Хорошавин Сергей Aka Nukecat : другие произведения.

Комментарии: Опричник I I
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  • Размещен: 05/05/2021, изменен: 15/05/2023. 831k. Статистика.
  • Роман: Проза, История, Приключения
  • Аннотация:

    Альтернативная история, XVI век.
    Главный герой спас первенца Ивана IV. На полученные от государя деньги попаданец построил первый в России металлургический завод, на котором начал выпуск передовой на тот момент артиллерии и револьверных винтовок. В следующем году он организовал экспедицию на реку Сок, где заложил первый русский острог в нижнем течении Волги. Главный герой пользуясь жалованной государевой грамотой начал разработку Камской меди, Баскунчакской и Эльтонской соли, а так же Водинского месторождения серы. К весне 1555 года было сделано очень многое. Построены свободноплавающие коноводные суда, созданы первые пасеки. Налажен выпуск единорогов, чугунной картечи к ним и качественного дымного пороха, подготовлен убийственный сюрприз для крымских татар под Судбищами, в Выборге захвачен шведский король Густав Ваза, его сын - Юхан III, так и не успевший в этой истории стать Герцогом Финляндским, а так же командующий шведской эскадрой Якоб Багге. История начала меняться... Что дальше?
    (В черновом варианте книга закончена 25.08.2020. Правка от 15.05.2023)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    10:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (689/16)
    07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:18 "Форум: Трибуна люду" (189/101)
    10:18 "Форум: все за 12 часов" (134/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Хорошавин С.A.
    23:24 "Опричник I I I" (416/3)
    30/10 "Опричник I" (601)
    09/10 "Картофель и сказки о его несъедобности " (1)
    30/08 "Litrpg Флудодром" (36)
    07/06 "Опричник I I" (561)
    18/03 "Всадники постапокалипсиса" (631)
    15/09 "Политика" (151)
    12/06 "Ссылки к Опричнику I I" (8)
    18/05 "Опричник I - Примечания" (63)
    01/04 "Ссылки к Опричнику I" (53)
    08/03 "Опричник I - Сельское хозяйство" (339)
    14/12 "Неправильное попадание в Средние " (90)
    02/11 "Кому война, а кому мать родна. " (20)
    27/10 "Торговая книга 1575/1610 года" (3)
    23/10 "Металлургия в середине X V " (33)
    15/10 "Луки, их дальнобойность, точность " (533)
    02/07 "Communism vs Сapitalism" (268)
    29/06 "Герой умнее автора. С легкостью!" (38)
    18/02 "Опричник I I - Примечания" (30)
    18/03 "Немного матчасти для тех кто " (5)
    02/03 "Исследование саркофагов Ивана " (15)
    23/11 "Ссылки на Аи книги с попаданцами " (54)
    10/11 "Железо и сталь. Отрывок из " (10)
    02/11 "Данные экспертизы останков " (25)
    01/11 "Опричник I I (дубль)" (61)
    13/10 "Про кухарку и государство" (48)
    02/06 "Опричник I - Обсуждение альтернатив " (649)
    27/05 "Z.O.O. Мир Зверинца - Обсуждение" (81)
    19/01 "Информация по урожайности " (120)
    12/07 "Цены в X V I веке" (7)
    13/03 "Перлы из школьных сочинений " (9)
    17/07 "Ловушка для игроков" (2)
    14/04 "Донник..." (22)
    12/02 "Менталитет фэнтезийного героя" (9)
    12/01 "Информация о владельце раздела" (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:13 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (3/2)
    10:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (689/16)
    10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7)
    10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/9)
    10:06 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (384/9)
    09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    430. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2019/10/09 16:08
      > > 429.Граф А. Е.
      > Да на тех же паровозах и прочих паровых машинах.
      
      Кстати, да - на маневровые безтопочные паровозы стекловата самое то!
    429. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2019/10/09 16:02
      
       > 427.Almt
       > 426.Граф А. Е.
       > Нужен ли утеплитель, не боящийся огня и высоких температур?
       >
       >Для чего конкретно? Не сферически в вакууме, а вот чтоб прям ни как без него.
      
       Да на тех же паровозах и прочих паровых машинах.
      
      
      
      
      
    428. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2019/10/09 16:01
      > > 425.Almt
      >А нужна она? Стекловата?
      
      Да, желательна...
      
      Кое где пойдет и сосновая шерсть, но не везде...
    427. Almt 2019/10/09 15:39
      > > 426.Граф А. Е.
      > Нужен ли утеплитель, не боящийся огня и высоких температур?
      
      Для чего конкретно? Не сферически в вакууме, а вот чтоб прям ни как без него.
    426. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2019/10/09 15:31
      
       > 425.Almt
       >А нужна она? Стекловата?
      
       Нужен ли утеплитель, не боящийся огня и высоких температур?
      
      
      
      
      
    425. Almt 2019/10/09 15:28
      А нужна она? Стекловата?
    424. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2019/10/09 15:06
      > > 423.Almt
      >Скорее стекловату. Для конструкционных целей она... не очень.
      
      Ага...
      
      А что делать придется без пошлой роскоши по старинке...
      
      
    423. Almt 2019/10/09 12:50
      Скорее стекловату. Для конструкционных целей она... не очень.
      
      Можно попробовать базальтоволокно, оно гораздо лучше стекла. Хотя без фильер, в отличие от стекловаты, не обойтись(вроде бы)
      
      Другой вопрос, что ГГ всё это и правда не особо нужно.
      Хотя базальтоцементные броненосцы могли бы получиться вполне кондиционные на следующие лет 150 :)))))))))))))
      
      P.S. https://477768.livejournal.com/2869974.html
      Хотя на мой вкус стекло/базальто-цементный линкор хтоничнее
      
    422. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2019/10/09 12:11
      > > 421.Almt
      >Вообще-то https://ru.wikipedia.org/wiki/Глинозёмистый_цемент по идее является побочным продуктом доменной металлургии.
      >Не помню точно.
      
      У ГГ доменный шлак идет на литье плит для облицовки плотины...
      
      >Но именно для "бетонных" судов он гораздо лучше. У него ниже щёлочность и можно лепить стеклоцементные корпуса.
      
      Да не к чему это ГГ...
      
      >Вот если бы ГГ получить стекловолокно в количествах... Уууу...
      
      Увы... стекловолокно ГГ осилит только штапельное, там технология более-менее простая...
      
      
    421. Almt 2019/10/09 11:45
      Вообще-то https://ru.wikipedia.org/wiki/Глинозёмистый_цемент по идее является побочным продуктом доменной металлургии.
      Не помню точно.
      
      Но именно для "бетонных" судов он гораздо лучше. У него ниже щёлочность и можно лепить стеклоцементные корпуса.
      
      Вот если бы ГГ получить стекловолокно в количествах... Уууу...
    420. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2019/10/09 11:39
      > > 405.zhenis
      >А почему ГГ не освоил производство цемента??? Цемент это железобетон, а железобетон в креплении шахты то это хоть какая-то гарантия от обвала в шахтах. Глинозема для цемента дофига. Известь в те времена известна.
      
      В шахтах деревянный крепеж годиться...
      
      Железлбетон же только для ГЭС...
      
      Кстати скоро он ГГ понадобиться - есму две ГЭС на Тулемайоки строит...
      
      Там есть два симпатичных порога с высотой по 8 метров...
      
      Довести их до 10 и будет самый цимес...
      
      Вот только грунтовая гравитационная плотина там не годится, так что бетон без вариантов...
      
      P.S. В реале там фины построили: Суури-йоки ГЭС-25 (пос. Сууриёки, 1,28 МВт) и Пиени-йоки ГЭС-24 (пос. Пиени-Йоки, 1,28 МВт)...
      
      
      У ГГ само собой генераторы имеют КПД поскромнее так что их придется ставить больше и мощность будет скромнее (думаю от силы по 750-800 КВт в сумме с учетом затрат гидроэнергии на водяное охлаждение)...
      
      >Да и крепости ставить из ЖБИ быстрее, чем камни собирать годами по всей стране.
      >А после, можно строить вечные корабли из армобетона. Не гниют, тимберовки не требуют через каждые 2-3 года, а значит и содержание уменьшается. Не боятся льда и снега, а это значит освоение Севморпути.
      
      Для бетона нет добавок, а без них он будет водопроницаем...
      
      Так что судя по всему для ГГ будет проще стальные строит - прокат уже есть...
      
      
      
      
    419. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2019/10/09 11:27
      На тему Иван Грозный - изобретатель рентгена...
      
      Но без шуток...
      
      ВНЕЗАПНО: https://shkolazhizni.ru/computers/articles/99224/
      
      https://shkolazhizni.ru/img/content/i208/208649_or.jpg
      Статья в журнале Popular Science Feb, 1934 г.
      
      Что-то мне это напоминает...
      
      https://thumbs.dreamstime.com/z/китайский-скорый-поезд-14396647.jpg
      
      Впору перефразировать поговорку которую я довольно часто употребляю...
      
      - Все украдено у нас... :)
      
      
      
    418. max454 2019/10/09 11:18
      > > 408.Юстверстий Верстков
      >Вот когда будет газовый завод - можно будет построить клинкерную печь. Это очень длинная вращающаяся труба большого диаметра.
      
      Можно наладить импорт вулканического туфа из Италии.
      Древние римляне цемент делали из него.
    417. max454 2019/10/09 11:15
      > > 405.zhenis
      >А почему ГГ не освоил производство цемента??? Цемент это железобетон, а железобетон в креплении шахты то это хоть какая-то гарантия от обвала в шахтах.
      
      Железобетон в шахтном креплении не нужен.
      У меня товарищ стаж отработал ГРОЗом в шахте на Розе.
      Про крепеж разные анекдоты рассказывал, но бетона там не было.
      Ручные лавы крепятся деревом, а большие автоматизированные, по которым ходя составные комбайны - стальным.
    416. zhenis 2019/10/09 08:20
      > > 412.Юстверстий Верстков
      >У них там угля навалом. Но на угле дороже выходит (сложнее оборудование).
      Ну не знаю. Каменный уголь даже в Центральной России навалом. Правда бурый. Но для топки сойдет.
      
      
    415. zhenis 2019/10/09 08:17
      > > 412.Юстверстий Верстков
      >Вы, кстати, не забывайте, что древесный уголь - не каменный. Его хранение и транспортировка - тот еще геморрой.
      Транспортировка??? А разве ГГ не освоил желез. дорогу??? Я конечно все не читал, но вроде как в каментах было очень большое обсуждение по ж.д.
      
      
    414. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2019/10/09 07:29
      > > 412.Юстверстий Верстков
      >древесный уголь - не каменный. Его хранение и транспортировка - тот еще геморрой.
      Еще рабочие места, и как расходник для газового завода, получше торфа и бурого угля.
    413. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2019/10/09 07:25
      > > 410.zhenis
      >В 19 веке как-то без газовых заводов обходились.
      Вполне нормальный вариант утилизации древесины. Недавно Автор "печалился" об ее пропадании в лесах. ГГ вполне способен реализовать газовый завод на избытках древесного угля (с рекуператорами, разогревом реактора и рекуператоров сжиганием топлива в воздухе, с последующей продувкой реактора водяным паром - на выходе, практически без азота, угарный газ и водород). Полунепрерывный процесс, реализованный на нескольких агрегатах, с газгольдером, сглаживающим пики производительности, вполне ему по силам.
    412. Юстверстий Верстков 2019/10/09 07:22
      У них там угля навалом. Но на угле дороже выходит (сложнее оборудование).
      
      Вы, кстати, не забывайте, что древесный уголь - не каменный. Его хранение и транспортировка - тот еще геморрой.
    411. zhenis 2019/10/09 07:16
      > > 406.Юстверстий Верстков
      >Для цемента нужно очень много топлива. Это твердый газ по себестоимости.
      Уголь есть.
      
      
    410. zhenis 2019/10/09 07:15
      > > 408.Юстверстий Верстков
      >Вот когда будет газовый завод - можно будет построить клинкерную печь. Это очень длинная вращающаяся труба большого диаметра.
      В 19 веке как-то без газовых заводов обходились. Асприну для его портландцемента, газовый завод точно не нужен был.
      
    409. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2019/10/09 07:09
      > > 408.Юстверстий Верстков
      >Вот когда будет газовый завод - можно будет построить клинкерную печь.
      Будут у ГГ, из замаха на лесопереработку, значительные избытки угля.
    408. Юстверстий Верстков 2019/10/09 06:54
      Вот когда будет газовый завод - можно будет построить клинкерную печь. Это очень длинная вращающаяся труба большого диаметра.
    407. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2019/10/09 06:49
      > > 406.Юстверстий Верстков
      >Для цемента нужно очень много топлива. Это твердый газ по себестоимости.
      Лесохимию ГГ двигать собирается; он сводит леса под водохранилища, собирается проводить, затем, санитарную вырубку лесов. Значительная часть древесины пойдет на ретортное выжигание (древесный уголь, как топливо и восстановитель в доменном процессе - побочка). Получаемый при пиролизе древесины газ, после конденсации из него "вкусностей", вполне годится для "затвердения". Кроме того, избыток древесного угля - сырье для газового завода.
    406. Юстверстий Верстков 2019/10/09 06:42
      Для цемента нужно очень много топлива. Это твердый газ по себестоимости.
    405. zhenis 2019/10/09 06:37
      А почему ГГ не освоил производство цемента??? Цемент это железобетон, а железобетон в креплении шахты то это хоть какая-то гарантия от обвала в шахтах. Глинозема для цемента дофига. Известь в те времена известна.
      Да и крепости ставить из ЖБИ быстрее, чем камни собирать годами по всей стране.
      А после, можно строить вечные корабли из армобетона. Не гниют, тимберовки не требуют через каждые 2-3 года, а значит и содержание уменьшается. Не боятся льда и снега, а это значит освоение Севморпути.
      И конопли для парусов тоже дофига.
    404. max454 2019/10/09 02:36
      Проблема с геологоразведкой упрется в картографию.
      Вменяемые кроки и пробы, можно будет привязать только к рекам и горным хребтам.
      И то, не в километрах и уровнях над уровнем моря, а в дневных переходах.
      А любая более-менее вменяемая географическая карта, по тем временам - это уровень 00, карты генштаба.
      На которых все вменяемые люди всегда угол отрезали.
    403. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/10/09 00:23
      >388.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      > 381.Sturmflieger
      > 377.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      
      >>Ну, широкого участия народных масс в золотой лихорадке в Испанской Америке 16-го века не случилось только потому, что испанским народным массам было(в подавляющем большинстве)не по средствам оплатить переезд через океан. Это пиндосам было просто - запрягли фургон и поехали на Запад(никаких природных препятствий кроме гойкомитичей).
      
      >О том и речь...
      >А тут еще и ГГ поспособстввует...
      >И обучением старательскому делу и прочим...
      >Хочешь рвануть за золотишком? Нет проблем! Оправим за Камень, поработаешь сезон по контракту на приисках у "гишпанца", заработаешь деньжат...
      >А там сам решай - можешь остаться еще на сезон, а можешь сколотить артель с такими же как ты и сам золото искать - деньги то на оружие и проче уже есть, а Урал большой...
      А ведь не всем из этих артелей повезёт(и даже не большинству).
      "Проходил я целый день,
      Золотишка хоть бы тень.
      Нету жёлтого металла,
      Так, сплошная дребедень!..."
      Вот ГГ может предложить этим артелям заранее, собирать эту "дребедень", отмечая что где взяли. А в конторе у "гишпанского немца" им за все эти камушки и сведенья откуда их принесли, дадут по несколько денежек. Не повезло с золотишком и прочими драгоценностями? Всё же не зря ноги по горам били, хоть какой то заработок. Так можно будет провести побочную геологоразведку Урала(всё ГГ потом легче будет уже посылая специализированные геологические партии).
      
      >Но найденное ГГ месторождение с камушками, Иван Terrible тут же прибрал к рукам.
      
      >Так не прибрал...
      >Его ГГ сам препднесет царю, чтобы получить куда как большее, и при этом внезапно - разратывать то будет сам просто на отборе госудаевой доли будет сидеть сведущий в камнях человек (из тех что ведал закупками саоцветов в казну) назначенный на эту должность царем...
      Но в любом случае, мимо казны такие вещи не проходят.
      
      >А золото они сами в контору сдадут если цены на него не делать грабительсконизкими...
      А чем ГГ будет с ними расплачиваться? Золотыми монетами бессмысленно. Серебро, не говоря уж о меди, таскать тяжело. А бумажных денег на Руси(да и в мире - кроме Китая)ещё нет.
      >И не только в контору, но и в лавку(откуда в диких местах взять хлеб и прочую привычную жратву, одёжку, обувь итд?), в кабаке(за хлебное и не только вино), в борделе(за услуги жриц Афродиты - точнее Лады, если уж исходить из русской мифологии)...
      
      >А лавка то при конторе, и там же вино...
      >Тлько смысл там золотом брать - напрягаться с взвешиванием торговлю задерживать? Деньгами-то проще, причем можно ведь и бонами...
      >Ну а девки, золотом точно брать не рискнут, а то обманут ведь ироды, пирит молотый подсунут, и будет как в том анекдоте:
      >Француженка сдает деньги в парижский банк.
      >- Мадам, - говорит ей служащий, - пардон, но эти деньги фальшивые!
      >- Боже мой, - кричит она, - выходит, меня изнасиловали!
      Тогда ГГ придётся организовать и что-то типа своего банка для обмена золота...на что?(см. выше - с этим как раз вопрос).
      
      >А ещё, из сплавов платины с другими металлами, можно сотворить много интересного, например белое золото(а сплав платины с медью даёт оттенок зари, очень красиво) - Иван Terrible оценит...
      
      >Даже зеленое...
      >Я как то подборку составов разных делал... :)
      >Но на деле это все лишнее - медь, серебро и золото закрывают довольно широкий ценовой диапазон...
      Собственно, по сплавам на основе платины я имел в виду не деньги а ювелирку. В тех же золотых украшениях с брильянтами жёлтый оттенок портит игру камней, а в платиновых сплавах этого нет. Женщины из царской и боярских семей, а также знатные и богатые дамы в Европе(и Азии), в том числе и коронованные особы, душу заложат за такие цацки. А ГГ может отобрать людей с художественным вкусом(как отобрал Кожемякина и прочих талантов), выучить художественной работе с металлами и огранке камней(можно нанять в Европе разорившегося ювелира или преследуемого по религиозным итп мотивам, или честолюбивого подмастерья для обучения)и организовать своё ювелирное производство. А это не только доход но и инструмент влияния. Любому боярину, дьяку, воеводе итд, жена и дочки всю плешь продолбят чтоб дружил с "гишпанским немцем" который делает такие красивые штуки.
      >Самая мелкая медная монета - 1/16 копейки весом в 0,6 золотника, а самая крупная золотая - 10 рублевка весом в 18 золотников из которых золота - 13,5 золотников, да серебра с медью по два с четвертью (750 метрическая или 18 каратная проба, желтый цвет)...
      КМК платиновая монета тоже будет не лишней, для крупных сделок, а главное, как монета сбережений(она не плавится в пожарах как золотые и серебряные деньги и соответственно не теряет в цене, она гораздо меньше золотых и серебряных и её проще носить), так что у верхушки купцов, у бояр и прочих богатеньких буратин она будет востребована, кстати, как и у тех же старателей в обмен на золотишко.
      
      >А золото как раз наоборот в казну попадет - сами подумайте куда еще то???
      >Тут уже писали про то что старателей по дороге будут грабить...
      >Насчет башкиров конечно погорячились - им то как раз не выгодно...
      >>А вот не факт. Сколько можно взять за баранов? А золотишко куда как дороже будет! А народ там простой, к законности не приучен, наверняка соблазнится лёгким баблом.
      
      >Вы не забыли что дело организует "злобный гишпанец" - причем договорившись с главами всех башкирских родов которые на пути к верховьям Миаса живут...
      >Отдельных несознательных личностей, из числа башкир, желающих пограбить старателей свои же уймут, пока до беды не дошло...
      Среди азиятов часто попадаются очень хитросделанные личности(особенно среди высокопоставленных). Он и баранов продаст, и на охоту соплеменников глаза закроет(благо они и так узкие) - если конечно, те золотишком поделятся...А там, поди найди, кого где прикопали. Местность глухая, кругом одни аборигены, которые правоохранителям сообщать не побегут если и узнают что. Закон - тайга, прокурор - медведь. Будут разводить руками и кивать что места дикие, хищников дофига бродит итп...
      >Понятно что есть еще ногаи,
      Так ногаи же вроде, уже вассалы Ивана Terrible?...Хотя, в тамошней глухомани, да ещё и вассалы вассала(какие нить беки и мурзаки)уже не совсем вассалы Москвы(а скорее, совсем не вассалы).
      >а за камнем те же татары Кучума могут шляться в Бухару и обратно (после убийства Кучумом Едигера и его брата Бекбулата в 1563 году)...
      Может ГГ всё же предупредить Едигера с братцем о планах Кучума(типа узнал от бухарского купца)и посоветовать просить Ивана Terrible прислать стрельцов, построить крепость, в которой хан с братом и ближниками сумеет укрыться когда придёт Кучум и запросить помощи у Московского сюзерена? А царь(которому ГГ изложит расклад по Сибири)"по просьбе законного правительства", пошлёт в Сибирь "ограниченный(в разумных пределах ограниченный - так чтоб прихлопнуть наверняка)контингент", для подавления бандитов, мятежников и международных террористов - Кучум же из Бухары припёрся и террором насаждал среди аборигенов исламизм)))
      При этом, в виде платы за спасение Едигера, договорится что земли всех перебежавших к Кучуму, переходят непосредственно под власть Москвы. А впоследствии, и самого Едигера(или его потомков)перевести в тот же Касимов или ещё куда к западу от Урала. И будут в этой истории Царевичи Сибирские(а потом князья Сибирские)потомками Едигера а не Кучума)))
      >И вот у Кучума как раз желание и возможность (как ему может показаться) ограбить приисковую контору может иметь место...
      Да, этот дурачок совершенно не умеет правильно оценивать соотношение сил - иначе не стал бы ссориться с Иваном Terrible и тем более нападать на его земли, да и после разгрома не упирался бы, когда ему предлагали вполне приличные условия.
      >Я конечно сильным скепсисом отношусь к заявленной в вики численности его войска...
      >Но с другой стороны - а хоть и в самом деле у него было бы около 10 тысяч всадников, так он все равно нападать такими силами нападать не станет - добычи-то не хватит на всех...
      Это да. Хотя, тут зависит от того как делить. Больше всего хану а также всяким мурзакам и прочим вождям. На втором месте ханская дружина и нукеры вышеупомянутой знати(но этих ещё и их сюзерены в дальнейшем из своей доли жаловать будут). А простым улусникам и тем более всяким вассальным вогулам и остяками с прочими самоедами, и крупинка золота в радость.
      Впроочем, если Едигер и его братец уцелеют, то имея угрозу в тылу, Кучум не решится погнать все свои силы в поход на контору.
      >А если он обделит своих воинов при дележе, то в следующий раз ему будет собрать их будет ой как не просто...
      Да, многие кочевые правители срезались на том что, по мнению своих подданных, брали слишком много. Военная демократия она такая демократия(и такая военная)...
      >Впрочем, с учетом оснащенности охраны и некоторых фортификационных особенностей здания конторы - дырка от бублика ему, а не золото... :)
      Ага. Против огнестрела(особенно такого)и сколько то серьёзных укреплений, кочевая орда не имеющая пушек, не катит. Надо только контору построить каменную или кирпичную, без всяких легкозагорающихся элементов.
      >А вот повод для ответного визита просто замечательный...
      >И "гишпанец" - вам не Строганов, он мелочиться не станет с оснащением экспедиции которая пойдет "навестить" Кучума в его логове... :)
      Тут только надо всерьёз озаботиться снабжением, из за отсутствия которого у Ерманка после его блестящих побед возникли такие проблемы.
      Какой путь для связи с Сибирью выберет ГГ? Чусовая-Тура, которым шёл Ермак? Или Самара-Урал-Тобол? Или Белая-Миасс? В первом случае надо договариваться с Строгановыми, во втором есть опасность от всяких кочевых бандитов, в третьем надо находить общий язык с башкирами+с судоходством там не очень понятно...
      >Блин мы с вами один момент упустили - эти земли Иван Васильичу не принадлежат... :)
      
      >Так присоединить - какие проблемы? Государств там нет, немногочисленные кланы кочевников бродят...В цивилизованной Европе(да и Азии)16-го века, никто и заморачиваться на этот счёт не будет.
      >
      >В том то и дело что есть там государства, правда они как проходной двор, но тем не менее...
      Какие? Ногаи? Так они вроде вассалы Ивана Terrible. Сибирцы? Аналогично. Казахские ханы? Те вроде от тех мест далековато...
      
      >А тут их башкиры и сами могут на ноль помножить - покушения на "дойную корову" мало кто прощает...
      
      >Смысл как раз есть и самый прямой. Нельзя в таких делах полагаться на авось. Мусульманские теологи отлично умеют влезать в душу, в психологии они хорошо разбираются и язык у них неплохо подвешен, обработать безграмотных башкиров им как нефиг делать. И никакая материальная заинтересованность не поможет(тем более что в РИ мусульманские фанатики вели свою работу вдолгую, и результаты стали сказываться через десятилетия - натравливать башкир на золотоискателей и вообще на русских прямо сейчас они не станут, не дураки). Так что необходима государственная политика по вытеснению казанских мулл и прочих исламизаторов из Башкирии.
      >А царю ГГ может ответить очень просто:"А как я с ними управлюсь, государь? Я что, воевода или наместник какой? Я заводчик, у меня над башкирцами и власти никакой нет, как я их вешать буду?"
      
      >А вот такое лучше вообще при себе держать, а то мигом станешь воеводой и наместником сразу... :)
      >У Васильича не заржавеет...
      А ГГ на это скажет:"Воеводой и наместником? Легко. Только, государь, прости, но пушек, ружей и прочих ништяков, ты уже не увидишь. Я один, и мне не разорваться. У меня и на мои заводы времени не хватает. И кроме меня там никто не справится. А воеводой или наместником любой из твоих бояр поумнее сможет быть." - и порекомендует кого-то(тот ешё и благодарен "немцу" останется.
      
      >Если бы техасские рейнджеры надеялись на политику Вашингтона... :)
      >Не будь на Дальнем Западе регулярной пиндосовской армии, чингачгуки всех этих рейнджеров выпилили бы довольно быстро. Недаром у пиндосов появилась поговорка о прибывшей кавалерии, как символе спасения в последний момент.
      
      >Вы историю появления Техаса помните?
      >https://ru.wikipedia.org/wiki/Республика_Техас
      >https://ru.wikipedia.org/wiki/Техасская_революция
      Пиндосам просто повезло. Если бы мексами командовал кто-то поспособнее чем это бездарное ничтожество Санта-Анна, вылетели бы эти рэволюционэры-янкесы из Техаса впереди своего визга.
      
      >Жаль стилистика правда не моя - так что скорее всего переделки потребует...
      >Да за ради Бога...Интересно, что получится?
      
      >Думаю что-то вроде вбоквела отдельного...
      Очень интересно...
      
      >Значит нужны женские харчевни, с чаем и баранками...
      >А чая то пока и нет - недоработка однако!
      >Опасная затея! Бабские посиделки дело такое - заболтаются за чаем, а дом и хозяйство не обихожены, семья и живность не кормлены итд...Народ и животина взвоют! )))
      
      >Так там можно только после обеда сделать посиделки... :)
      А ужин кто готовить будет? )))
      >А с утра будут работать как булошная и бакалея...
      Полезная штука...
      >Хотя, чай нужен. Пока можно покупать у среднеазиатских купцов имеющих связи с Китаем, но это дорогое удовольствие, чувствительно для бюджета...
      
      >Копорский (ферментированный кипрей) и прочие на травах...
      Хоть так...За неимением гербовой(пока не добрались до Кмтая)пишем на обёрточной...
      >>> 374.Руслан
      >>> 363.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>>Грабить один раз с летальным исходом для себя любимого не так выгодно как регулярно и без риска, а торговля в отсуствие конкурентов как раз же самый рабочий способ такого грабежа :)
      >>>С учетом вооружения старателей сильно подозреваю что если кто и будет кого грабить... ну вы поняли... :)
      >>Вы не учитываете психологию кочевников. Для для них разбой - способ регуляции населения(земля в степи поделена между племенами и кланами и количество людей которых могут прокормить родовые пастбища, строго ограничено). Так что стоит кочевнику подрасти, его посылают в набег. Вернётся героем и богачом - хорошо(роду и племени это в олюс), не вернётся - не жалко, вон, младшие подрастают...
      >
      >Башкиры не совсем кочевники, да и если там где живешь, начать гадить - бытро ответку поймать можно, впрочем с учетом способа переправы старателей по пути Казань-Миас, ответка не отходя от кассы прилетит...
      
      >ГГ скорее придется строго настрого наказать смотреть за тем чтобы мужички башкир по пути следования не обижали...
      Это да. За Урал часто такой сброд шёл, такое себе позволяли...Вспомнить хоть Хабарова и и его казакенов. Это из-за их беспредела не удалось удержать Амур - аборигены маньчжуров предпочли...
      >... а найдя у них золото , тем более.
      
      >А золото старатели сдадут еще на прииске, в контору - обычные деньги-то удобнее для расчетов...
      >Ну а крупные суммы - кто тут векселя предлагал так настойчиво, аж кушать не мог... :)
      >Вот он - ваш звездный час!
      >"Вот это правильно, брат, вот это то что надо, брат!"(c)
      >Заодно и не пропьют по дороге домой(если векселя будут именные и с отпечатком пальцев).
      
      >Пропить по дороге трудно... столько брюквы... тфу кумыса человек выпить не может... :)
      Так они в обратный путь не только по "Башкирде" будут идти, но и по русским местностям...А там на выбор - меды, настойки, наливки, хлебное вино...
      
      > 383.Юстверстий Верстков
      >Думается мне, что в наших условиях основной старатель будет не дикозападный одиночка, а большая артель. Таких еще ограбь - они сами кого хочешь ограбят.
      
      >Это, кстати, даже большая проблема для ГГ...
      >Башкиров обижать не стоит, так что придется чуть не как по этапу туда народ гнать... :)
      >Шаг влево, шаг вправо...
      Непременно. Но как это организовать? Казакенов нанять? Так они тогда сами бандюганы ещё те. Попросить у царя отряд служилых дворян? Так ещё будут ли они слушаться "гишпанского немца" невесть какого роду? Разве что стрельцов? Но даст ли Иван Terrible? Ему и самому не хватает. Или боевых холопов прикупить? Так их, вроде, только служилые иметь могут, а ГГ к ним не относится.
      
      > 384.Ефремов Александр Юрьевич
      >Векселя-векселя... А бумагу вообще в этом мире кто-нибудь делать будет?
      
      >Ага, ГГ уже озадачил Хадсона поиском специалистов...
      >Не всеж французскую закупать...
      Вроде, у итальянцев тогда неплохую бумагу делали...
      
      
    402.Удалено написавшим. 2019/10/08 22:31
    401. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2019/10/08 21:58
      > > 400.Семенов Руслан
      >Для антуража эпохи, ну и просто красоты для:))
      >
      >Гибрид палицы и огнестрела
      >https://masterok.livejournal.com/5678611.html
      >
      >Хитро придумано!
      
      Ага...
      
      А если забыть откинуть крышку и жахнуть будет "сурпрайз"...
      
    400. *Семенов Руслан (rusart6820) 2019/10/08 14:57
      Для антуража эпохи, ну и просто красоты для:))
      
      Гибрид палицы и огнестрела
      https://masterok.livejournal.com/5678611.html
      
      Хитро придумано!
    399. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2019/10/08 13:55
      > > 394.Almt
      >У ГГ векселя будут пластиковые с впаянной голограммкой.
      
      В жизни как бывает - решил пошутить... и попал в точку... :)
      
      Насчет пластика по крайней мере...
      
      Нитролак то у ГГ уже есть...
      
      А уж покрыть им бумагу не проблема...
      
      Причем не в один слой, заодно и промокать не будет, но в большей степени для защиты - после просушки первых пару слоев можно через трафарет смазать тем же лаком, но цветным...
      
      А в иных местах так же через трафарет присыпать мельчайшими золотыми блестками, а когда подсохнет - еще несколько слоев лака...
      
      Ну и такие способы как конгревное тиснение с фольгой тоже в дело пойдет: https://st5.stblizko.ru/images/product/284/947/024_original.jpg
      https://printside.ru/uploads/global/8-blintovoe-4.png
      
      
      P.S. А вот такой герб будет на векселях которые ГГ отпечатает для дожа Марко Гримани: https://moscowbrand.ru/wp-content/uploads/2016/12/kongrev.jpg
      
      Хоронить османскую мощь придется совместными усилиями и долго, очень долго... :)
      
      
      
      
      
    398. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2019/10/08 13:34
      > > 395.max454
      >Гравировка на алюминиевой фольге будет выглядеть побогаче.
      >Особенно, если по гравировке гальванопластикой высадить нитрид или оксид титана.
      
      Золото ГГ куда проще в супертонкую фольгу раскатать, чем алюминий получить... :)
      
      С учетом того что векселя на таком бланке будут выписываться на сумму от 10 рублей* - расход на золотого орла размером в полвершка будет мизерный**, а подделать такой вексель не реал...
      
      Впрочем, там еще будут и другие в том числе и скрытые степени защиты...
      
      * Номиналы 10, 20 и 50 рублей...
      
      **золотая монета такого достоинства содержит 13,5 золотников чистого золота, а серебрянный полтиник весит 8,5 золотников то есть примерно 36,25 грамм то есть 10 рублей серебром (новыми) это 1 фунт и 74 золотника (более 750 грамм)...
      
      
      
    397. max454 2019/10/08 12:54
      > > 396.Almt
      >Алюминий даже в лабораторных количествах - это "ужас-ужс-ужос".
      >А оловянная фольга ни чуть не хуже.
      >
      >Правда, я бы предложил гравировать(точнее царапать) сразу по графиту, получать электросаждением матрицу, с неё печатать на целлулоид, на целлулоид осаждать олово или даже серебро, и заливать сверху опять же целлулоидом.
      
      Целлулоид недолговечен - разлагается на солнце, царапается и не переживает даже незначительного нагревания.
      Олово легко подделать и если его поверхность не изолировать, оно быстро потемнеет.
      В принципе, если взять за базовый размер советский полтинник, то можно сделать и из нержавейки. Гравировку сделать электроэрозионным способом и покрыть нитридом титана. Картину какую-нибудь фоном дать, нейтральную, типа "Грачи прилетели", "Утро в сосновом лесу", "Иван Грозный разрывает пасть Девлет-Гирею".
      Нанести номер и буквенную серию и номинал на семи языках.
      Буквенная серия обязательно нужна, чтобы никто не смог просчитать реальный объем эмиссии.
      А резервирование голды делать по нормативамм Банка Англии на момент зарождения - 1 к 10.
    396. Almt 2019/10/08 12:36
      Алюминий даже в лабораторных количествах - это "ужас-ужс-ужос".
      А оловянная фольга ни чуть не хуже.
      
      Правда, я бы предложил гравировать(точнее царапать) сразу по графиту, получать электросаждением матрицу, с неё печатать на целлулоид, на целлулоид осаждать олово или даже серебро, и заливать сверху опять же целлулоидом.
    395. max454 2019/10/08 12:00
      Гравировка на алюминиевой фольге будет выглядеть побогаче.
      Особенно, если по гравировке гальванопластикой высадить нитрид или оксид титана.
    394. Almt 2019/10/08 10:13
      У ГГ векселя будут пластиковые с впаянной голограммкой.
    393. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/10/08 09:49
      > > 388.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      
      >>Векселя-векселя... А бумагу вообще в этом мире кто-нибудь делать будет?
      >
      >Ага, ГГ уже озадачил Хадсона поиском специалистов...
      >
      >Не всеж французскую закупать...
      
      Ну и то дело. А то рисовать векселя на бересте, это, конечно, оригинально, но водяные знаки делать на этом материале замучаешься :)
    392. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2019/10/08 03:56
      > > 390.Юстверстий Верстков
      >> > 388.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Башкиров обижать не стоит, так что придется чуть не как по этапу туда народ гнать... :)
      >
      >Зачем такие сложности? Туда-сюда они идут по охраняемой (да хоть теми же башкирами) дороге, поэтому оружие и инструмент сдают в багаж. А уж на самих приисках они вправе считать грабителем любого постороннего на своем участке.
      
      Так разница в затратах чуть не на порядок выходит!
      
      Сами прикиньте: одно дело дать в кредит 8-12 сотням мужиков ружья калибром пять двенадцатых стоимостью в 50 копеек и совсем другое - обеспечить их охрану стволами за 10 рублей штука!
      
      В первом случае это 400-600 рублей, а во втором даже при численности охраны в 50 человек - почти та же сумма (500 рублей) куда как большей стоимостью боеприпасов...
      
      Но на деле 800-1200 человек - это первая волна старателей...
      
      Дальше больше будет!
      
      Только Ташкутарганка - 5-6 тонн золота, а там дальше за Камнем - полоса россыпей!!!
      
      Карта, если что у меня выложена!
      
      http://samlib.ru/img/h/horoshawin_s/maps/kartauralaspokazaniemzawodowizolotyhpriiskow1899.jpg
    391. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2019/10/08 03:41
      > > 389.Коньтфуций
      >> > 388.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >
      >>>А царю ГГ может ответить очень просто:"А как я с ними управлюсь, государь? Я что, воевода или наместник какой? Я заводчик, у меня над башкирцами и власти никакой нет, как я их вешать буду?"
      >>
      >>А вот такое лучше вообще при себе держать, а то мигом станешь воеводой и наместником сразу... :)
      >>
      >>У Васильича не заржавеет...
      >>
      > Чесслово, все жду. Когда от царя-батюшки пойдут вопросы о православии и женитьбе. -)
      
      И зря ждете - в плане использования в коварных личных целях "интуристов" Иван Васильевич специалист...
      
      Беда что он иногда слишком верил в нерушимость клятвы и еуропейсы этим нагло пользовались...
      
      Но если бы не лживость европейцев, то его многоходовка с созданием буферного государства в Ливонии сработала бы...
      
      Он просто одного не учел - для Магнуса Датского воспитанного в протестантской этике, обмануть хоть православного хоть католика - норма...
      
      Так что на переходе в православие Алехандро Тореса Грзный настивать не станет (слишком велики потери от этого, в плане сотрудничества ГГ с Филлипом II)
      
      Он и так не настоящий "гишпанец", а наварский "гидальго"...
      
      А тут еще и принятие православия...
      
      Грозный не дурак, быстро сообразит в чем минусы и плюсы...
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"