Хорошавин Сергей Aka Nukecat : другие произведения.

Комментарии: Опричник I I
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  • Размещен: 05/05/2021, изменен: 15/05/2023. 831k. Статистика.
  • Роман: Проза, История, Приключения
  • Аннотация:

    Альтернативная история, XVI век.
    Главный герой спас первенца Ивана IV. На полученные от государя деньги попаданец построил первый в России металлургический завод, на котором начал выпуск передовой на тот момент артиллерии и револьверных винтовок. В следующем году он организовал экспедицию на реку Сок, где заложил первый русский острог в нижнем течении Волги. Главный герой пользуясь жалованной государевой грамотой начал разработку Камской меди, Баскунчакской и Эльтонской соли, а так же Водинского месторождения серы. К весне 1555 года было сделано очень многое. Построены свободноплавающие коноводные суда, созданы первые пасеки. Налажен выпуск единорогов, чугунной картечи к ним и качественного дымного пороха, подготовлен убийственный сюрприз для крымских татар под Судбищами, в Выборге захвачен шведский король Густав Ваза, его сын - Юхан III, так и не успевший в этой истории стать Герцогом Финляндским, а так же командующий шведской эскадрой Якоб Багге. История начала меняться... Что дальше?
    (В черновом варианте книга закончена 25.08.2020. Правка от 15.05.2023)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:28 "Форум: Трибуна люду" (180/101)
    09:27 "Форум: все за 12 часов" (143/101)
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Хорошавин С.A.
    23:24 "Опричник I I I" (416/3)
    30/10 "Опричник I" (601)
    09/10 "Картофель и сказки о его несъедобности " (1)
    30/08 "Litrpg Флудодром" (36)
    07/06 "Опричник I I" (561)
    18/03 "Всадники постапокалипсиса" (631)
    15/09 "Политика" (151)
    12/06 "Ссылки к Опричнику I I" (8)
    18/05 "Опричник I - Примечания" (63)
    01/04 "Ссылки к Опричнику I" (53)
    08/03 "Опричник I - Сельское хозяйство" (339)
    14/12 "Неправильное попадание в Средние " (90)
    02/11 "Кому война, а кому мать родна. " (20)
    27/10 "Торговая книга 1575/1610 года" (3)
    23/10 "Металлургия в середине X V " (33)
    15/10 "Луки, их дальнобойность, точность " (533)
    02/07 "Communism vs Сapitalism" (268)
    29/06 "Герой умнее автора. С легкостью!" (38)
    18/02 "Опричник I I - Примечания" (30)
    18/03 "Немного матчасти для тех кто " (5)
    02/03 "Исследование саркофагов Ивана " (15)
    23/11 "Ссылки на Аи книги с попаданцами " (54)
    10/11 "Железо и сталь. Отрывок из " (10)
    02/11 "Данные экспертизы останков " (25)
    01/11 "Опричник I I (дубль)" (61)
    13/10 "Про кухарку и государство" (48)
    02/06 "Опричник I - Обсуждение альтернатив " (649)
    27/05 "Z.O.O. Мир Зверинца - Обсуждение" (81)
    19/01 "Информация по урожайности " (120)
    12/07 "Цены в X V I веке" (7)
    13/03 "Перлы из школьных сочинений " (9)
    17/07 "Ловушка для игроков" (2)
    14/04 "Донник..." (22)
    12/02 "Менталитет фэнтезийного героя" (9)
    12/01 "Информация о владельце раздела" (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:31 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    750. Коньтфуций 2018/05/20 18:39
      > > 747.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >
      >>Стоит ли повязывать кровью, чтоб своих же казнили?
      >
      >Донцы если что гулящих запросто прирежут, чтобы реабилитироваться перед государем, они им никто...
      >
      >Причем донцов на порядок больше..
      
      Я имею в виду, чтоб волжцы казнили сами себя, нужны ли ГГ такие "казачьи волки"?
      
    749. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 18:39
      > > 748.Almt
      >Не понимаю отвращений к прямостеночным котлам. Они ведь юзались весь XIX век. Взрывались, в основном, изношенные в крепком перенапряге.
      
      Там свыше 1,5 атмосферы уже опасно, а выше 1,9 просто не рекомендовалось принципиально...
      
      И юзались они не разу не весь XIX век...
      
      Кроме всего прочего еще одна засада была - до появления мягкого котельного железа толстые стенки котлов имели тенденцию к термическому расслоению...
      
      Если интересно - смотрите страницы 52-53 книги Шапиро "Сердце корабля", там в таблице 2 да на "Эволюция характеристик корабельных КМУ XIX века" с 1830 по 1900 год...
      
      А если прочитаете книгу полностью - будете понимать всю совокупность проблем...
      
      
      
      
    748. Almt 2018/05/20 18:24
      Не понимаю отвращений к прямостеночным котлам. Они ведь юзались весь XIX век. Взрывались, в основном, изношенные в крепком перенапряге.
    747. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 18:10
      > > 746.Коньтфуций
      > Часть казнить на месте, выжившим предложить пойти проводниками в Сибирь, осины искать?
      
      В Сибирь пока рано по объективным причинам...
      
      Осин нет... там вообще с лесом хреново...
      
      А мачты на расшивах отсутствуют как класс..
      
      >Стоит ли повязывать кровью, чтоб своих же казнили?
      
      Донцы если что гулящих запросто прирежут, чтобы реабилитироваться перед государем, они им никто...
      
      Причем донцов на порядок больше..
      
      
      
    746. Коньтфуций 2018/05/20 17:55
       Часть казнить на месте, выжившим предложить пойти проводниками в Сибирь, осины искать? Стоит ли повязывать кровью, чтоб своих же казнили?
      
       P.S. Целительство у Кулакова в "Наследнике" меня особо не смущает, но вот магическая присяга - шедевр! Аж завидно.
    745. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 17:31
      Кстати вопрос всем (можно в какой то мере повлиять на сюжет):
      
      Как ГГ поступит с теми казаками что заворовали супротив воли Государя?
      
      По воле Васильевича нужно всех повесить на осине... но осин в районе будущего Ахтубинска просто нет...
      
      Какие будет варианты?
      
      P.S. С донскими все понятно - повинятся и все окей...
      
      А вот с волжскими (в реале на них как раз донцов и натравили - но позже) любви и согласия не предполагаться - приказ однозначен...
      
      P.S. Смотрю: Разведопрос- историк Борис Юлин про коллективизацию
      
      https://www.youtube.com/watch?v=4jKXklO-75U
      
      27 минута - Гоблин задает вопрос про кулаков: "Почему их всех не убили?"
      
      Тихо уполз под стол...
    744. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 17:09
      > > 743.Макс
      >> > 733.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Я буквально на первых строках того времени споткнулся...
      >
      >А надо было просто забыть, что Вы знаете историю...:))) Я вот на это забил и просто читал, не парясь. А то вот начнешь вспоминать, кто и когда умер, появятся нехорошие мысли про борьбу автора с "официальными" историками, и т.д...
      
      Блин, вам хорошо, вам вспоминать надо, а у меня само всплывает...
      
      А уж когда кто-то в истории начинает магию херачить, я просто не в состоянии такое потреблять...
      
      Что примечательно - против магии как таковой ничего против не имею, но исключительно в рамках аутентичной системы...
      
      
      >Но вообще все гораздо проще: герои автора (в этом цикле - вероятно, т.е. "я так думаю", "за автора"; во втором цикле - такое железобетонное намерение автора налицо) попадают в, скажем так, альтернативный мир. Где история вроде бы и та, но пошла по несколько иному пути. С "искажениями".
      
      Меня такое не заводит...
      
      А самое обидно - много лишних усилий и впустую...
      
      Уберите магию с целительством и все заиграет, но ведь нет же автора прет от этого...
      
      
      
    743. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/05/20 16:27
      > > 733.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Я буквально на первых строках того времени споткнулся...
      
      А надо было просто забыть, что Вы знаете историю...:))) Я вот на это забил и просто читал, не парясь. А то вот начнешь вспоминать, кто и когда умер, появятся нехорошие мысли про борьбу автора с "официальными" историками, и т.д...
      
      Но вообще все гораздо проще: герои автора (в этом цикле - вероятно, т.е. "я так думаю", "за автора"; во втором цикле - такое железобетонное намерение автора налицо) попадают в, скажем так, альтернативный мир. Где история вроде бы и та, но пошла по несколько иному пути. С "искажениями".
      
      
    742. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 15:39
      > > 741.Семенов Руслан
      >И ещё вопрос: На каком языке ГГ и англичанин разговаривали?
      
      В основном на латыни...
      
      Это эсперанто того времени - все образованные люди его знали, по тривиальной причине - большинство учебников писались на нем...
      
      Исключения редки - например Амбруаз Паре не знал латыни и написал свою книгу по французски...
      
      Но он не был врачом! А всего лишь цирюльником, хотя вклад в медицину внес - как мало кто из настоящих врачей того времени...
      
      >Не покажется ли англичанину странным что испанец в России знает английский(где успел выучить)?
      
      Впринципе нет - тогдашняя Европа - большой проходной двор... тот же Френсис Уолсингем в данный момент учится в Италии в Парме...
      
      Английский мореплаватель Джон Кэбот - на деле ни кто иной как итальянец Джовани Каботто...
      
      >А по русски англичанин вряд ли умеет хорошо говорить, на каком языке вели переговоры?
      
      Меня интересует другой вопрос - а как англичане разговаривали с поморами?
      
      А ведь разговаривали - факт!
      
      Буквально в следующем году один из английских капитанов попытается разведать путь к устью Оби...
      
      И активно будет опрашивать местных, подпаивая и задабривая их подарками...
      
      
      
      
      
      
    741. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/05/20 15:30
      И ещё вопрос: На каком языке ГГ и англичанин разговаривали? Не покажется ли англичанину странным что испанец в России знает английский(где успел выучить)? А по русски англичанин вряд ли умеет хорошо говорить, на каком языке вели переговоры?
    740. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 17:32
      > > 738.Граф А. Е.
      >> > 737.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      > >Прода!
      >
      > Спасибо за проду!
      >
      >P.S. Осилил три архива комментариев, очень познавательно! Редко когда найдёшь настолько проработанное произведение!
      
      
      Вы не поверте - сам столько узнал - жуть...
      
      Сколько раз переписывал первую книгу уже и не помню...
      
      
      > > 739.Семенов Руслан
      >Сольшое спасибо за проду!
      >
      >По проде вопрос:
      >В каких количествах будет тратиться подсластитель для той сгущёнки и на какие объёмы рассчитана вся торговля?
      
      Примерно в тех же что и по ГОСТу, с поправкой на сладость фруктозы...
      
      А объемы по началу скромные в отличии от цен...
      
      Тут цель двойная - снять сливки и одновременно ввести в обиход, что сгущонка - товар элитный, и его могут себе позволить люди обеспеченные...
      
      Учитывая менталитет англичан того времени, которых даже при скромном годовом доходе (менее 20 фунтов) заставить отказаться от ношения дорогой одежды могли только огромные штрафы, такое сработает на ура...
      
      >Сколько народу в Англии в состоянии покупать ту сгущёнку?
      
      Поначалу немногие, только титулованная знать, но потом цены будут снижаться, а производство расширяться...
      
      На данный момент у ГГ стадо коровенок скромное, так что на большие объемы ему нет смысла замахиваться...
      
    739. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/05/20 15:23
      Большое спасибо за проду!
      
      По проде вопрос:
      В каких количествах будет тратиться подсластитель для той сгущёнки и на какие объёмы рассчитана вся торговля? Сколько народу в Англии в состоянии покупать ту сгущёнку?
    738. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2018/05/20 15:13
      > > 737.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
       >Прода!
      
       Спасибо за проду!
      
      P.S. Осилил три архива комментариев, очень познавательно! Редко когда найдёшь настолько проработанное произведение!
    737. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 15:08
      Прода!
    736. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 14:57
      > > 735.Сладенький
      >> > 734.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      > >Что бы ему не сиделось в теле Иван Иваныча?
      > >Зачем этот зомбиленд?
      >Ну это объяснить возможно: Иван Иваныч слишком значимый персонаж, чтобы портить его попаданцем.
      
      Я бы не сказал - там как раз не особо рамки заданы...
      
      По поводу второго сына Грозного в общераспространенной литературе не много...
      
      
      
      
    735. Сладенький 2018/05/20 14:47
      > > 734.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
       >Что бы ему не сиделось в теле Иван Иваныча?
       >Зачем этот зомбиленд?
      Ну это объяснить возможно: Иван Иваныч слишком значимый персонаж, чтобы портить его попаданцем.
      (Для сравнения, это как АИ про ВОВ с попаданцем в Сталина - похерить ключевого персонажа, создающего важные взаимодействия и антураж эпохи!)
    734. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 14:35
      > > 731.Сладенький
      >> > 730.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      > >Кто нибудь читал "Наследника" ? http://samlib.ru/k/kulakow_a_i/naslednik.shtml
      >Да-а...
      >Для непритязательного (читай малограмотного по истории и заклёпкам) читателя вполне неплохо, хотя на личный вкус большая дичь со всякими экстрасенсами и магией... Любят почему-то авторы АИ давать ГГ разные мистические суперспособности (и это не считая сюжетной брони!)
      
      
      Блин там вообще походу фэнтези:
      
      "А ведь были же у него подозрения на первого сына Ивана Грозного, были!!! Вот только все перебивал один единственный твердокаменный факт - царевич Дмитрий умер, не прожив и полугода. Похоже, что врали. Потому как он и есть тот самый царевич Дмитрий! У коего, ко всему, еще имеется четырехлетняя сестра Евдокия. Которая, если верить прочитанным историческим трудам, тоже должна была умереть. Два года назад - но, по всему видать, передумала."
      
      Вопрос - нафига???
      
      Что бы ему не сиделось в теле Иван Иваныча?
      
      Зачем этот зомбиленд?
    733. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 14:30
      > > 732.Макс
      >> > 730.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Кто нибудь читал "Наследника" ?
      >
      >Первая часть хорошо пошла. Вторая послабее. Третью смотрел первые фрагменты, не понял и вообще не пошло.
      
      Я буквально на первых строках того времени споткнулся...
      
      Так и не въехал о каком царевиче речь идет?
      
      Там походу год заявлен 7068-й...
      
      Но внезапно - ЛЕТО... то есть 1560-й от РХ...
      
      А упоминаемый Ральф Стендишь умер в 1559 году...
      
      То что первый царевич Дмитрий умер в 1553-м, а второй родиться в 1582-м я уже молчу...
      
      Строго говоря на тот момент в наличии только Иван Иоанович и слабоумный малолетний Федор Иоанович, Василий же родится только в 1563-м...
      
      В общем чота я от таких поворотов сюжета реально охренел...
      
      Есть конечно вариант что Дмитрий - зомби понятый злобным старичком некромансером...
      
      Блин, а ведь интересный поворот...
      
      Вот теперь и думаю - читать дальше или нет?
      
      
    732. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/05/20 13:55
      > > 730.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Кто нибудь читал "Наследника" ?
      
      Первая часть хорошо пошла. Вторая послабее. Третью смотрел первые фрагменты, не понял и вообще не пошло.
      С другой стороны, от исторической и технической стороны я вообще абстрагировался наглухо и читал просто как фэнтези.
      
      
    731. Сладенький 2018/05/20 13:53
      > > 730.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
       >Кто нибудь читал "Наследника" ? http://samlib.ru/k/kulakow_a_i/naslednik.shtml
      Да-а...
      Для непритязательного (читай малограмотного по истории и заклёпкам) читателя вполне неплохо, хотя на личный вкус большая дичь со всякими экстрасенсами и магией... Любят почему-то авторы АИ давать ГГ разные мистические суперспособности (и это не считая сюжетной брони!)
    730. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 13:28
      Кто нибудь читал "Наследника" ?
      
      http://samlib.ru/k/kulakow_a_i/naslednik.shtml
      
    729. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/20 00:36
      > > 728.max454
      >ГГ уже придумал регулировочную центробежную муфту Ватта?
      
      Зачем ее придумывать, если она и так ему известна?
      
      Там основная засада с трубами водотрубного котла...
      
      Ну или огнетрубного если речь о локомотивном...
    728. max454 2018/05/19 21:14
      ГГ уже придумал регулировочную центробежную муфту Ватта?
      Для паровых машин, такие шарики, вращающиеся вокруг оси.
    727. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/19 16:38
      Решил таки пересчитать расшивы с учетом более низкой мощности тогдашних быков...
      
      Тем более, что серьезных изменений в таймлайне получается немного...
      
      Кроме хода расшив до Нижнего (когда они шли восьмичасовым ходом) в остальном все уложилось в старые сроки - просто условноьговоря... до места расшива доходит не через трое суток и пару часов, а через трое суток и восемь-девять часов...
      
      А по датам практически везде вышло сопадение, кроме нескольких мест...
      
      Хороший я однако запас заложил в свое время...
      
      Но зато теперь есть смысл в создании паровых машин для речных судов...
      
      Там скорость можно поднять серьезно даже с простейшим локомотивным котлом безконденсаторного типа...
      
      P.S. В общем теперь книга "Опричник I - Иноземный мастер" очень сильно отличается от той которая выложена в свободном доступе...
      
      Хотя думаю это еще не предел... кое что еще придется поправить... :)
    726. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/19 16:38
      > > 725.Almt
      >Можно ещё более простую схему муфты. Правда вал с резьбой требуется.
      
      Ага тоже вариант...
      
      Но в общем не суть важно...
      
      Я глянул таймлайн экспедиции 1554 года - там при движении вниз больше половины времени ушло на транспортировку соли и стоянки, а не на сам путь...
      
      Так что узкое место именно в этом...
      
      Причем все упирается в люто медленную скорость волов - 2-3 км в час...
      
      Прям таки напрашивается постройка ЖД, тем более что эта ветка короткая выходит, всего 48 км...
      
    725. Almt 2018/05/19 07:40
      Можно ещё более простую схему муфты. Правда вал с резьбой требуется.
      
      Ведущий барабан свободно вращается на ведомом валу.
      Ведомый вал имеет резьбу и с одной стороны на него надета ограничивающая шайба.
      Внутри барабана на вал свободно навинчена гайка.
      
      Если крутим барабан в одну сторону, то барабан цепляя гайку прижимает (за несколько оборотов) барабан к ограничительной шайбе и на трении начинает крутить вал.
      Если крутим в другую сторону, то гайка отвинчивается, перестаёт прижимать барабан к шайбе и барабан крутится свободно.
    724. Владимир И 2018/05/18 23:19
      > > 723.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Пипец как некоторых плющит: https://www.youtube.com/watch?v=w3lev_-PB5A
      
      Это они еще Мссковский Кремль не проанализировали, Там если присмотреться схема антигравитации закопана)))
      
    723. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/18 22:36
      Пипец как некоторых плющит: https://www.youtube.com/watch?v=w3lev_-PB5A
    722. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/18 22:20
      > > 721.Ефремов Александр Юрьевич
      >Все чудесастей и чудесастей :)
      
      >Обгонная муфта. Офигеть! Шарики, пружины...
      
      В тексте упомянуты роликовые, причем не столько пружинные, сколько инерционные...
      
      >Загрузка трюма через заднюю аппарель с орудийной палубы, где стоят не только орудия, но и двухэтажные рундуки БК.
      
      Рундуки начинаются более чем на 8 метров дальше...
      
      А двухэтажные рундуки не нужны - там нет нужды размещать 60 человек посколько их всего 40... :)
      
      >На потолке орудийной палубы явно должна быть лебедка или система блоков, чтоб спускать хотя бы те же бронеобозы в трюм.
      
      По обычному наклонному пандусу все отлично спускается...
      
      При дельте высот в 2 метра и длине в 8 метров какие проблемы?
      
      >Причем загрузка и переднего трюма и заднего зараз. Как? :) Там же скотопалуба посередине.
      
      Напомню :
      
       Там три четверти трюма свободны... :)
      
       Это повозки габаритные, а соль компактная...
      
       9000 пудов можно разместить на площадке 8 на 10 метров слоем меньше метра!
      
      Что это означает?
      
      А вот что - при общей длине в 47 метров мы имеем на корме площадку длиной порядка 18 метров и шириной до 8 метров...
      
      К своему концу корма сходит в ноль, но тем не менее с учетом всех скруглений площадка для повозик 6 на 12 метров у нас есть...
      
      При габаритах воза 1,2 на 2,5 метра (оглобли само собой снимаем) мы можем разместить там 24 воза...
      
      А у нас их как раз столько и есть - но на ДВЕ расшивы!!!
      
      Так что влазят они туда и еще ПОЛОВИНА места остается СВОБОДНО...
      
      Нос ПОЛНОСТЬЮ свободен...
      
      >Зато руля у судна нет. Потому как если б был, то швартовка кормой к берегу невозможна.
      
      Я так понимаю что расположение кормы за баллером руля не всем известно?
      
      Если в морских терминах - это то самый вариант когда транец кормы выдается намного дальше баллера руля...
      
      При этом руль швартовке совершенно не мешает...
      
      Хотя по большому счету он нужен исключительно при движении без использования привода, потому как вином случае маневрирование осуществляется колесами...
      
      >Если орудия не отказываются при выстреле, то какой дым наподобие пароходного выплевывают 4 вентилятора? И если выброс дыма вверх, то откуда идет подсос? Через орудийные порты? :)
      
      Как раз откат и не способствует нормальному удалению дыма...
      
      В случае же жесткого закрепления орудия дым отводиться через дымовой канал, который расположен над каждым орудийным портом...
      
      Подобная схема использована ГГ еще в фортификации Выксы...
      
      Но по сути такая же схем стандартно применяться на башнях русских крепостей заточенных под использование артиллерии с середины XVI века (без вентиляторов конечно - только за счет перепада высот)...
      
      Если интересно - во всех книгах по фортификации того времени она есть... :)
      
      Например тут:
      
      Русские крепости и осадная техника, VIII-XVII
      https://military.wikireading.ru/63386
      
      Тайничная башня Нижегородского кремля. Обратите внимание на дымоотводы: https://www.wikireading.ru/img/338209_26_i_051.jpg
      
      
      
      
      
    721. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2018/05/18 21:02
      Все чудесастей и чудесастей :)
      Обгонная муфта. Офигеть! Шарики, пружины...
      Загрузка трюма через заднюю аппарель с орудийной палубы, где стоят не только орудия, но и двухэтажные рундуки БК. На потолке орудийной палубы явно должна быть лебедка или система блоков, чтоб спускать хотя бы те же бронеобозы в трюм. Причем загрузка и переднего трюма и заднего зараз. Как? :) Там же скотопалуба посередине. Зато руля у судна нет. Потому как если б был, то швартовка кормой к берегу невозможна.
      Если орудия не отказываются при выстреле, то какой дым наподобие пароходного выплевывают 4 вентилятора? И если выброс дыма вверх, то откуда идет подсос? Через орудийные порты? :)
      
      > > 704.Al_mt
      >Не взлетит.
      Там особая форма днища. Так что сие судно на воздушной каверне. Так взлетит :)
    720. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/18 16:16
      > > 719.Al_mt
      >На реке с парусом делать нечего.
      
      Тем не менее под парусом по Волге и Оке ходили...
      
      Подробности можно глянуть у Витсена...
      
      >И да, на малых скоростях и малой осадке колёса заметно эффективней винта. Но всё равно не 100%, далеко.
      
      Так и винт не 100% КПД имеет...
      
      
      >Что до реальных коноводных судов, то http://www.shipwreckworld.com/media/article/images/2007/12/02/81-original-horsepoweredferryboat.jpg
      
      
      Круг не особо эффективен - лошадки устают сильно...
      
      Вот такие лучше:
      
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Wooden_team_boat_horse_ferry_in_Chillicothe_Ohio_in_1900.jpg
      
      
      >Размеры, и соотношение полезного пространства и занимаемого "энергетикой", как бэ намекает.
      
      Вот вот... а оно нам надо?
      
      И сравните с тем что я привел...
      
      >У ГГ, по причине многоживотности, ситуация будет хуже.
      
      
      >P.S. Кстати. Вспомнил схему стабилизации многоприводности, но ГГ она не пойдёт наверное: ведущий барабан поднимает в ящик замкнутую цепь, из ящика цепь "вытекает" прокручивая привод. Таких цепей несколько, ведомые барабаны на одном валу, поскольку их вращает вес цепей.
      
      Так скотина как раз своим весом на наклонной беговой дорожке и вращает общий вал...
      
      А сама просто идет по ней...
      
      И тут как раз волы, которые после холощения начинают резко набирать мышечную массу и вес (в отличие от быков) вне конкуренции...
      
      Основной геморой - "выхлоп"... помните "навозный подчалок" ... :)
      
      А что делать если каждый вол больше чем по два пуда одного только навоза за сутки "генерирует" да еще и мочи не сильно меньше?
      
      Выбрасывать за борт нерачительно - это отличное сырье для селитры...
      
    719. Al_mt 2018/05/18 15:44
      На реке с парусом делать нечего.
      И да, на малых скоростях и малой осадке колёса заметно эффективней винта. Но всё равно не 100%, далеко.
      
      Что до реальных коноводных судов, то http://www.shipwreckworld.com/media/article/images/2007/12/02/81-original-horsepoweredferryboat.jpg
      
      Размеры, и соотношение полезного пространства и занимаемого "энергетикой", как бэ намекает.
      У ГГ, по причине многоживотности, ситуация будет хуже.
      
      P.S. Кстати. Вспомнил схему стабилизации многоприводности, но ГГ она не пойдёт наверное: ведущий барабан поднимает в ящик замкнутую цепь, из ящика цепь "вытекает" прокручивая привод. Таких цепей несколько, ведомые барабаны на одном валу, поскольку их вращает вес цепей.
      КПД, конечно, как у паровоза :)
    718. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/18 15:43
      > > 716.max454
      >> > 695.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Впрочем даже если речь идет о килограммах, то без флегматизации - это игра в русскую рулетку - рано или поздно бахнет сама по себе...
      >
      >В металлических смесях воск или парафин выполняли скорее не роль флегматизатора, а роль гидроизолятора.
      
      И то и другое и плюс ко всему топливо...
      
      Но флегматизация важнейший момент - без этого хлораты шибко буйные... :)
      
      
      >В принципе, можно делать подобие игданита смешивая алюминий, аммиачку и какую-либо олифу. А олифы, по мере развития производства растительного масла, будет производиться достаточно много.
      
      Алюминия нет и не особо предвидится...
      
      
      >Алюминий, в хоть каких-то масштабах, ГГ все равно будет производить.
      
      Вряд ли будет в больших масштабах - энергозатратно дико...
      
      Магниетермия если что боле доступна...
      
      >Алюминий, в хоть каких-то масштабах, ГГ все равно будет производить. Ибо ему надо будет получать чистые сплавы, а кроме алюмотермии в тот исторический период и нет ничего.
      
      Разделять металлы можно осаждая из растворов их солей цинком...
      
      Для этого собственно ГГ и нацелился на рудники Салы - там цинк как побочный металл можно получать...
      
      
    717. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/18 15:36
      > > 715.Al_mt
      >> > 714.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>P.S. Чота я не понял...
      >>
      >>> > 706.Al_mt
      >>>Простите, это сколько волов нужно, чтобы выжать 48 л.с.??
      >>>Кстати, для 5 узлов, буксировочная мощность нужна ~10 кВт
      >>10 кВт это 13,596 л.с. выходит...
      >>То есть по вашему выходит что для 5,66 узла и 16-20 л.с. за глаза должно хватить?
      >
      >Это расчёт буксировочной мощности. Чисто расчёт. Именно буксировочной мощности.
      >КПД гребного колеса ~30% :)
      
      Обычного... :)
      
      Но вы забыли что у нас ГГ инженер, так что у него гребное колесо с разрезными лопатками у которого на указанных скоростях КПД порядка 60%
      
      http://wiki.livid.pp.ru/publications/article3.html
      
      Рисунок 5: Зависимость КПД гребного колеса с разрезанными лопатками от скорости движения:
      
      http://wiki.livid.pp.ru/publications/article3/image5.png
      
      Что выше КПД гребного винта...
      
      Плюс на сладкое - более высокий пропульсивный коэффициент и отсутствие подсасывания ко дну носа судна на малых глубинах, что немаловажно...
      
      Ну а возможность разворота на месте - трудноценима...
      
      
      >На самом деле, методика видимо плохо работает на малых скоростях, но в принципе... Начиная с 5 узлов - похоже на правду.
      >Но волна, но ветер. Так что по энергетике всё плохо срастается. Не даром коноводные суда, использовали только на паромах. Там где линия короткая и можно напрячь животных ненадолго, с длительным отдыхом.
      
      Не только на паромах...
      
      Но стоит заметить что обычно ограничивались всего парой животинок, а то и одной...
      
      К тому же свободно плавающие суда на конной тяге появились довольно поздно...
      
      По сути после пароходов...
      
      Но при это некоторое время с ними умудрялись конкурировать...
      
      >P.S. Шлюпка идущая под парусом со скорость 3 узла имеет тягу 1 тонна. Т.е. мощность ~1.5 кВт :) Всего-навсего :)
      
      >Но у паруса очень высокий КПД.
      
      А еще ветер кормить не нужно... :)
      
      Но тут беда в том что нормальной парусины на Руси пока нет...
      
      Диагональное плетение парусины по-моему пока и в Европе еще не освоили, хотя могу ошибаться...
      
      Цены слишком "душевные" на сырье...
      
      Лен к примеру идет от 4 до 5 рублей за берковец...
      
    716. max454 2018/05/18 14:57
      > > 695.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Впрочем даже если речь идет о килограммах, то без флегматизации - это игра в русскую рулетку - рано или поздно бахнет сама по себе...
      
      В металлических смесях воск или парафин выполняли скорее не роль флегматизатора, а роль гидроизолятора.
      Щелочные и редкоземельные металлы на воздухе быстро окисляются.
      В смесях с аммиачной селитрой, роль изолятора отлично выполняла солярка.
      В принципе, можно делать подобие игданита смешивая алюминий, аммиачку и какую-либо олифу. А олифы, по мере развития производства растительного масла, будет производиться достаточно много.
      Потому, как растительное масло на воздухе имеет обыкновение окисляться и протухать.
      А в деревнях олифу всегда и варили как раз из протухшего масла.
      
      Алюминий, в хоть каких-то масштабах, ГГ все равно будет производить. Ибо ему надо будет получать чистые сплавы, а кроме алюмотермии в тот исторический период и нет ничего.
    715. Al_mt 2018/05/18 14:15
      > > 714.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >P.S. Чота я не понял...
      >
      >> > 706.Al_mt
      >>Простите, это сколько волов нужно, чтобы выжать 48 л.с.??
      >>Кстати, для 5 узлов, буксировочная мощность нужна ~10 кВт
      >10 кВт это 13,596 л.с. выходит...
      >То есть по вашему выходит что для 5,66 узла и 16-20 л.с. за глаза должно хватить?
      
      Это расчёт буксировочной мощности. Чисто расчёт. Именно буксировочной мощности.
      КПД гребного колеса ~30% :)
      
      На самом деле, методика видимо плохо работает на малых скоростях, но в принципе... Начиная с 5 узлов - похоже на правду.
      Но волна, но ветер. Так что по энергетике всё плохо срастается. Не даром коноводные суда, использовали только на паромах. Там где линия короткая и можно напрячь животных ненадолго, с длительным отдыхом.
      
      P.S. Шлюпка идущая под парусом со скорость 3 узла имеет тягу 1 тонна. Т.е. мощность ~1.5 кВт :) Всего-навсего :)
      Но у паруса очень высокий КПД.
    714. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/18 13:59
      > > 713.Al_mt
      >Ну так буксировочная мощность тоже не равно мощности на валу. Это именно усилие х скорость. А так надо ещё КПД колёс, да КПД передачи.
      >
      >Обгонная муфта, компактнее, но ситуации "один тянет - другой балдеет" не решает, т.е. наверняка опять получится те же 1.41 для двух животных.
      
      Там обгонные только для начального согласования скоростей передней и задней группы при включении, чтобы механизм не разрушило от разницы скоростей...
      
      А дальше самосинхронизация происходит - потому как скотина стоять на бегущей дорожке не может впринципе - хвостом упрется в заднюю стенку и пойдет подстраиваясь под ее скорость...
      
      Сложнее с лошадками, при форсировании особенно...
      
      
      >Такое согласование, вообще очень тяжело. Если помните, как на технику по два движка ставили, так они постоянно ломались.
      
      Я помню что и не по два ставили...
      
      Немцы в свое время с дизелями на своих крейсерах много как чудили, детали не помню - но сурово было...
      
      >Может быть гидропривод, с автоматом поддержания давления :))) Но тогда уж паровик, как бы не проще :)
      
      Паровую машину пока нет смысла - технология изготовления труб для котла не отработана... а делать обычный цилиндрический котел - ну его нафиг...
      
      Там каждый кубометр кипящей воды при взрыве обеспечивает 160 кг в пороховом эквиваленте...
      
      
      P.S. Чота я не понял...
      
      > > 706.Al_mt
      >Простите, это сколько волов нужно, чтобы выжать 48 л.с.??
      >
      >Кстати, для 5 узлов, буксировочная мощность нужна ~10 кВт
      
      10 кВт это 13,596 л.с. выходит...
      
      То есть по вашему выходит что для 5,66 узла и 16-20 л.с. за глаза должно хватить?
    713. Al_mt 2018/05/18 13:43
      Ну так буксировочная мощность тоже не равно мощности на валу. Это именно усилие х скорость. А так надо ещё КПД колёс, да КПД передачи.
      
      Обгонная муфта, компактнее, но ситуации "один тянет - другой балдеет" не решает, т.е. наверняка опять получится те же 1.41 для двух животных.
      
      Может можно что-то на упругих элементах сделать, но взять их где? Инструментальную сталь перевести, кстати, в количествах?
      Да и всё равно туфта получится.
      
      Такое согласование, вообще очень тяжело. Если помните, как на технику по два движка ставили, так они постоянно ломались.
      Может быть гидропривод, с автоматом поддержания давления :))) Но тогда уж паровик, как бы не проще :)
    712. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/18 13:37
      > > 708.Al_mt
      >24 штуки?... Это по любому не больше 30 л.с. на максимуме, без учёта КПД привода.
      
      С чего бы если мощность вола как минимум пара л.с.?
      
      
      А вообще мощьность Святой анны тоже указана не по мощности на винте, а в иникаторных лошадинных силах...
      
      >Размер стойла 165 на 120. Конвейер должен занимать больше места, но пусть.
      
      
      >Т.е. чисто быкам нужно где-то 10 на 5 метров места.
      
      На деле больше - я ниже уже все расписал...
      
      >Если выделить середину судна, то вместе с механикой и прочим пусть занимают во всю ширину.
      
      Не всю...
      
      Расшива довольно широкая, к тому же первая палуба шире самого судна на сажень с лишним...
      
      >Разместить, в принципе реально.
      
      Там еще и место остается та что по идее можно нарастить их численность...
      
      >Но вот как согласовать работу нескольких волов на одном валу, я не представляю.
      
      Это как раз проще всего - через обгонные муфты...
      
      
      
      
      
    711. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/05/18 13:39
      > > 708.Al_mt
       >24 штуки?... Это по любому не больше 30 л.с. на максимуме, без учёта КПД привода.
      >
       >Размер стойла 165 на 120. Конвейер должен занимать больше места, но пусть.
      >Т.е. чисто быкам нужно где-то 10 на 5 метров места.
       >Если выделить середину судна, то вместе с механикой и прочим пусть занимают во всю ширину.
      >Разместить, в принципе реально.
       >Но вот как согласовать работу нескольких волов на одном валу, я не представляю.
      Как-то так, три лошади/быка на одной импульсории, синхронная работа на один вал.
      Прямо с самого начала видео.
      https://www.youtube.com/watch?v=4On43tuewas
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"