Аннотация: Процедурные и технические вопросы - в гостевые правил, поговорить на прочие темы - сюда. Как всегда, просьба воздерживаться от мата, политических и просто агрессивных выпадов.
270. * (nusya.krasilova@gmail.com) 2018/11/10 16:02
[ответить]
>>269.Механник Ганн
>>>268.inna
>>>>266.Механник Ганн
>>>>>Какая группа самая сильная? Есть мнение?
>>>>Четвертая.
>>>Интересно. прошу "обоснуй")
>>Поставила доброму десятку рассказов из четвертой 10 и 9 в лайте. Хотя пару "перлов" там тоже есть, но в семье, как говорится...
>
>это относительно иных групп?
>неужели прочитали всю осн.номинацию?
Базируюсь на неподдающейся логике женской интуиции.:)) Прочитала чуть больше сотни. Начались "перлы" и я обломалась. В остальных, по ощущениям, "дестяников" меньше. Хотя шестая неплохая, я ее все читала, естественно. Но с ней я была строга.:))
269. * (yaanv@mail.ru) 2018/11/10 15:58
[ответить]
>>268.inna
>>>266.Механник Ганн
>>>>265.inna
>>>>Какая группа самая сильная? Есть мнение?
>>>Четвертая.
>>Интересно. прошу "обоснуй")
>Поставила доброму десятку рассказов из четвертой 10 и 9 в лайте. Хотя пару "перлов" там тоже есть, но в семье, как говорится...
это относительно иных групп?
неужели прочитали всю осн.номинацию?
268. * (nusya.krasilova@gmail.com) 2018/11/10 15:56
[ответить]
>>266.Механник Ганн
>>>265.inna
>>>>264.Механник Ганн
>>>Какая группа самая сильная? Есть мнение?
>>Четвертая.
>Интересно. прошу "обоснуй")
Поставила доброму десятку рассказов из четвертой 10 и 9 в лайте. Хотя пару "перлов" там тоже есть, но в семье, как говорится...
267. (wzz67@mail.ru) 2018/11/10 15:54
[ответить]
>>263.Ютта
>Андрей Андреевич, Вы такими терминами оперируете, шо мне аж страшно за вас.
Сострадание - лучшее из душевных качеств человека.))
266. * (yaanv@mail.ru) 2018/11/10 15:52
[ответить]
>>265.inna
>>>264.Механник Ганн
>>Какая группа самая сильная? Есть мнение?
>Четвертая.
Интересно. прошу "обоснуй")
265. * (nusya.krasilova@gmail.com) 2018/11/10 15:50
[ответить]
>>264.Механник Ганн
>Какая группа самая сильная? Есть мнение?
Четвертая.
264. * (yaanv@mail.ru) 2018/11/10 15:43
[ответить]
Какая группа самая сильная? Есть мнение?
263. Ютта2018/11/10 15:26
[ответить]
Андрей Андреевич, Вы такими терминами оперируете, шо мне аж страшно за вас. Уж лучше грибочки обсуждать:)
262. 2018/11/10 15:01
[ответить]
>>250.Реликт
>а там кто не заплачет - давали леденец на палочке - девочкам красный
>мальчикам зеленый!
>так вот - я НЕ ПЛАКАЛ!!!
>разве что чуть-чуть
>но леденца мне НЕ ДАЛИ!!!
>Ни зеленого ни красного!
Зажали, гады!
>
>Как дальше жить???
Я бы на твоем месте пожаловался в Лигу сексуальных реформ. :)
261. (wzz67@mail.ru) 2018/11/10 14:56
[ответить]
Н-да-а-а, знанием Грофа не удалось блеснуть.))) Опередили. Да еще как. Я уже и названий книг не помню, больно давно это было.
А "Зов ягуара" мне не понравился. Кастанеда интереснее.
260. (wzz67@mail.ru) 2018/11/10 14:48
[ответить]
>>258.Ютта
>255.Вознин Андрей Андреевич
>253.Ютта
>И где результаты этих опытов?
>К тому же, управление сном не из этой оперы.
А разве результатов нет? Станислава Грофа почитайте. Он даже в Википедии назван одним из основателей трансперсональной психологии.
Если вам управляемые сновидения не из этой оперы, тогда, извините, вы что подразумеваете под термином: "выход за пределы обыденности"? Незапланированный поход в булошную?
259. Ютта2018/11/10 14:34
[ответить]
257.Ковешников Сергей Владимирович 253.Ютта
>Да, вопрос был о выходе за пределы обыденности, привычных шаблонов, используя при этом, два варианта:
>Почитайте Грофа и будет вам счастье.
>"Путешествие в поисках себя" или "За пределами мозга".
Спасибо, Сергей Владимирович за совет. Полезный.
Но у меня несколько иное представление о счастье.
258. Ютта2018/11/10 14:14
[ответить]
255.Вознин Андрей Андреевич 253.Ютта
>Да, вопрос был о выходе за пределы обыденности, привычных шаблонов, используя при этом, два варианта:
1. грибы или наркоту (яркий представитель опыта Т.Лири)
2. или?
>Почему такой небогатый выбор?
>Я вам не напрягаясь еще несколько назову:
>холотропное дыхание
>управляемы сны
>медитация
И где результаты этих опытов?
К тому же, управление сном не из этой оперы.
257. * (kowpack@gmail.com) 2018/11/10 14:10
[ответить]
>>253.Ютта
>Да, вопрос был о выходе за пределы обыденности, привычных шаблонов, используя при этом, два варианта:
Почитайте Грофа и будет вам счастье.
"Путешествие в поисках себя" или "За пределами мозга".
256. *2018/11/10 13:55
[ответить]
>>247.Кравченко Александр 8
>>>245.Мосеева Надежда
>>> но утешения-радости-ума-здоровья-долголетия от учения чой то ни у кого не наблюдается
>
>МОЗГИ КЕПЯТ
Это "по-олбански", что ли? А мне казалось, что коверкать язык уже не так модно, как лет 10 назад.
255. (wzz67@mail.ru) 2018/11/10 13:53
[ответить]
>>253.Ютта
>Да, вопрос был о выходе за пределы обыденности, привычных шаблонов, используя при этом, два варианта:
>1. грибы или наркоту (яркий представитель опыта Т.Лири)
>2. или?
Почему такой небогатый выбор?
Я вам не напрягаясь еще несколько назову:
холотропное дыхание
управляемы сны
медитация
254. (wzz67@mail.ru) 2018/11/10 13:49
[ответить]
>>252.Альтегин Егор
>>>250.Реликт
>>Как дальше жить???
>Вы что-то перепутали. Наговариваете на нашу медицину. Но если правда, нужно в Минздрав обращаться, конечно.
А лучше в Лигу сексуальных реформ.
253. Ютта2018/11/10 12:41
[ответить]
Да, вопрос был о выходе за пределы обыденности, привычных шаблонов, используя при этом, два варианта:
1. грибы или наркоту (яркий представитель опыта Т.Лири)
2. или?
Второй вариант не называю. Он ещё опаснее "колёс".Кто знает, тот промолчит.
Остаётся соображать, фантазировать и сочинять себе себя, и сильно не заморачиваться :-)
252. * (iszp@mail.ru) 2018/11/10 12:40
[ответить]
>>250.Реликт
>так вот - я НЕ ПЛАКАЛ!!!
>разве что чуть-чуть
>но леденца мне НЕ ДАЛИ!!!
>Ни зеленого ни красного!
>
>Как дальше жить???
Вы что-то перепутали. Наговариваете на нашу медицину. Но если правда, нужно в Минздрав обращаться, конечно.
251.Удалено написавшим. 2018/11/10 12:33
250. * (ubegischeV@yandex.ru) 2018/11/10 12:05
[ответить]
вопящая несправедлюга!
обструкция и геноцид!
наша медицина цинична лжива и жадна!
поясняю был на очередной перевязке ( это не то что вы думаете, короче не суть)
мест во взрослом не было - отправили в детское
а там кто не заплачет - давали леденец на палочке - девочкам красный
мальчикам зеленый!
так вот - я НЕ ПЛАКАЛ!!!
разве что чуть-чуть
но леденца мне НЕ ДАЛИ!!!
Ни зеленого ни красного!
Как дальше жить???
249. (wzz67@mail.ru) 2018/11/10 11:49
[ответить]
>>248.Ютта
>Андрей Андреевич, слабоватый ваш довод. Кружки по интересам дают нам опыт общения, дают возможность обмена информацией. Это плюсы.
>Имеется и минус. Очень многие адепты прирастают душой и телом к сообществу и уже не мыслят себя вне его, без его поддержки.
Можно поспорить.
Чтобы понять общую тенденцию какого-то процесса, его надо рассматривать в крайних точках.
Берем человека, наделенного недюжими врожденными данными в области математики с характерными линиями ладони, помещаем его в возрасте 5 лет в волчью стаю (случай не гипотетический) и по возвращении через 10 лет в человеческое общество, получаем полудебила, который и говорить то нормально до конца жизни не научится. Никакие врожденные навыки не помогли.
Я не отрицаю влияния данных природой особенностей организма. Но где бы был Моцарт, если бы родился не в семье музыканта, а в семье грузинского сапожника? Может и стучал бы молотком виртуозно, но скорее всего стал бы революционером.)))
Кто знает? Музыкантом стал бы вряд ли.
>Саморазвитие и одиночество - синонимы. Почему же одни развиваются, а другие тормозят?
Усидчивость индивидуальная?
Имеется много случаев, когда подающие огромные надежды в детском возрасте не оказывались в последствии гениями. А объяснение простое - из-за того, что многое им легко давалось в детстве, они не обучались упорно работать, не приобретали этот необходимый навык. И в дальнейшем, когда к природным дарованиям необходимо было приложить еще и усидчивость, сдувались.
>Не с теми общаются? Не нашли креативщиков? В этом причина? Вряд ли.
Окружение очень многое дает. Для чего и нужен хороший учитель - огранить талант.
>Посмотрите на ладони своих друзей. Рисунок-линии у всех одинаков?
>Нет и не может быть... хотя линия ума и сердца обозначены у всех.
Давайте посмотрим на рельеф шишек на голове. Тоже много чего скажет пытливому уму.)))
>Это я вам намекают на врожденные качества, на ту предрасположенность к развитию, данную самой природой. Она всем даёт. Дело за малым, найти свой поле, свою колею. Тут только сердце может подсказать. Ёкнуть.
>А для этот оно должно быть.
>Ибо большая информированность(ума, мозга)в совокупности с пустым сердцем даёт результат прямо противоположный развитию.
Ну, изначально вопрос был о воображении и умении нестандартно мыслить. Организм довольно ленивая субстанция, привыкшая экономить на чем ни попадя. Тем более на наиболее энергозатратных процессах. Ему гораздо проще вначале все энергозатратно стереотипизировать, а потом экономично катить по наезженной колее восприятия. И из колеи его приходится вытаскивать с изрядным усилием, пока новый способ мышления не станет привычным.
Поэтому, я и говорю - навык вполне нарабатываемый. Только новые связи в мозгах образуются довольно медленно, поэтому и требуют определенных усилий и тренировок.
У нас старые товарищи говорили, что опер бхсс формируется в течение трех лет. Время необходимое, чтобы мозги начинали мыслить определенными категориями, воспринимать действия людей в контексте составов преступлений.
248. Ютта2018/11/10 11:03
[ответить]
Андрей Андреевич, слабоватый ваш довод. Кружки по интересам дают нам опыт общения, дают возможность обмена информацией. Это плюсы.
Имеется и минус. Очень многие адепты прирастают душой и телом к сообществу и уже не мыслят себя вне его, без его поддержки.
Саморазвитие и одиночество - синонимы. Почему же одни развиваются, а другие тормозят?
Не с теми общаются? Не нашли креативщиков? В этом причина? Вряд ли.
Посмотрите на ладони своих друзей. Рисунок-линии у всех одинаков?
Нет и не может быть... хотя линия ума и сердца обозначены у всех.
Это я вам намекают на врожденные качества, на ту предрасположенность к развитию, данную самой природой. Она всем даёт. Дело за малым, найти свой поле, свою колею. Тут только сердце может подсказать. Ёкнуть.
А для этот оно должно быть.
Ибо большая информированность(ума, мозга)в совокупности с пустым сердцем даёт результат прямо противоположный развитию.
247. *2018/11/10 10:06
[ответить]
>>245.Мосеева Надежда
>> но утешения-радости-ума-здоровья-долголетия от учения чой то ни у кого не наблюдается
МОЗГИ КЕПЯТ, И ОЧЕНЬ МНОГО ВОПРОСОВ: ЗАЧЕМ МНЕ ТАКАЯ ЖИЗНЬ😢
246. (wzz67@mail.ru) 2018/11/10 06:57
[ответить]
>>243.Ютта
>Тупиковый вектор, как по мне. Не, учение, оно всяко полезно(сам Ленин сказал) но утешения-радости-ума-здоровья-долголетия от учения чой то ни у кого не наблюдается, а как-то даже наоборот(пессимист- это хорошо информированный оптимист)К тому же "пытливый ум", способный к разрыву шаблонов, качество врождённое. А ещё помноженный на чутьё...
Не согласен с врожденным.))))
Вполне себе развиваем. Просто, это происходит не так быстро, как хотелось бы адептам. Мы, по большому счету, заложники своего окружения. С кем общаетесь постоянно, такое у вас и мышление. В группе лиц оно усредняется. Это как два шахматиста - слабый и сильный. Если будут постоянно играть, то сильный станет играть хуже, слабый лучше - не учитываем саморазвитие. В конце концов, через тысячу лет оба будут играть одинаково, и хуже чем играл сильный в начале процесса.
Вполне возможно, эволюционное приобретение, чтобы внутри стаи все были одинаковые.)))
Поэтому, хотите мыслить креативно, крутитесь в среде криативщиков.
Ну, или как вариант, самообразование - есть куча книг по развитию латерального мышления.
Мыслить нестандартно надо привыкать и тренироваться.
Как вариант, пост ниже про абсент. Веселящие вещества искажают работу трансмиттеров, что приводит к путанице при обработке внешних сигналов, как результат восприятие искажается, и сознание начинает новую сборку реальности, исходя из искаженных сигналов. Порождаются новые незабываемые впечатления.))))
245. * (felidae7@bk.ru) 2018/11/10 04:00
[ответить]
>>243.Ютта
> Не, учение, оно всяко полезно(сам Ленин сказал) но утешения-радости-ума-здоровья-долголетия от учения чой то ни у кого не наблюдается
244. *2018/11/09 23:34
[ответить]
хм. По поводу обсуждавшегося вчера рассказ Восьмое поселение. Мне пришло в голову совершенно неожиданное объяснение сюжета, я там автору комм написал, если кому может быть интересно, хотя я вовсе не уверен, что это был ее замысел, наверно нет
243. (yitta777@gmail.com) 2018/11/09 21:46
[ответить]
235.Трищенко Сергей Александрович 187.Ютта
>А как вы посоветуете читателю расширить...выйти за пределы ограниченного мышления?
>Кстати, а где эти самые пределы? Кто и где их устанавливает?
>Я не случайно задаюсь этими вопросами ибо очень много фантастов.
>Да как сказать... Для начала - выполнять завещание В.И.Ленина - "Учиться, учиться и учиться". И "нельзя стать настоящим фантастом, если не обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые накопило человечество". :-)
Сергей Александрович, вы хотите сказать, что и авторы-фантасты, и читатели фантастики должны быть круглыми отличниками?
Тупиковый вектор, как по мне. Не, учение, оно всяко полезно(сам Ленин сказал) но утешения-радости-ума-здоровья-долголетия от учения чой то ни у кого не наблюдается, а как-то даже наоборот(пессимист- это хорошо информированный оптимист)К тому же "пытливый ум", способный к разрыву шаблонов, качество врождённое. А ещё помноженный на чутьё...
>Помнится, был такой рассказ - кажется, "Испепеляющий разум" (не путать со знаменитым "Опаляющим разумом" Генриха Альтова и - особенно! с двухтомником Майкла Гира), написанный от лица... атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму. Причем читатель должен был догадаться, от чьего имени он написан. Для чего в самом конце давалась такая фраза: "Меня подвезли к самолету, и я увидел его название: 'Энола Гей'..."
>Так вот даже тот, кто позиционировал себя как знаток истории Второй Мировой войны, почему-то не знал этого факта. Вот это, на мой взгляд, уже и есть "сужение сознания". Просто незнание.
>Вспоминается пример "детского" юмора, кажется, Бориса Заходера. Он описывает своего внука (за точность не ручаюсь), который на вопрос "Володя (имя условное), как мычит коровка?" отвечал "Гав-гав!" и заливался при этом счастливым смехом. А может, наоборот, его спрашивали про собачку, а он отвечал по-коровьи - не суть важно. Но когда Заходер сказал ему, что динозавры говорят "Ах, батюшки мои!", подобной смешливой реакции не последовало: малыш не знал, как именно говорят динозавры...
>Вот нечто подобное порой можно наблюдать и при прочтении некоторых рассказов некоторыми читателями.
И кто тут виноват? Да, наверное, автору следует как-то учитывать уровень развития аудитории. Но если он не хочет опускаться, а хочет, наоборот, поднять? Ну, тогда ему нужно отыскивать какие-то иные слова и приемы. Хотя при этом неизбежны упреки со стороны "продвинутых" читателей.
Вот тут я с вами соглашусь и добавить нечего. Да, со словами надо работать.
Спасибо.
242. 2018/11/09 20:21
[ответить]
>>239.Никитин Дмитрий
>
ну этот товарищ уже перещеголял😢
241. * (igra-20@yandex.ru) 2018/11/09 20:17
[ответить]
>>238.Никитин Дмитрий
>>>236.Соколова Надежда
>>>>233.Никитин Дмитрий
>С другой стороны, если Ремарк в своих (скока там у него, явно не 250) романах то и дело повторялся...
- Не 250, конечно. Но...
240. * (igra-20@yandex.ru) 2018/11/09 20:07
[ответить]
>>238.Никитин Дмитрий
>>>236.Соколова Надежда
>>>>233.Никитин Дмитрий
>Как что? Писали конечно очередную главу очередного романа
Ну... Не только...
239. *2018/11/09 20:06
[ответить]
>>237.Кравченко Александр 8
>>>233.Никитин Дмитрий
>я написал 100 произведений, стихов и рассказов.
это на фоне иных романистов как
238. *2018/11/09 20:04
[ответить]
>>236.Соколова Надежда
>>>233.Никитин Дмитрий
>>А сможет ли писатель, написавший 250 книг, вспомнить каждую из них?
>Тут, бывает, закрутишься так, что не помнишь, что вчера делала.
Как что? Писали конечно очередную главу очередного романа
С другой стороны, если Ремарк в своих (скока там у него, явно не 250) романах то и дело повторялся...
237. *2018/11/09 20:01
[ответить]
>>233.Никитин Дмитрий
>А сможет ли писатель, написавший 250 книг, вспомнить каждую из них?
я написал 100 произведений, стихов и рассказов. Потом читаю офигеть, это я написал?
236. * (igra-20@yandex.ru) 2018/11/09 20:00
[ответить]
>>233.Никитин Дмитрий
>А сможет ли писатель, написавший 250 книг, вспомнить каждую из них?
Тут, бывает, закрутишься так, что не помнишь, что вчера делала. А вы о книгах... Для книг существуют синопсисы и таблицы с описанием героев/мест.
235. (satris@yandex.ru) 2018/11/09 19:53
[ответить]
>>187.Ютта
>А как вы посоветуете читателю расширить...выйти за пределы ограниченного мышления?
>Кстати, а где эти самые пределы? Кто и где их устанавливает?
>Я не случайно задаюсь этими вопросами ибо очень много фантастов.
Да как сказать... Для начала - выполнять завещание В.И.Ленина - "Учиться, учиться и учиться". И "нельзя стать настоящим фантастом, если не обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые накопило человечество". :-)
Помнится, был такой рассказ - кажется, "Испепеляющий разум" (не путать со знаменитым "Опаляющим разумом" Генриха Альтова и - особенно! с двухтомником Майкла Гира), написанный от лица... атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму. Причем читатель должен был догадаться, от чьего имени он написан. Для чего в самом конце давалась такая фраза: "Меня подвезли к самолету, и я увидел его название: 'Энола Гей'..."
Так вот даже тот, кто позиционировал себя как знаток истории Второй Мировой войны, почему-то не знал этого факта. Вот это, на мой взгляд, уже и есть "сужение сознания". Просто незнание.
Вспоминается пример "детского" юмора, кажется, Бориса Заходера. Он описывает своего внука (за точность не ручаюсь), который на вопрос "Володя (имя условное), как мычит коровка?" отвечал "Гав-гав!" и заливался при этом счастливым смехом. А может, наоборот, его спрашивали про собачку, а он отвечал по-коровьи - не суть важно. Но когда Заходер сказал ему, что динозавры говорят "Ах, батюшки мои!", подобной смешливой реакции не последовало: малыш не знал, как именно говорят динозавры...
Вот нечто подобное порой можно наблюдать и при прочтении некоторых рассказов некоторыми читателями. И кто тут виноват? Да, наверное, автору следует как-то учитывать уровень развития аудитории. Но если он не хочет опускаться, а хочет, наоборот, поднять? Ну, тогда ему нужно отыскивать какие-то иные слова и приемы. Хотя при этом неизбежны упреки со стороны "продвинутых" читателей.
234. *2018/11/09 19:44
[ответить]
>>231.Трищенко Сергей Александрович
>>ВОТ ТОЛЬКО НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ
>
>Ля-ля мне встретилось только в Вашем комменте, больше нигде не обнаружил, как ни старался. Должно быть, народ "ля-ля" не любит.
233. 2018/11/09 19:44
[ответить]
А сможет ли писатель, написавший 250 книг, вспомнить каждую из них?
232. *2018/11/09 19:41
[ответить]
>>229.Томашева Ксения
>>>228.Кравченко Александр 8
>>да, хорошо, целая куча книг, и не одна не покупается, у меня на bookscriptor лежит, даже 16 экземпляров в библиотеках России уже три месяца, толку шишь
>заходим на сайт, прокручиваем чуть вниз, вуаля, ключевое слово: "Однако продвижением мы не занимаемся"
>Лежит, и лежать будет.пока не займетесь сами.
Да вот тут и есть проблема, чтобы начать продвижение нужен начальный капитал, чтобы получить капитал, нужно начать заробатывать не то что дает наша трудовая система, а совсем иные деньги, а чтобы получить доступ к иным деньгам нужно знать где их можно найти, если источник найден нужно чтоб тебя туда допустили, чтобы тебя туда пустили надо быть семь пядей во лбу, если у тебя семь пядей но тебя еще не принили, значит ты должен стать своим, если тебе не стать своим начинай путь с начала
231. (satris@yandex.ru) 2018/11/09 19:37
[ответить]
>>184.Кравченко Александр 8
>>>183.Трищенко Сергей Александрович
>
>>Оригинальный анекдот намного смешнее:
>>- Доброе утро!
>>- Вот только не надо навязывать мне своё мнение!
>
>ВОТ ТОЛЬКО НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ
Ля-ля мне встретилось только в Вашем комменте, больше нигде не обнаружил, как ни старался. Должно быть, народ "ля-ля" не любит.