Ну а "губернаторская охота" конечно совсем не НФ, но думаю вполне подходит для журнала. Ярко, необычно, заставляет взглянуть на мир с другой стороны, что завсегда полезно. И самое главное, это всё не унылое фэнэзи.
Хотя конечно, откровенного шлака на конкурсе действительно предостаточно, и даже в финал что-то пробралось. Думаю жюри его отсеит без особых проблем. Но НФ-брильянтов нам конечно не завезли...
481. Виктор, читатель Х и Ж2009/11/20 15:28
[ответить]
>>477.Клещенко Елена
>>>463.Виктор, читатель Х и Ж
>>>590. Виктор, читатель Х и Ж 2009/11/18 12:42
>>
>>Я как человек посторонний возмущен тем, что в финал с легкой руки координатора попадают рассказы, которые назвать даже фантастическим трудно.
>
>Это интересный факт вашей биографии. Устройте ваш конкурс, отбирайте туда какие хотите рассказы.
Вы готовы передать вне права координатора конкурса?
Я подумаю:))) Шутка, однако.
Хотя в Вашей сентенции нет логики. Для организации реального конкурса нужен выход на реальный журнал. В противном случае организация конкурса это пустое сотрясание Интернет трафика, которое и так по тем или иным поводам происходит на СИ регулярно. :)
>Номер коммента назовите. Я читаю финалистов и не имею возможности просматривать ту помойку, в которую превратились комменты к правилам.
Действительно, чтобы не терялось "в помойке", перенесу сюда весь текст. Если Вам сейчас некогда, я не настаиваю на немедленном ответе.
>590. Виктор, читатель Х и Ж 2009/11/18 12:42 ответить
>> 582.Конкурс-Хиж-2009
>>> 577.Виктор, читатель Х и Ж
>>>> 573.Клещенко Елена
>Повторяю вопрос. Назовите рассказ, который вам "хотелось бы прочесть на страницах журнала" и который утопили "филологи" (вы их не путаете с гуманитариями, кстати?). Интересно, покажется ли он хотя бы сносным, например, мне.
Не все супер, но хоть что-то на фоне остальных. Возможно, есть еще и лучше. Я просмотрел не много рассказов. Но здесь хоть как-то видна НФ.
А теперь смотрим финал. Здесь даже не читая сами рассказы, видим следующую картину.
Из 34 рассказов аж 12! которые сами авторы позиционируют как мистику, сказки, фентэзи.
И я как потенциальный читатель этих рассказов в журнале ХиЖ спрашиваю, что эти рассказы делают в финале конкурса научно-популярного журнала?
Покопаться среди тех, какие авторы назвали фантастическими, там будет то же самое. Если и есть НФ, то несколько примеров. Я не нашел ни одного. Признаю, читал не все.
Вопрос, заданный выше, конечно риторический, но это результат того, что выбирают рассказы люди далекие от науки и техники. Об это дальше.
А сейчас вот примеры с моей точки зрения финального 'мусора'.
Нейтак А.М. Хиж-2009: Мультифазные драконы 24k Оценка:8.00*3 "Рассказ" Фантастика
Ветнемилк К.Е. Проснись человеком 28k Оценка:7.86*7 "Рассказ" Фантастика, Сказки
Фенек Хиж-2009: Гаруспики 13k Оценка:8.66*6 "Рассказ" Фэнтези, Мистика
Кусков С.Ю. Губернаторская охота 20k Оценка:5.11*4 "Рассказ" Мистика
Runa A. Селезень 12k "Рассказ" Мистика
Оленина Т. Хиж-6: Ангел 18k Оценка:7.81*6 "Рассказ" Фантастика
Грим Играть третями 15k "Рассказ" Фантастика
Для другого журнала может это и миленькие рассказы, но не для научно-популярного журнала это я Вам как к.х.н. пишу, что вы не думали, что я случайный человек.
>Еще раз, специально для тех, кто не слышал: среди наших победителей мало НФ-рассказов, потому что до сих пор мы не ставили задачей отбирать именно НФ. Жанр переживает кризис, а хорошая притча или социальная фантастика всяко лучше плохой НФ.
Хорошо. Предположим, не ставили четкую задачу. Но если НФ рассказы все же есть среди конкурсных, то почему их топят в массе всяких других жанров фантастики?
Научно-популярный журнал должен сам диктовать писателям, что ему нужно, а не ждать когда те родят что-то подходящее из НФ. И как я понял, такая ситуация уже длиться 6 лет. За это время можно было воспитать здесь на СИ целую плеяду писателей пишущих НФ в стиле тех авторов, что Вы упоминаете. Поэтому не кризис жанра виноват, а пассивность редакции, которая плывет по течению, а координатор даже потакает попаданию в финал всякой другой фантастики, а не поддерживает НФ. Казалось бы, из своей квоты Вы должны были выбрать те рассказы, которые попадают под классификацию НФ и близки к финалу, понимая, что здесь филологи и гуманитарии (я не путаю эти понятия) их просто в упор не увидят. Вы же поступаете так, что можно усомниться в вашем естественнонаучном образовании.
За доказательствами далеко ходить не надо. Вот эпизод этого конкурса, который очень характерен.
>160. *Конкурс-Хиж-2009 ([email protected]) 2009/11/17 00:28 И еще двое -
> К.И.С. После Чумы (постапокалипсис)
> Томах Т.В. Фиалка
> Но этих двоих мне жалко. Во-первых, весь их грех состоит в том, что они не поставили единиц: судили они честно. Во-вторых, Томах - финалистка, а если удалить ее, финалистом, похоже, станет К.И.С. :))) С ума сойти, коллеги - не в первый же раз играем, что ж так невнимательно? Таким образом, я принимаю волевое решение: эти двое в этот раз и будут моими добавлениями к списку. Не должен же К.И.С. страдать из-за того, что Томах не выкинули. :)
Может это такие шедевры НФ, что координатору жалко эти рассказы, и их протягивают в счет квоты?
Читаем, ищем что-то хотя бы наукообразное.
> К.И.С. После Чумы (постапокалипсис) 13k Оценка:8.40*15 "Рассказ" Проза, Фантастика
Вот преамбула:
>Настька выходила замуж! Сваты приедут! Из хутора!! Нет, просто ум отказывался верить в это
>Алёна хихикнула и прошмыгнула мимо прабабушки Марины.
>- Тимка-младший жопой в крапиву сел, -
И так 90% рассказа занимает графоманская мура, а вот и вся наука в этом рассказе:
> В общем, за двадцать лет так друг друга и поубивали. А кто просто от голода умер. Вон, видишь, спутник пролетает? От Древних остался. Говорят, Чума в космос не везде попала.
Занавес!
> Томах Т.В. Фиалка 15k "Рассказ" Фантастика
Тут преамбулу пропустим, там те же 90% всякой муры, недостойной цитирования, а вот и сразу вся наука в этом рассказе:
>- Так. Старая женщина решила менять тело. Старая женщина одела тело Сель, ее никто не убивал. При перемене тела бывает краткий амнезия.
> - Не убила. Сель - растение. А вы, - глор ткнул щупальцем в грудь Вила. - Вы животные...
Финита ля комедия!
Вот это я называю дебилизмом. Конечно с литературой в этих рассказах все в порядке. Но еще раз. На мой вкус место этим рассказам в другом журнале, а не в ХиЖ. А ведь Вы протягиваете их в финал, хотя законно могли оставить за бортом. Значит Вы потенциально считаете, что такая фантастика достойна страниц научно-популярного журнала. Слов нет...
480. Прохожий2009/11/20 14:58
[ответить]
>>477.Клещенко Елена
И на 470, пожалуйста.
479. * (volynskaja@list.ru) 2009/11/20 14:57
[ответить]
>>477.Клещенко Елена
Если не сложно, ответьте, пожалуйста на 283 комментарий.
Когда я задавала вопрос, мне было интересно именно ваше мнение.
И можно ли задавать вам вопросы где-то еще, если "помойку" вы не читаете, а я, увы, в финал не вышла?
478. 2009/11/20 14:53
[ответить]
>>477.Клещенко Елена
>Назвать твердой НФ "гуслярский" цикл Булычева я не могу, но я ни на секунду не жалею, что мы их печатали.
Разве не до Вас это было? Я в нач. 90-х "гусларский" цикл уже в трехтомнике читал. И находил там вполне НФ (где, например, про "силовое" снадобье и др.). А твердая НФ вообще, кажется, в 50-е прошлого закончилась, Былычев ее, скорее, легонько так и остроумно пародировал и развенчивал. Но и на сказку он тоже не особо похож. Скорее уж социальная фантастика. Или просто социальная проза с фантэлементами
>ту помойку, в которую превратились комменты к правилам.
на личные оскорбления тут еше не переходили
477. (klesch990(at)mail.ru) 2009/11/20 14:38
[ответить]
>>463.Виктор, читатель Х и Ж
>>590. Виктор, читатель Х и Ж 2009/11/18 12:42
>
>Я как человек посторонний возмущен тем, что в финал с легкой руки координатора попадают рассказы, которые назвать даже фантастическим трудно.
Это интересный факт вашей биографии. Устройте ваш конкурс, отбирайте туда какие хотите рассказы.
> Как правильно пояснили на той ветке это скорее мимикрат под фантастику. Вместо того чтобы дать шанс в финале поучаствовать рассказу, где есть НФ, там оказываются "левые" рассказы. Напоминаю, что журнал ХиЖ не сборник фантастики, а научно-популярный журнал и, по моему глубокому убеждению, должен печатать в основном "твердую" научную фантастику. Для всякой "муры" полно других журналов.
И это ваше глубокое убеждение - тоже факт вашей биографии. :) Назвать твердой НФ "Затворника и Шестипалого" или "гуслярский" цикл Булычева я не могу, но я ни на секунду не жалею, что мы их печатали.
>Координатор настойчиво требовала назвать ей рассказ, который соответствует жанру НФ из числа не прошедших в финал, я назвал четыре рассказа, на выбор. Обещание ответить по сути, не выполнено, хотя прошло уже дня два.
Номер коммента назовите. Я читаю финалистов и не имею возможности просматривать ту помойку, в которую превратились комменты к правилам.
476. *2009/11/20 14:34
[ответить]
>>448.Прохожий
> Если писателя читают после его смерти, он становится классиком. А до этого он кто? Так, автор конкретных произведений?
Живой классик.
475. *2009/11/20 13:50
[ответить]
>>474.Светлейший Князь
> Спорные ситуации, не регламентируемые настоящими правилами, решаются организаторами по их усмотрению. ]
А мы, собственно, о том и спорим - регламентируется данный случай правилами или нет ))
474. (Svetleyshey@mail.ru) 2009/11/20 13:47
[ответить]
И еще спорщикам, напомню один пункт правил, о котором похоже все забыли (или правила до конца не дочитали):
Спорные ситуации
Спорные ситуации, не регламентируемые настоящими правилами, решаются организаторами по их усмотрению.
473. (Svetleyshey@mail.ru) 2009/11/20 13:45
[ответить]
>>470.Прохожий
>Я же предлагаю убрать мой рассказ из финала, тогда общее количество финальных рассказов не поменяется, зато Кетат попадет в финал.
Черный ник, кричит уберите мой рассказ не открывая своей анонимности.
Я плакал... театр абсурда...
472. Прохожий2009/11/20 13:50
[ответить]
>>471.ака Мых
>Что Вам мешает зарегистрироваться, прийти сюда "синим" и со звёздочкой, попросить снять свой рассказ
Хочется услышать сначала принципиальную позицию координатора.
А то сниму я его, а Кетата не поставят. Зачем тогда мне сниматься?
471. * (ramivla@mail.ru) 2009/11/20 13:37
[ответить]
>>470.Прохожий
>Я же предлагаю убрать мой рассказ из финала, тогда общее количество финальных рассказов не поменяется, зато Кетат попадет в финал.
Что Вам мешает зарегистрироваться, прийти сюда "синим" и со звёздочкой, попросить снять свой рассказ (ссылка на) и - попросить заменить его на рассказ Кетата (ссылка на)?
Ну а вдруг прислушаются к просьбе?
470. Прохожий2009/11/20 13:33
[ответить]
>>465.Dingo
>Ведь предлагают же вам на два рассказа больше всего.. за то по правилам..
Почему двух? Рассказ Томах был на третьем месте, рассказ К.И.С - на пятом. Рассказ Кетата - на шестом. Если убирать рассказы К.И.С и Томах, то рассказ Кетат окажется на четвертом месте. В финал проходили четыре рассказа от группы. Тот рассказ, который был седьмым, после Кетата, не имел с ним равенства в баллах, поэтому всё равно бы не прошел.
Поэтому имеет смысл говорить об одном дополнительном рассказе.
Я же предлагаю убрать мой рассказ из финала, тогда общее количество финальных рассказов не поменяется, зато Кетат попадет в финал.
469. 2009/11/20 13:31
[ответить]
Ёшкин паровоз!
Господа, вы не понимаете что ли, что это не просто какой-то финал какого-то конкурса, но и отбор в печать (сначала, руками судей финала). И отбор ведется, фактически, в соответствие с политикой редакции журнала.
Если в финале кроме НФ есть еще и сказки, значит, такова политика редакции. Не нравится политика? Нечего наезжать на рассказы, просто не читайте журнал.
Если какие-то хорошие, на взгляд читателей, рассказы в финал напрасно не попали, то 1) чем же вы раньше думали, топя эти рассказы; 2) не факт, что именно эти рассказы редакция хотела бы видеть в своем "портфеле".
P.S. А с пролетевшимми мимо финала нехорошо получилось. По правилам и справедливости, надо было Кетата без разговоров брать, а КИСа и Томах сначала заклеймить позором, и только потом сжалиться и реабилитировать. "And justice for all".
468. * (maksim_usachov@mail.ru) 2009/11/20 13:27
[ответить]
НА СИ ничего не меняется... Слеза умиления покатилась по моей небритой щеке...
467. 2009/11/20 13:25
[ответить]
>>466.Прохожий
>Даешь Кетата в финал!!!
Даешь всем финальную дозу кетамина!
466. Прохожий2009/11/20 13:22
[ответить]
Я отказываюсь от финала!!! Даешь Кетата в финал!!!
465. (Doktorruini@ya.ru) 2009/11/20 13:15
[ответить]
Ой как мне стыдно.. тяв тяв..
Вопрос в "букве" правил и справедливости. Только видимо правила и справедливость у всех разная.... в то время когда квота для всех едина.
Всё равно не понятна защита..
Ведь предлагают же вам на два рассказа больше всего.. за то по правилам..
>> Всего в финал выходит от 20 до 40 работ.
Конкурс: Хиж-2009: Финал представлено 34 работ
>>Примечание Елены Клещенко. Я, как координатор, оставляю за собой право помилования - добавления к списку финалистов работ (не более трех), по моему мнению, достойных участвовать во втором туре. Однако не обещаю, что непременно помилую троих, если достойных "за бортом" окажется меньше.
ЕЩё даже одно место остаёться...
>>458.Щерба Наталья
>Татьяне Томах и К.И.С надо не только дать место в финале...
Прямо святые апостолы. Позвольте узнать а вот вы считаете что кроме них никто не достоин попасть в финал?
464. 2009/11/20 13:15
[ответить]
Вон, на Уколе Ужоса взяли, и победителя группы из финала вычеркнули. Типа, мол, слишком хороший рассказ на фоне остальных.
А потом взяли, и в финал одного из середняков вписали. Типа, мол, рассказ самосуду не понравился, зато автор хороший.
И никто особо не рыдал. "Своя рука владыка".
463. Виктор, читатель Х и Ж2009/11/20 13:13
[ответить]
На ветке посвященной неформальному общению разговор идет по другой теме, приходиться перебраться сюда. Здесь как раз продолжается тема о выборе рассказов для научно-популярного журнала!!!
>>449.Конкурс-Хиж-2009
>Я не поняла: рассказ Кетата стал лучше оттого, что Томах и КИС не поставили единиц? У него балл вырос?
>
>Вообще, коллеги-писатели, словосочетание "организаторы тащат" и тонкий юмор по этому поводу мне реально надоели. На следующий год вычеркиваю из правил пункт о координаторской квоте. Тащите себя сами.
>
>590. Виктор, читатель Х и Ж 2009/11/18 12:42
Я тоже на параллельной ветке заострял вопрос об этих двух рассказах. И вовсе не потому, что там нарушены правила. Правило есть внутренне дело конкурса. Я как человек посторонний возмущен тем, что в финал с легкой руки координатора попадают рассказы, которые назвать даже фантастическим трудно. Как правильно пояснили на той ветке это скорее мимикрат под фантастику. Вместо того чтобы дать шанс в финале поучаствовать рассказу, где есть НФ, там оказываются "левые" рассказы. Напоминаю, что журнал ХиЖ не сборник фантастики, а научно-популярный журнал и, по моему глубокому убеждению, должен печатать в основном "твердую" научную фантастику. Для всякой "муры" полно других журналов.
>>> 573.Клещенко Елена
>>>> 572.Виктор, читатель Х и Ж
>>> Повторяю вопрос. Назовите рассказ, который вам "хотелось бы прочесть на страницах журнала" и который утопили "филологи" (вы их не путаете с гуманитариями, кстати?). Интересно, покажется ли он хотя бы сносным, например, мне. Что я заканчивала, можете посмотреть в моей личной информации - я не "филолог" ни разу. Обещаю ответить честно.
Координатор настойчиво требовала назвать ей рассказ, который соответствует жанру НФ из числа не прошедших в финал, я назвал четыре рассказа, на выбор. Обещание ответить по сути, не выполнено, хотя прошло уже дня два.
Ждем дальше.
462. * (ramivla@mail.ru) 2009/11/20 13:12
[ответить]
>>458.Щерба Наталья
>"Акелла, промахнулся! Акелла промахнулся!"
*возмущённо*
Я не промахнулся!
461. * (slysenko@ukr.net ICQ:272764813) 2009/11/20 13:06
[ответить]
>>457.Печальный Сурикат
>А журнал для публикации у вас есть?
>Типа "Постмодернизм и химия"?
Был.
Найдем другой. Зачем химия?
И вам мало журнала "Самиздат"?
>P.S.: Извините, Сергей, я Вас, кажется, в "Звездном пламени" в земное ядро отправил и не вернул (((
Ссылку!:)
460. 2009/11/20 13:00
[ответить]
>>458.Щерба Наталья
>Зачем вопить как гиена из мультика: "Акелла, промахнулся!
*злобно*
Я не гиена!
459. Прохожий2009/11/20 12:59
[ответить]
Во! Я придумал! Давайте мой рассказ из финала уберем, а добавим туда этот, который не прошел. А чего - честный обмен. Мой рассказ всё равно в ХиЖ не возьмут - он не сказка :)))
458. (vasilisa_ognyeva@mail.ru) 2009/11/20 12:56
[ответить]
Татьяне Томах и К.И.С надо не только дать место в финале, потому что они и так его заслужили по баллам, но и наградить за то, что авторы честно раздумывали, кому бы поставить единицу, а не пораздаривали направо и налево.
Зачем вопить как гиена из мультика: "Акелла, промахнулся! Акелла промахнулся!", когда есть миллион конкурсов рядом. Лучше пишите сказку на Морозко иди РД, или просто пишите. А то хочешь узнать какие новости, а тут - либо вопли, либо ржач про раздавленных злобными женщинами ментов и старух. Кстати, за последнее спасибо, очень повеселило -)
457. 2009/11/20 12:47
[ответить]
>>456.Лысенко Сергей
>мы, постмодернисты, проведем конкурс в это время.
*строго*
А журнал для публикации у вас есть?
Типа "Постмодернизм и химия"?
P.S.: Извините, Сергей, я Вас, кажется, в "Звездном пламени" в земное ядро отправил и не вернул (((
456. * (slysenko@ukr.net ICQ:272764813) 2009/11/20 12:39
[ответить]
Не унывайте! Если в следующем году не будет Хижа и Грелки, мы, постмодернисты, проведем конкурс в это время. С какой-нибудь фантастической темой. Приходите - будет весело:)
455. 2009/11/20 12:35
[ответить]
>>453.Чернышева Ната
>а то на след. год конкурса не будет....
или же он будет более конкурсистый, конкурснутый, в общем - с честной конкуренцией ))
>а если человек не согласен с правилами
а если он не согласен, что судья судит "не по закону, а по совести"
>проигрывать тоже надо уметь с достоинством.
*драматическим голосом*
это не в моих силах ((((
>стыдитесь
*тоном обезьянки из м/ф о доброй птичке Тави (к-рая зубы крокодилу почистила)*
А почему это нам должно быть стыдно?!!
Я думаю, если конкурса не будет, это не потому, что кто-то на что-то обидется.
Ну, в конце концов, сломают эту песочницу, вернее, перестанут туда пускать посторонних. Неприятно конечно. Но не смертельно
454. (asmusandre@gmail.com) 2009/11/20 12:30
[ответить]
>>453.Чернышева Ната
>отстаньте от координатора.
Я тоже так считаю.
>а то на след. год конкурса не будет....
Ну уже... У координатора должны быть нервы крепкие по определению.
>
>и при чем тут это мерзкое слово протащить?
Да это не слово мерзкое. Это наша действительность мерзкая. Она наш образ мыслей уродует. А образ мыслей - словам мерзкий оттенок придаёт.
>Елена всегда добавляла к финалу два-три рассказа, которые ей нравились, но почему-то не нравились самосуду.
>и об этом в правилах так же есть строка.
>
Согласен. Кстати, в условиях самосуда правило очень разумное и, на мой взгляд, отказываться от него не следует.
Но в данном случае произошло своеобразная подмена понятий: вместо того, чтобы добавить два произведения, двум авторам прощено нарушение ими правил конкурса.
Вот именно исключение из правил, сделанное уже по ходу событий, и стало причиной мерзкого оттенка слова "протащить".
>проигрывать тоже надо уметь с достоинством.
Ну, что касается меня, то я не себя имею ввиду, а общий принцип соблюдения принятых правил и недопустимости их изменения "по ходу игры". Свой проигрыш я признаю и на пересмотр результатов, лично меня касающихся, не претендую.
>стыдитесь
Ну хорошо, стыжусь... Только чего стыдится? Приверженности принципу "dura lex, sed lex"? Ой, извините, я, применив как-то в названии миниатюры латинское изречение, уже нарывался на негодующее "английского не знаю, в школе немецкий изучала" - поэтому, на всякий случай, перевод: "закон суров, но это закон".
453. *2009/11/20 12:06
[ответить]
отстаньте от координатора.
а то на след. год конкурса не будет....
у меня 6-е место в группе. и мне тоже очень хотелось в финал.
и если вас возьмут, то я тоже начну кричать во все горло: несправедливо!
и все остальные шестые места подхватят. И это будет форменный ужас.
а там потом и седьмые места подхватят и восьмые. И в итоге Елене надоест и она забьет на конкурс, останемся без любимого развлечения.
и при чем тут это мерзкое слово протащить?
Елена всегда добавляла к финалу два-три рассказа, которые ей нравились, но почему-то не нравились самосуду.
и об этом в правилах так же есть строка.
а если человек не согласен с правилами ,тогда зачем же он приходит на конкурс играть по этим правилам?
проигрывать тоже надо уметь с достоинством.
стыдитесь
452. (asmusandre@gmail.com) 2009/11/20 11:40
[ответить]
>>451.Чрезмерная суровость наших законов компенсируется необязательностью
>
>Если участник ... проголосовал некорректно, он выбывает ИЗ КОНКУРСА. А значит, не может оказаться в финале.
>
Ну вот ещё! А если он - человек хороший? Нет, это не наш метод.
>Чрезмерная суровость наших законов компенсируется необязательностью в их применении (с)
А вот это - наше всё!
Да ладно вам. Что зря воздух сотрясать. Всё равно ничего не изменится - как было, так и будет.
Кого особенно задело - Экклесиаст почитайте: "суета сует и всяческая суета".
451. Чрезмерная суровость наших законов компенсируется необязательностью 2009/11/20 10:38
[ответить]
>>444.Конкурс-Хиж-2009
>>>431.Кетат Владислав Владимирович
>>>> 160.Конкурс-Хиж-2009
>>выше товарищей. Вопрос: почему я не в финале?
>
>Потому что если бы я добавила еще и вас, мне пришлось бы отвечать остальным семи группам, честно ли, что из вашей группы отобраны шесть рассказов, а из остальных четыре (ну или пять при равном балле у четвертого и пятого), и не чересчур ли это большой приз группе за невнимательность двоих участников.
Если участник не проголосовал или проголосовал некорректно, он выбывает ИЗ КОНКУРСА. А значит, не может оказаться в финале.
Чрезмерная суровость наших законов компенсируется необязательностью в их применении (с)
450. 2009/11/20 10:11
[ответить]
>>449.Конкурс-Хиж-2009
>Может, это и по правилам, но против всякого здравого смысла.
"Пусть погибнет Рим, но восторжествует правосудие"
Тогда зачем вообще какие-то правила, раз они только "для удобства организаторов"?
На других самосудных конкурсах за ошибку в голосовании вообще автоматический вылет с дисквалификацией на год. Стимулирует внимательность.
Вот наш велосипедист через год после Пекина олимпийскую бронзу получил, потому что кого-то дисквалифицировали задним числом. Он что, лучше кататься стал? Но есть принцип.
449. (klesch990@mail.ru) 2009/11/20 09:46
[ответить]
>>446.Асмю Андрей Игоревич
>>>445.Dingo
>Вы, Dingo, на мой взгляд, правы во всём. Вышло не просто не красиво, а очень некрасиво.
>Два рассказа не просто протащили в финал вопреки правилам, а ещё и вопреки правилам два рассказа (из этой группы, следующие за двумя, которые по правилам должны быть дисквалифицированы) в финал не пустили.
Какие страшные слова... Вопреки правилам, но в соответствии с логикой и здравым смыслом. Правила придуманы для того, чтобы предупредить недобросовестное отношение к судейству. Недобросовестного отношения к судейству со стороны Томах и КИС не было.
>Я тоже считаю, что раз организаторы хотят кого-то протащить в финал - пусть тащат, на то они и организаторы ("что охраняешь, то и имеешь: змей охраняешь - яд имеешь"(с)), но не преграждая тем самым дорогу другим, которые, не будь этого волеизъявления организаторов, в финал бы проходили.
Я не поняла: рассказ Кетата стал лучше оттого, что Томах и КИС не поставили единиц? У него балл вырос?
Вообще, коллеги-писатели, словосочетание "организаторы тащат" и тонкий юмор по этому поводу мне реально надоели. На следующий год вычеркиваю из правил пункт о координаторской квоте. Тащите себя сами.
>Предлагаю организаторам конкурса, пока ещё не поздно, восстановить справедливость и, оставив в финале тех, кого они сочли нужным туда своей волей взять, добавить и тех, кто должен был туда попасть при условии строго соблюдения буквы правил.
>Два рассказа, ИМХО, не так уж и много.
Ах, уже два? То есть предъявить арбитрам финала тридцать шесть рассказов вместо обещанных тридцати с небольшим? Причем из не самой сильной группы отобрать семь рассказов подряд вместо четырех? Извините, нет. Может, это и по правилам, но против всякого здравого смысла.
448. Прохожий2009/11/20 09:41
[ответить]
>>437.Даймар Сонни
>>>401.Прохожий
>>С какого момента появляется писатель?
>
>Когда автора помнят и читают после смерти.
Такое впечатление, что писатели стесняются называться писателями. Почему? "Вот будут нас читать после смерти, тогда и назовемся". Если писателя читают после его смерти, он становится классиком. А до этого он кто? Так, автор конкретных произведений?
447. (klesch990@mail.ru) 2009/11/20 09:33
[ответить]
>>445.Dingo
>>>444.Конкурс-Хиж-2009
> А уж про слишком большие призы группе.. это ваши проблемы.. Вы же хотите протащить рассказы в финал так тащите по правилам.. Явообще не против того что бы хорошие рассказы выходили в финал.. Я за справедливость.. Правила существуют не для формальности.. Опять же в чём я не прав?
Правила существуют не для формальности. Правила существуют а) для удобства организаторов (в первую очередь именно организаторов, а не конкурсантов, что бы конкурсанты ни думали по этому поводу); б) для справедливости. КИС и Томах не халявили, не голосовали абсурдно, они всего лишь проявили невнимательность. Наказывать их вылетом из финала было бы и несправедливо, и против наших интересов. А если мое решение не нравится вам, это ваши проблемы. ;)