Хорошавин Сергей Aka Nukecat : другие произведения.

Комментарии: Опричник I I
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  • Размещен: 05/05/2021, изменен: 15/05/2023. 831k. Статистика.
  • Роман: Проза, История, Приключения
  • Аннотация:

    Альтернативная история, XVI век.
    Главный герой спас первенца Ивана IV. На полученные от государя деньги попаданец построил первый в России металлургический завод, на котором начал выпуск передовой на тот момент артиллерии и револьверных винтовок. В следующем году он организовал экспедицию на реку Сок, где заложил первый русский острог в нижнем течении Волги. Главный герой пользуясь жалованной государевой грамотой начал разработку Камской меди, Баскунчакской и Эльтонской соли, а так же Водинского месторождения серы. К весне 1555 года было сделано очень многое. Построены свободноплавающие коноводные суда, созданы первые пасеки. Налажен выпуск единорогов, чугунной картечи к ним и качественного дымного пороха, подготовлен убийственный сюрприз для крымских татар под Судбищами, в Выборге захвачен шведский король Густав Ваза, его сын - Юхан III, так и не успевший в этой истории стать Герцогом Финляндским, а так же командующий шведской эскадрой Якоб Багге. История начала меняться... Что дальше?
    (В черновом варианте книга закончена 25.08.2020. Правка от 15.05.2023)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    14:48 Чваков Д. "Пожарная тревога" (12/1)
    14:40 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (375/14)
    14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Хорошавин С.A.
    23:24 "Опричник I I I" (416/3)
    30/10 "Опричник I" (601)
    09/10 "Картофель и сказки о его несъедобности " (1)
    30/08 "Litrpg Флудодром" (36)
    07/06 "Опричник I I" (561)
    18/03 "Всадники постапокалипсиса" (631)
    15/09 "Политика" (151)
    12/06 "Ссылки к Опричнику I I" (8)
    18/05 "Опричник I - Примечания" (63)
    01/04 "Ссылки к Опричнику I" (53)
    08/03 "Опричник I - Сельское хозяйство" (339)
    14/12 "Неправильное попадание в Средние " (90)
    02/11 "Кому война, а кому мать родна. " (20)
    27/10 "Торговая книга 1575/1610 года" (3)
    23/10 "Металлургия в середине X V " (33)
    15/10 "Луки, их дальнобойность, точность " (533)
    02/07 "Communism vs Сapitalism" (268)
    29/06 "Герой умнее автора. С легкостью!" (38)
    18/02 "Опричник I I - Примечания" (30)
    18/03 "Немного матчасти для тех кто " (5)
    02/03 "Исследование саркофагов Ивана " (15)
    23/11 "Ссылки на Аи книги с попаданцами " (54)
    10/11 "Железо и сталь. Отрывок из " (10)
    02/11 "Данные экспертизы останков " (25)
    01/11 "Опричник I I (дубль)" (61)
    13/10 "Про кухарку и государство" (48)
    02/06 "Опричник I - Обсуждение альтернатив " (649)
    27/05 "Z.O.O. Мир Зверинца - Обсуждение" (81)
    19/01 "Информация по урожайности " (120)
    12/07 "Цены в X V I веке" (7)
    13/03 "Перлы из школьных сочинений " (9)
    17/07 "Ловушка для игроков" (2)
    14/04 "Донник..." (22)
    12/02 "Менталитет фэнтезийного героя" (9)
    12/01 "Информация о владельце раздела" (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:48 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (694/22)
    14:48 Чваков Д. "Пожарная тревога" (12/1)
    14:46 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    710. *Almt 2018/11/12 20:02
      Химкомбинат - это не водород. Их в полевых условиях заполняли. Химкомбинат - это оболочка. Для водорода без полимеров не обойтись. Если, не ограничиваться игрушками.
      
      Термодирижабль - проще. Но там расход топлива ой.
    709. Следж Хаммер 2018/11/12 18:01
      Компенсация подъемной силой крыльев, это сократит срок полета до истощения топлива, но сократит размеры и может увеличить скорость и маневренность..
    708. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/12 17:57
      > > 707.Влад
      >В тепловой дерижопель поверю. А вот в водородный, на тех материалах...
      
      Шелковая оболочка пропитаная воском конечно травить будет и
      маленькие дирижабли на водороде не "взлетят" - слишком будет велико отношение площади поверхности оболочки к объему, а вот большие таки вполне...
      
      Ну и от задач зависит - на трансатлантический полет рассчитывать не стоит, но пару дней в воздухе начиная с определенного объема вполне реально...
      
      Проблема как обычно может крыться в цене (шелка в частности)...
      
      
      
    707. Влад 2018/11/12 17:47
      В тепловой дерижопель поверю. А вот в водородный, на тех материалах...
    706. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/12 15:03
      > > 705.Almt
      >Дирижабль... Это, как-минимум, швейная фабрика + химкомбинат.
      
      Это как минимум швейная фабрика, а вот химкомбинат уже лишнее...
      
      Причем как в случае дирижаблей наполненных горячим воздухом, так и водородных...
      
      Для последнего вариант уже есть и железная стружка и кислота...
      
      Fe + 2HCl = FeCl2 + H2
      Fe + H2SO4 = FeSO4 + H2
      
      
      
      
    705. *Almt 2018/11/12 13:52
      Дирижабль... Это, как-минимум, швейная фабрика + химкомбинат.
    704. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/12 13:47
      > > 703.Граф А. Е.
      > Паровой самолёт:
      >
      > https://vk.com/video243105217_170981590
      >
      > https://ru.wikipedia.org/wiki/Airspeed_2000
      
      С паровым двигателем все в разы сложнее будет...
      
      У него основное преимущество разве что по топливу, а энергетика скромнее...
      
      Да и вообще основной мейнстрим у ГГ - дирижабли...
      
      То что они позволят перевозить в условиях полного отсуствия дорог тяжелые грузы просто бесценно...
      
      Ну и бомбежка по столице особо упертого противника - резко вразумляюще действует...
      
    703. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2018/11/12 13:31
       Паровой самолёт:
      
       https://vk.com/video243105217_170981590
      
       https://ru.wikipedia.org/wiki/Airspeed_2000
    702. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/12 13:29
      > > 701.Следж Хаммер
      >> > 700.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>> > 698.Следж Хаммер
      >>Про ракетопланы я не слова если что...
      >Так это первое что вспоминается, пока нет ДВС - планер+пороховой ускоритель или гравитационная катапульта..
      
      -Ты такую машину сделал?
      -Угу
      -У меня вот тоже один такой был, крылья сделал.
      -Ну-ну-ну?
      -Что ну-ну? Я его на бочку с порохом посадил, пущай полетает.
      
      :)
      
      
      >>А вот ДВС с достаточной мощностью лет через 50 заводы ГГ вполне осилят...
      
      >Достаточной для чего, самолета братьев Райт? Может что-то с аэростатической разгрузкой замутить?
      
      Чуток поболее, это уж совсем скромно...
      
      >>Впрочем тут больше в стоимость топлива упираться будет
      >Для царя транспорт если только..
      
      Мощи двигателей не хватит - там же и святые образа и казна и ближние бояре - минимум ТБ-3 потребуется... :)
      
    701. Следж Хаммер 2018/11/12 12:22
      > > 700.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >> > 698.Следж Хаммер
      >Про ракетопланы я не слова если что...
      Так это первое что вспоминается, пока нет ДВС - планер+пороховой ускоритель или гравитационная катапульта..
      >А вот ДВС с достаточной мощностью лет через 50 заводы ГГ вполне осилят...
      Достаточной для чего, самолета братьев Райт? Может что-то с аэростатической разгрузкой замутить?
      >Впрочем тут больше в стоимость топлива упираться будет
      Для царя транспорт если только..
      
      
    700. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/12 11:19
      > > 698.Следж Хаммер
      >> > 689.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>> > 688.Дмитрий Иванович
      >>По моим прикидкам максимум который может быть достигнут в сфере авиации к концу жизни ГГ - легкие одноместные самолеты для разведки
      >Я знал, я знал, что ракетопланы будут.. чтоб их.. мда..
      
      Про ракетопланы я не слова если что...
      
      А вот ДВС с достаточной мощностью лет через 50 заводы ГГ вполне осилят...
      
      Впрочем тут больше в стоимость топлива упираться будет - если баланс цен изменится будет смысл, а так пока например просто нет задач окупающих подобные затраты...
      
      
      
    699. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/12 10:53
      > > 693.Влад
      >Пулемёт Гарднера с ручным приводом. Ударных нагрузок нет, возможно водяное охлаждение, питается из верхнего бункера.
      
      Пока суть пулемета в основном в отработке механики, этакое наглядное пособие для начинающих русских оружейников...
      
      
      
      > > 694.Следж Хаммер
      >> > 692.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Прода...
      >Адашев начал подозревать(тм)
      
      Скорее его колбасит от того что сбыча мечт близко да не ухватишь...
      
      Если помните он ратовал за "Дранг нах Дикий Степ", как и многие другие вотчинники (материальный интерес тут при суствовал в полный рост)...
      
      Но то что Иван Васильевич не станет давать землю боярам и помещикам для Адашева точно станет сюрпризом...
      
      Вот тогда то и начнется веселуха...
      
      И пулеметы ГГ очень пригодятся...
      
      
      
      > > 697.Королев А.С.
      >> > 696.vai
      >>Ручной привод на пулемёте не очень безопасен. При осечке может быть нехорошо.
      >При осечке ничего сверхплохого от отсутствия выстрела быть не может. Тем более при системе стрельбы с подзарядкой работающей от внешнего источника энергии.
      >Вот при затяжном и отложенном выстреле - может быть очень и очень некузяво. Поэтому и нужна экстракция гильз и невыстреливших патронов вперёд (за пределы огневой позиции, ещё лучше - за броневой щиток).
      
      О каких гильзах речь...
      
      Питание боеприпасами у пулемета ГГ вот такое:
      
      Цепное ружье Treeby Chain Gun
      https://andrewbek-1974.livejournal.com/659657.html
      
      
      
      
    698. Следж Хаммер 2018/11/12 09:03
      > > 689.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >> > 688.Дмитрий Иванович
      >По моим прикидкам максимум который может быть достигнут в сфере авиации к концу жизни ГГ - легкие одноместные самолеты для разведки
      Я знал, я знал, что ракетопланы будут.. чтоб их.. мда..
      
    697. Королев А.С. 2018/11/12 07:02
      > > 696.vai
      >Ручной привод на пулемёте не очень безопасен. При осечке может быть нехорошо.
      При осечке ничего сверхплохого от отсутствия выстрела быть не может. Тем более при системе стрельбы с подзарядкой работающей от внешнего источника энергии.
      Вот при затяжном и отложенном выстреле - может быть очень и очень некузяво. Поэтому и нужна экстракция гильз и невыстреливших патронов вперёд (за пределы огневой позиции, ещё лучше - за броневой щиток).
      
      
    696. vai 2018/11/12 03:10
      > > 693.Влад
      >Пулемёт Гарднера с ручным приводом.
      Ручной привод на пулемёте не очень безопасен. При осечке может быть нехорошо.
    695. vai 2018/11/12 03:07
      В проде есть близкий повтор однокоренных слов
      >каждый год флот с войском посылать султану в копеечку встанет, глядишь, он со временем сговорчивее станет
      режет слух, перефразировать бы
    694. Следж Хаммер 2018/11/12 01:39
      > > 692.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Прода...
      Адашев начал подозревать(тм)
    693. Влад 2018/11/12 00:23
      Пулемёт Гарднера с ручным приводом. Ударных нагрузок нет, возможно водяное охлаждение, питается из верхнего бункера.
    692. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/11 23:54
      Прода...
    691. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/11 23:53
      > > 690.Дмитрий Иванович
      >> > 689.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>>Чем диффузионные методы не угодили?
      >>По идее его ГГ не особо должен знать...
      >>Да и вообще с атомным оружием все по большей части в средства доставки упирается...
      >На будущее пойдет и разделение изотопов легких элементов, зачем-то это же делают, например, с азотом или кислородом? Не такие уж и сложные устройства. Может проще оказаться, чем электролизом тяжелую воду получать.
      
      Думаю что во времена ГГ это еще не актуально будет...
      
      Время ядерных бомбардировок так рано не придет...
      
      Да и при особом желании с тех же дирижаблей особо непонятливых можно и какой нибудь химией угостить...
      
      
      
      
      
      
      
      Кстати, случайно наткнулся на тот материал где говорится о стоимости изготовления ядер:
      
      https://thor-2006.livejournal.com/577893.html
      
      "В 1631/32 г., готовясь к войне с Речью Посполитой за Смоленск, Москва заказала кузнецам Устюжны Железнопольской срочно изготовить (отковать, не отлить - это важный момент) 100 тыс. железных ядер 'в трехгривенное кружало' и 2 тыс. ядер в 'гривенное без четверти кружало' (т.е. соответственно 3-х фунтового и 0,75-фунтового калибра) с оплатой по старой традиции 'за пуд ядер давать по осьмнатцати алтын (т.е. 54 коп. за пуд - Thor) за железо и за уголья и за дело'. Такие расценки были на предыдущий заказ, данный в прошедшем году."
    690. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2018/11/11 17:38
      > > 689.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Чем диффузионные методы не угодили?
      >По идее его ГГ не особо должен знать...
      >Да и вообще с атомным оружием все по большей части в средства доставки упирается...
      На будущее пойдет и разделение изотопов легких элементов, зачем-то это же делают, например, с азотом или кислородом? Не такие уж и сложные устройства. Может проще оказаться, чем электролизом тяжелую воду получать.
    689. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/11 16:09
      > > 688.Дмитрий Иванович
      >> > 686.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>разделение изотопов не по зубам, там нужны центрифуги, а для их изготовления требуется очень высокий уровень развития механики...
      >Чем диффузионные методы не угодили?
      
      По идее его ГГ не особо должен знать...
      
      Да и вообще с атомным оружием все по большей части в средства доставки упирается...
      
      По моим прикидкам максимум который может быть достигнут в сфере авиации к концу жизни ГГ - легкие одноместные самолеты для разведки (дирижабли само собой, но они с их парусностью точно для ядрен батона не подходят, тут проще "грязную бомбу" использовать)...
      
      
      
    688. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2018/11/11 15:18
      > > 686.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >разделение изотопов не по зубам, там нужны центрифуги, а для их изготовления требуется очень высокий уровень развития механики...
      Чем диффузионные методы не угодили?
    687. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/11 15:07
      > > 681.ЧЕвгений
      >ну теперь то у гг совсем другие возможности )
      >на текущем этапе для него и спирт метиловый совсем не проблема и автоклавы-нагрева
      >т.е. заняться "лесной шерстью" можно уже в промышленных масштабах
      >озадачив местных жителей сбором хвои в обмен на готовое полотно/кудель
      
      Тут есть небольшая проблема с экономической нишей для такого товара...
      
      Это дешевый сурогат для замены дорогой шерсти, и для ГГ его массовое применение не особо выгодно, только нишевое - для утепления тех же пасек к примеру...
      
      Даже амбары утеплять и то больше смысла пеностеклом, хотя бы потому что оно не боится сырости (а верховодка много где есть)...
      
      
      
    686. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/11 15:03
      > > 676.Мягких Сергей
      >Небольшой комментарий. Касается давнишней темы по которой было ранее сломано много копий. Сейчас комментарии заглохли по причине того, что предмет обсуждения чутка завис в реализации в связи с недостатком времени у могущих его реализовать/довести/произвести и т.п. Но ведь время найдется у Г.Г. или еще у кого и автор опять начнет доводить сие поделие, после чего в комментариях опять начнется волна обсуждения. Собственно я о пулемете.
      >
      >Что интересно. Автор сам упоминает как минимум о двух недостатках сего поделия на тот момент (за скобками остается качество материалов и как следствие живучесть конструкции).
      >Недостаток 1. Расход капсулей зашкаливает сравнительно с теми же единорогами в расчете на пулю/картечину
      >Недостаток 2. С учетом дымного (полудымного или еще какого пороха) нагар в стволе у пулемета с учетом частоты выстрелов вырастает в некоторую проблему, имхо. По данному пункту возможно автор и не высказывался, но это соображение видится мне довольно значительным
      
      Еще момент на котором я не заострял внимание - очень низка надежность, но это прямо сквозит в той фразе когда "оружейники" ГГ хватают: "Две ленты по пять дюжин без единой осечки!"
      
      Для них это супер достижение, но при этом уточняют что стволы накрылись, а еще за кадром остается то что и сам механизм пулемета не особо в хорошем состоянии (массивность деталей отмечалась, а большая масса подвижных частей = большой износ ударных поверхностей и малая точность)...
      
      >Соображения вида - зачем тогда вообще пулемет, на рассматриваю (хотя сам, как минимум слегка, не понимаю зачем) ибо автор рассматривает в основном возможность изготовления.
      
      На деле альтернативы пулемету нет, ибо и нитропороха и технология штамповки гизьз рано или поздно у ГГ будет, до даже до этого момента есть смысл вырастить специалистов соотвествующего профиля - автоматические пушки небольшого калибра к примеру создать куда как проще (гильзы могут быть литые из бронзы или кованные из стали или вообще сборные - технологий много), а для доминирования на море они будут весьма кстати...
      
      
      >Его ГГ при жизни собственно и атомную бомбу сможет теоретически изготовить и не поспоришь с этим особенно.
      
      К сожалению очень маловероятно - разделение изотопов не по зубам, там нужны центрифуги, а для их изготовления требуется очень высокий уровень развития механики...
      
      ...
      
      >Потому предлагаю альтернативой пулемету нечто существенно увеличенного барабанного ружья по конструкции. Из современного, что то наподобие автоматического гранатомета с барабанным заряжанием, скорее всего несколько большим калибром и большей длинной ствола (относительно современных АГ). Честно говоря я бы предложил его без всяких барабанов, а просто запихивать снаряды/патроны по одному, но автор в комментариях указывал, что именно использование барабана на тот момент гораздо легче реализовать с технологических возможностей производства. С учетом планируемых конвертеров предполагаю материалом для устройства будет конвертерная сталь.
      
      Собственно это и получается та самая автоматическая пушка о которой я говорил выше...
      
      
      >Предполагаемые боеприпасы и применение:
      >1. Картечь
      >Обычный большой картечный патрон/снаряд, работает вблизи. Предполагаю, что на близких расстояниях превзойдет по эффективности предполагаемый пулемет автора, особенно если принять во внимание возможные задержки и образование нагара в стволе (т.е. реально сниженную скорострельность средневекового пулемета). Насколько близко в саженях/метрах не готов сказать, но величина данная зависит от параметра патрона/снаряда и длинны ствола. Уверен автор сходу сможет прикинуть параметры. Поскольку я изначально закладываю в устройство сниженную баллистику даже по сравнению с единорогами (для облегчения массы в основном), то дальности эффективной стрельбы картечью будут меньшими сравнительно с ними. Во многом это сделано потому, что на дальних дистанциях предагаю использовать снаряды иных типов.
      >
      >2. Снаряды иных типов. Поскольку как уже сказал ранее баллистика заложена в устройство не слишком высокая, то не применяем ядра, а используем на дальних расстояниях иные боеприпасы. На выбор:
      >- осколочные гранаты;
      >- шрапнель;
      >- фугасные гранаты;
      >- зажигательные гранаты;
      >- дымовые гранаты;
      >- химические/вонючие гранаты
      >
      >Данный дробовик/гранатомет можно использовать на танках (кои автор разрабатывал/будет разрабатывать), на бронепоездах, просто в полевых сражениях, на судах (особенно малых).
      >Где и как применять думаю понятно. Капсули сравнительно пулемета экономятся, с нагаром проблем существенно меньше. На дальние дистанции несмотря на низкую баллистику по баллистической траектории можно закинуть далеко, а там будет решать не скорость прилетевшего снаряда, а его начинка.
      
      Тут нет вопроса в дальности - на море дистанции применения артиллерии мизерные из-за качки и даже небольшое преимущество будет сильно в плюс...
      
      
      >Понятно, что для дальних дистанций лучше рассматривать что то типа миномета или орудия. Но в данном случае предлагается устройство позволяющее, с моей точки зрения, эффективно заменить пулемет на всех дистанциях (и слегка убрать его из произведения), и при этом иметь весьма гибкую вундервафлю на будущее в тактическом звене. Его на лошадях во вьюке без проблем перевезешь, да собственно и на плечах воинов тоже скорее всего в разобранном виде
      
      
      >
      >На первое время из боеприпасов достаточно картечи и осколочной или шрапнельной гранаты. Кои собственно и будут основными боеприпасами. На будущее вводить специализированные. Для судов добавлять фугасные и/или зажигательные.
      
      Собственно на текущий момент ГГ и ограничил боезапас русской артиллерии (вдобавок к уже существовавшим ядрам) картечью и гранатной картечью (которая впрочем пока не по карману даже казне - а она реально недешево обходится потому как в каждой гранате механизм подрыва детали которого фактически пока делаются вручную)
      
      
      
      > > 677.Александр Князев
      ...
      >Важным явлением в экономике России было основание мануфактур. Помимо металлургических предприятий, возникли кожевенные, стекольные, писчебумажные и другие мануфактуры. Голландский купец А. Виниус, перешедший в русское подданство, построил первый в России вододействующий железоделательный завод. В 1632 г. он получил царскую жалованную грамоту на устройство около Тулы заводов для производства чугуна и железа, литья пушек, котлов и пр. Виниус не справился собственными средствами с постройкой заводов и спустя несколько лет вошел в компанию с двумя другими голландскими купцами. Крупные железоделательные заводы несколько позже были созданы в Кашире, в Олонецком крае, близ Воронежа и под Москвой. На этих заводах изготовляли пушки и ружейные стволы, полосовое железо, котлы, сковороды и др. В XVII в. возникли и первые медеплавильные заводы в России. Медная руда была найдена поблизости от Соли Камской, где казна построила Пыскорский завод. Впоследствии на базе пыскорских руд действовал завод "плавильщиков" братьев Тумашевых.
      
      По Туле обсуждение было, причем там пока не открыты месторожденич качественной железной руды...
      
      Они есть в районе Дедославля (Дедилова), там же недалко есть и бурый уголь...
      
      Карту я уже давно выложил: http://samlib.ru/img/h/horoshawin_s/maps/100k--n37-076-dedilowo.gif
      
      В правом верхнем углу в районе впадения реки Олень в Шиворону отличное место для завода...
      
      Река Олень зажата между холмами, что позволяет сэкономить на плотине, рядом месторождение руды, да и само место весьма подходящее для обороны от крымцев...
      
      А что касается Индийской торговли я уже на эту тему достаточно перекопал, но это задача будущего, как выстроить события альтернативки, а они будут сильно отличатся от реала по многим причинам...
      
      
      
      > > 685.vai
      >> > 672.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>> > 669.vai
      >>Кстати, опасность этих веществ сильно преувеличена;
      >>От себя хочу добавить, что знаю случай, когда человек случайно облился гидразином и как не странно выжил...
      
      >Гм. А у моих знакомых сразу несколько человек в разных случаях не пережили общения с парами близких веществ, причём в одном из случаев даже при глубоко минусовой температуре. В другом случае молодой человек умер из-за дефекта защитных средств. Современных, замечу.
      
      Верно - тт ключевой момент - "не пережили общения с парами", ибо ПДК в воздухе рабочей зоны = 0,1 мг/м3...
      
      А при минусовой температуре, на открытом воздухе, де еще и при своевременной дезактивации (дело было при заправке двигателей ракет подготавливаемых к пуску) все не так страшно...
      
      В общем качественная вытяжка нужна...
      
      Кстати, в парообразном виде гидразин быстро окисляется кислородом воздуха до азота, аммиака и воды...
      
      ... ну и стоит учитывать что сам по себе гидразин весьма востребованный реактив, при наличии которого можно много что полезного получить...
      
      Так что лучше иметь технологию его синтеза, пусть даже если на ее отладку уйдет несколько лет...
      
      
      >Если нужно создать зловоние, лучше использовать тиолы (меркаптаны) - там ядовитости куда меньше, а зловоние наверняка намного эпичнее. Главное, подобрать тиол соответствующей массы для нужной длительности эффекта при заданной температуре окружающей среды.
      
      Ну положим производство метантиола ГГ вполне может наладить, но во первых он тоже ядовит и сильно сомневаюсь что тогдашних жителей городов можно напугать запахом гнилой капусты...
      
      Да вонюче, но терпимо по большому счету...
      
      Этантиол, то же можно полуить, но он еще более ядовит, так что уж лучше гидразин, который все таки не газ, а жидкость и при соблюдении условий хранения он будет сильно проще в эксплуатации...
      
      
    685. vai 2018/11/11 03:27
      > > 672.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >> > 669.vai
      >Кстати, опасность этих веществ сильно преувеличена;
      >От себя хочу добавить, что знаю случай, когда человек случайно облился гидразином и как не странно выжил...
      
      Гм. А у моих знакомых сразу несколько человек в разных случаях не пережили общения с парами близких веществ, причём в одном из случаев даже при глубоко минусовой температуре. В другом случае молодой человек умер из-за дефекта защитных средств. Современных, замечу.
      
      Кроме того, хоть гидразин и относительно стоек в почве, но сам по себе запах имеет слабый, а вонючие продукты взрыва могут быстро улетучиться. И смысл тогда возиться? Проще хлора в снаряды долить.
      Замечу, что любой, почувствовавший запах гидразина, уже отравился. Правда, обычно не сразу насмерть.
      
      Если нужно создать зловоние, лучше использовать тиолы (меркаптаны) - там ядовитости куда меньше, а зловоние наверняка намного эпичнее. Главное, подобрать тиол соответствующей массы для нужной длительности эффекта при заданной температуре окружающей среды.
      
    684.Удалено написавшим. 2018/11/11 03:12
    683. Следж Хаммер 2018/11/11 02:51
      https://www.boatdesign.net/threads/junk-lateen-yawl.22225/
      
      http://ge.ch/nature/media/nature/files/fichiers/documents/barqueslatinesneptune.pdf
    682. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2018/11/10 18:14
      > > 681.ЧЕвгений
       >ну теперь то у гг совсем другие возможности )
       >на текущем этапе для него и спирт метиловый совсем не проблема и автоклавы-нагрева
       >т.е. заняться "лесной шерстью" можно уже в промышленных масштабах
       >озадачив местных жителей сбором хвои в обмен на готовое полотно/кудель
      
       Хвоя у него - побочка от заготовки угля для домны, и он таки её в промышленных масштабах перерабатывает.
      
       У него много горячих исходящих газов, которые просто улетят, если их не использовать.
      
       Что лучше - использовать для выварки смолы бросовое тепло, или заморачиваться с производством метилового спирта, и уже потом им смолу выводить.
      
       Ответ экономически очевиден.
    681. ЧЕвгений 2018/11/10 18:09
      ну теперь то у гг совсем другие возможности )
      на текущем этапе для него и спирт метиловый совсем не проблема и автоклавы-нагрева
      т.е. заняться "лесной шерстью" можно уже в промышленных масштабах
      озадачив местных жителей сбором хвои в обмен на готовое полотно/кудель
    680. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2018/11/10 17:32
      > > 678.ЧЕвгений
       >Про "лесную шерсть" уже были предложения? )
       >это ведь не только шерстяная нить из неиссякаемого природного ресурса, но и войлок, наполнитель для ватников, одеял и т.п.
       >там по сути то единственная проблема - смолу из хвои удалить ) ну так спиртом её
       >золотое дно при соответствующих объемах
      
       Улья уже утепляли этим продуктом. От смолы избавлялись варкой.
      
    679. ЧЕвгений 2018/11/10 17:28
      а спирт использовать метиловый
      который и для диверсий подойдёт ))
      захватывает вражеская армия подводу-другую, груженую бочками выдерженного метилового виски/бренди... и всё )
    678. ЧЕвгений 2018/11/10 17:16
      Про "лесную шерсть" уже были предложения? )
      это ведь не только шерстяная нить из неиссякаемого природного ресурса, но и войлок, наполнитель для ватников, одеял и т.п.
      там по сути то единственная проблема - смолу из хвои удалить ) ну так спиртом её
      золотое дно при соответствующих объемах
    677. Александр Князев 2018/11/10 15:12
      > > 675.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Но даже на текущий момент уже я бы не сказал что малый, сами судите:
      >На подходе:
      
      могу подкинуть дополнительную инфу (вдруг гг решит "расширяться")
      
      цитата
      Важным явлением в экономике России было основание мануфактур. Помимо металлургических предприятий, возникли кожевенные, стекольные, писчебумажные и другие мануфактуры. Голландский купец А. Виниус, перешедший в русское подданство, построил первый в России вододействующий железоделательный завод. В 1632 г. он получил царскую жалованную грамоту на устройство около Тулы заводов для производства чугуна и железа, литья пушек, котлов и пр. Виниус не справился собственными средствами с постройкой заводов и спустя несколько лет вошел в компанию с двумя другими голландскими купцами. Крупные железоделательные заводы несколько позже были созданы в Кашире, в Олонецком крае, близ Воронежа и под Москвой. На этих заводах изготовляли пушки и ружейные стволы, полосовое железо, котлы, сковороды и др. В XVII в. возникли и первые медеплавильные заводы в России. Медная руда была найдена поблизости от Соли Камской, где казна построила Пыскорский завод. Впоследствии на базе пыскорских руд действовал завод "плавильщиков" братьев Тумашевых.
      
      
      >>>А вот по части торговли я бы не сказал что она не была развита в Срезиземноморье...
      >
      >>она глохнет...
      >С этим понятно, но совсем торговля таки не замирала некогда, да и по суше она имела место...
      
      по торговле с индией кое что
      
       Внешняя торговля Индии была очень значительна. Караванные пути шли из Индии через Кабул в Иран и Среднюю Азию, а через Кашмир - в Китай.
      
      Вся морская торговля с Европой была захвачена португальцами, обосновавшимися на индийском побережье. Пиратскими методами захватывая, грабя, истребляя экипажи кораблей мусульманских купцов, державших в своих руках морскую торговлю Индии до прихода европейцев, португальцы становятся хозяевами Южных морей и Индийского океана. Достигнув здесь господства, они полностью захватывают в свои руки морские коммуникации на Индийском океане и вокруг Африки.
      
      
      Караванной торговлей занимались крупные индийские купцы, снаряжавшие караваны, а также ряд афганских кочевых племён.
      
      Перевозить на далёкие расстояния в трудных условиях морской и караванной торговли имело смысл лишь портативные и дорогие товары. Такими товарами в индийском вывозе были пряности, ткани и индиго, а в импорте - главным образом предметы роскоши для феодалов.
      
      Расширение индийской сухопутной торговли со странами, расположенными к западу и северо-западу от Индии, привело к образованию поселений индийских купцов, главным образом выходцев из Пенджаба (мультани) и Раджпутаны (марвари), на основных путях караванной торговли. Такие поселения появились сначала в Афганистане (Кабул, Кандагар, Герат) и Иране (Исфахан), затем в Средней Азии (Бухара), Закавказье (Баку, Шемаха) и, наконец, в Астрахани.
      
      Основав поселение в Астрахани, индийские купцы поднимались по Волге до Казани и Ярославля, торговали в Москве. В начале XVIII в. группа пенджабских купцов обратилась из Астрахани к Петру I с просьбой разрешить им транзитную торговлю с Китаем и западноевропейскими государствами через Россию.
      
      Развитие торговли подготовило еще в середине XVII в. почву для установления между Россией и Индией дипломатических отношений. Однако два русских посольства ко двору Шах-Джахана (в 1646 и 1654 гг.) были задержаны в пути иранскими властями и не смогли достигнуть границ Индии.
      
      также по торговле на каспии
      
      Русские купцы, спустившись в Астрахань по Волге, ездили отсюда на Кавказ или сухим путём через Дербент, или морем, высаживаясь обычно в Низабате, так называемой Низовой пристани между Дербентом и Баку; отсюда шёл путь на Шемаху, где был особый квартал русских купцов.
    676. Мягких Сергей 2018/11/10 15:06
      Небольшой комментарий. Касается давнишней темы по которой было ранее сломано много копий. Сейчас комментарии заглохли по причине того, что предмет обсуждения чутка завис в реализации в связи с недостатком времени у могущих его реализовать/довести/произвести и т.п. Но ведь время найдется у Г.Г. или еще у кого и автор опять начнет доводить сие поделие, после чего в комментариях опять начнется волна обсуждения. Собственно я о пулемете.
      
      Что интересно. Автор сам упоминает как минимум о двух недостатках сего поделия на тот момент (за скобками остается качество материалов и как следствие живучесть конструкции).
      Недостаток 1. Расход капсулей зашкаливает сравнительно с теми же единорогами в расчете на пулю/картечину
      Недостаток 2. С учетом дымного (полудымного или еще какого пороха) нагар в стволе у пулемета с учетом частоты выстрелов вырастает в некоторую проблему, имхо. По данному пункту возможно автор и не высказывался, но это соображение видится мне довольно значительным
      
      Соображения вида - зачем тогда вообще пулемет, на рассматриваю (хотя сам, как минимум слегка, не понимаю зачем) ибо автор рассматривает в основном возможность изготовления. Его ГГ при жизни собственно и атомную бомбу сможет теоретически изготовить и не поспоришь с этим особенно. И поскольку все мы знаем данную характеристику автора, то сей момент рассматривать не собираюсь, но хочу предложить альтернативу, которая с моей стороны лишена озвученных недостатков при этом, имхо, проще в производстве/эксплуатации, не будет сносить мозги воинам/обывателям и прочим и при этом, с моей точки зрения обладает рядом преимуществ. При этом одним из преимуществ будет то (имхо конечно), что срача в комментариях будет существенно меньше и автор сможет написать больше текста в произведении, а не комментариях.
      
      Я по образованию химик-технолог, а по работе скорее логист, а не производственник. Потому предложение основано, на высказанных автором в обсуждении соображениях касательно простоты производства устройств на тот момент. Потому точно прикинуть параметры предлагаемого устройства не могу, но уверен, что автор с его знаниями его параметры прикинет сходу.
      
      Потому предлагаю альтернативой пулемету нечто существенно увеличенного барабанного ружья по конструкции. Из современного, что то наподобие автоматического гранатомета с барабанным заряжанием, скорее всего несколько большим калибром и большей длинной ствола (относительно современных АГ). Честно говоря я бы предложил его без всяких барабанов, а просто запихивать снаряды/патроны по одному, но автор в комментариях указывал, что именно использование барабана на тот момент гораздо легче реализовать с технологических возможностей производства. С учетом планируемых конвертеров предполагаю материалом для устройства будет конвертерная сталь.
      
      Предполагаемые боеприпасы и применение:
      1. Картечь
      Обычный большой картечный патрон/снаряд, работает вблизи. Предполагаю, что на близких расстояниях превзойдет по эффективности предполагаемый пулемет автора, особенно если принять во внимание возможные задержки и образование нагара в стволе (т.е. реально сниженную скорострельность средневекового пулемета). Насколько близко в саженях/метрах не готов сказать, но величина данная зависит от параметра патрона/снаряда и длинны ствола. Уверен автор сходу сможет прикинуть параметры. Поскольку я изначально закладываю в устройство сниженную баллистику даже по сравнению с единорогами (для облегчения массы в основном), то дальности эффективной стрельбы картечью будут меньшими сравнительно с ними. Во многом это сделано потому, что на дальних дистанциях предагаю использовать снаряды иных типов.
      
      2. Снаряды иных типов. Поскольку как уже сказал ранее баллистика заложена в устройство не слишком высокая, то не применяем ядра, а используем на дальних расстояниях иные боеприпасы. На выбор:
      - осколочные гранаты;
      - шрапнель;
      - фугасные гранаты;
      - зажигательные гранаты;
      - дымовые гранаты;
      - химические/вонючие гранаты
      
      Данный дробовик/гранатомет можно использовать на танках (кои автор разрабатывал/будет разрабатывать), на бронепоездах, просто в полевых сражениях, на судах (особенно малых).
      Где и как применять думаю понятно. Капсули сравнительно пулемета экономятся, с нагаром проблем существенно меньше. На дальние дистанции несмотря на низкую баллистику по баллистической траектории можно закинуть далеко, а там будет решать не скорость прилетевшего снаряда, а его начинка.
      
      Понятно, что для дальних дистанций лучше рассматривать что то типа миномета или орудия. Но в данном случае предлагается устройство позволяющее, с моей точки зрения, эффективно заменить пулемет на всех дистанциях (и слегка убрать его из произведения), и при этом иметь весьма гибкую вундервафлю на будущее в тактическом звене. Его на лошадях во вьюке без проблем перевезешь, да собственно и на плечах воинов тоже скорее всего в разобранном виде
      
      На первое время из боеприпасов достаточно картечи и осколочной или шрапнельной гранаты. Кои собственно и будут основными боеприпасами. На будущее вводить специализированные. Для судов добавлять фугасные и/или зажигательные.
      
      Интересно мнение автора
    675. Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/10 12:17
      > > 673.Александр Князев
      >> > 671.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Кстати, ГГ на своих заводах по сути практически минует стадию мануфактуры, усиленными темпами используя машинное производство...
      >
      >гг занимает довольно узкий сегмент вероятного спектра товаров которые россия может предложить к торговле, железо главным образом и т.п. а там ведь таж самая пенька - это по сути русская ниша в торговле с европой, просто кто-то сукно толкает на рынок кто-то шелк, кто-то хлопчатобумазею а россия пеньку. просто потребитель тут другой, не как таковые люди а техника (какая есть техника)
      
      Пока да...
      
      Но даже на текущий момент уже я бы не сказал что малый, сами судите:
      
      Чугун, железо и сталь (тут вс и так ясно)
      
      Ядра и картечь (пока через казну, но не суть важно - транпортировку этих товаров в порты Европы царь рано или поздно переложит на плечи ГГ)
      
      Якоря (вне конкуренции - таких никто пока не может делать)
      
      Соль (так же практически эксклюзивная по чистоте)
      
      Пенька и лен (уже начата массовая скупка, дальше больше и шире)
      
      Сгущоное молоко (дорогой эксклюзив)
      
      Тушонка (стратегический товар, и с этим пока ГГ погодит, но ротацию то проводить нужно, так что с нарастанием объемов придется сбывать часть союзникам... :)
      
      Листовое стекло
      
      Маслянные лампы
      
      
      
      На подходе:
      
      Канаты и парусина (пока в процессе, но с учетом машинного способа производства вне конкуренции по объемам и со временем по качеству)
      
      Медь (пока в процессе становления, но с запуском заводов на Сайме массово, причем медь высочайшего качества, не имеющая аналогов)
      
      Шелк-сырец и хлопок сырец (торговлю ими ГГ просто подомнет под себя, пользуясь наличием больших объемов ликвидности и возможностью заключать с персами фьючерсные контракты)...
      
      Касторовое масло (стратегический товар - самое высокотемпературное из органических масел, смазка для ДВС и КМУ)
      
      
      
      >>А вот по части торговли я бы не сказал что она не была развита в Срезиземноморье...
      
      >она глохнет, тут началось еще в 15 веке наступлением османов (захват константинополя и прекращение итальянской торговли через босфор), потом продолжилось в 16 веке перемещением торговых путей в том числе португальцы постарались и прервали торговые связи морем по индийскому океану. а иран по суше предпочел искать выход на россию (по каспию-волге) чем торговать через турцию, т.е. товар из ирана средней азии индиии пошел в обход средиземноморья, да там же (в средиземноморье) пираты добавились алжирские и прочие мусульманские. опять же испанец главным образом сосредоточился на западном направлении (америка), войны велись в средиземноморье но как таковой прибыток отсутсвовал для испании скорее один убыток. зато испанская торговля где не померла так это в америке, в остальном испанцы везде уступили
      
      С этим понятно, но совсем торговля таки не замирала некогда, да и по суше она имела место...
      
      Основная проблема Италии - собственные потребители довольно богаты и внешняя торговля не так заманчива...
      
      У нас же с точностью до наоборот - почти любой товар выгоднее везти за рубеж...
      
      Тоже не особо хорошо, но плюсы есть...
      
      
    674. Следж Хаммер 2018/11/10 12:16
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Левантийская_компания
    673. Александр Князев 2018/11/10 12:10
      > > 671.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Кстати, ГГ на своих заводах по сути практически минует стадию мануфактуры, усиленными темпами используя машинное производство...
      
      гг занимает довольно узкий сегмент вероятного спектра товаров которые россия может предложить к торговле, железо главным образом и т.п. а там ведь таж самая пенька - это по сути русская ниша в торговле с европой, просто кто-то сукно толкает на рынок кто-то шелк, кто-то хлопчатобумазею а россия пеньку. просто потребитель тут другой, не как таковые люди а техника (какая есть техника)
      
      >А вот по части торговли я бы не сказал что она не была развита в Срезиземноморье...
      
      она глохнет, тут началось еще в 15 веке наступлением османов (захват константинополя и прекращение итальянской торговли через босфор), потом продолжилось в 16 веке перемещением торговых путей в том числе португальцы постарались и прервали торговые связи морем по индийскому океану. а иран по суше предпочел искать выход на россию (по каспию-волге) чем торговать через турцию, т.е. товар из ирана средней азии индиии пошел в обход средиземноморья
      http://cont.ws/uploads/pic/2017/11/3Литваа.png
      с уничтожением итальянских колоний в крыму глохнет и еще один торговый путь
      http://xn----stb8d.xn--p1ai/wp-content/gallery/110/thumbs/50.jpg
      да там же (в средиземноморье) пираты добавились алжирские и прочие мусульманские. опять же испанец главным образом сосредоточился на западном направлении (америка), войны велись в средиземноморье но как таковой прибыток отсутсвовал для испании скорее один убыток. зато испанская торговля где не померла так это в америке, в остальном испанцы везде уступили
      
      в 16 веке в италии еще не так заметен упадок, но вот в 17 веке он уже четко виден, даж Тоскана и та буквально дошла до одичания. Для итальянского купечества, основной статьёй доходов являлась торговля с Левантом, вполне правильно оценило, какие последствия будет иметь для него открытие новых путей и стран. Венецианский купец и банкир Джироламо Приули сообщает в дневнике, что весть о благополучном возвращении Васко да Гамы из своего путешествия в Индию вокруг Африки была воспринята в Венеции как известие о близящейся катастрофе. "Когда, - пишет он, - в Венецию пришло это известие, оно вызвало большую досаду во всём городе .. И сенаторы признали, что эта весть - худшее, что венецианская республика когда-либо могла испытать, кроме потери самой свободы".
      
      В 1587 г. венецианские галеры в последний раз прибыли с грузом восточных товаров в английский порт.
      ____________________________________
      а упадок он отсюда начался, с прекращения торговли
      http://dergachev.ru/images/Landscapes/Imperial-geopolitics/13_clip_image002.gif
      http://readtiger.com/img/wkp/en/Repubblica_di_Venezia.png
      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Espansione_di_Pisa.png
      http://i.pinimg.com/originals/1c/33/60/1c3360e31240af362935603439bc599a.png
    672. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/10 11:23
      > > 669.vai
      >> > 663.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Что касается гидразина то его можно получить из того же аммиака используя метод Байера
      >
      >Если ГГ жить не надоело, то лучше с гидразином (и соответственно астролитом) не связываться. Гидразин страшно ядовит, а при том уровне технологии перетравятся все ещё при производстве
      
      И это тоже одна из причин, но на деле ядовитость гидразина не отменяет возможности его получения, просто требуется больше затрат на оборудование...
      
      Так что все это упирается опять таки в цену, о чем я собственно и писал...
      
      Кстати, опасность этих веществ сильно преувеличена;
      
      "Примечательной особенностью астролитов является высокая для жидкого состояния стабильность и низкая летучесть. Распределённый по поверхности астролит может впитываться в почву и сохранять взрывчатые свойства в течение нескольких дней."
      
      От себя хочу добавить, что знаю случай, когда человек случайно облился гидразином и как не странно выжил...
      
      
      > > 670.max454
      >А нахрена ему такая энергетика для ЖРД на высококипящих компонентах?
      >Проще уж каучука заказать и наварить нормальные шашки для ТРД.
      
      Не тут речь о жидком ВВ - астролите, который представляет собой смесь из двух частей амиачной селитры и одной части гидразина...
      
      ВВ довольно мощное, и с "замечательным побочным эффектом" - зона подрыва благоухает как Сортир Повелителя Ада... :)
      
      Для обычного типа военных дествий эта зараза категорически не годится, а вот создать "зону отчуждения" может просто и быстро...
    671. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/11/10 11:03
      > > 666.Александр Князев
      >> > 661.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      ...
      >>А теперь собираем весь пазл:
      >>...ГГ сможет обеспечить проводку торговых караванов и провоз товаров не только русских, но и иных купцов, создав тким образом морской аналог DHL...
      >
      >морские конвои? логично в общем-то, чем терять по году на один рейс туда-сюда (приплыть ранней весной, чтоб уплыть ранней весной следующего года), дешевле организовать систему конвоев, когда 2-3 военных судна сопровождают караван пузатых купеческих корабликов до любеча/зунда, там месяц не более пути в один конец, за сезон 3-4 раза можно туда-сюда сходить (ну или 3,5 раза т.е. прийти в осень и стартовать обратно ранней весной)
      
      Тут даже интереснее: если использовать исключительно быстроходные суда компании, то можно проводить больше караванов за то же время - был бы спрос на услуги транспортировки товаров...
      
      Кстати, это единственная причина для появления быстроходных судов в то время - голландцам в XVII веке хватало неторопливых флейтов, мало того они просто не были заинтересованы в увеличении объема поставок например тех же пряностей, предпочитаю сохранять огромную наценку на них (700-1000%)...
      
      
      >>С учетом того что ему куда важнее процесс практического массового обучения экипажей а не прибыли, выгодно будет всем... кроме пиратов... :)
      >
      >вы вот еще что упускаете, нужна массовость - это да, но еще нужно всячески всеми доступными методами развивать ТОРГОВЛЮ (внутреннюю и особенно внешнюю)
      
      А она и будет развиваться, особенно с учетом что в РИ она развивалась вопреки всем препонам, и отсуствию налаженной торговли с Персией...
      
      Тут же большая часть препятствий устранена (шведы в союзниках и тоже заинтересованны в успешности торговли на Балтике), да еще и с персами ГГ вопрос решил...
      
      
      
      >будет развита торговля - она потянет за собой развитие промышленности, эта аксиома изменится только после промышленной революции. Мануфактура была ведущей формой капиталистического производства в первый период развития капитализма - с XVI в. вплоть до промышленного переворота, происшедшего в Англии во второй половине XVIII в., а в других западноевропейских странах - в XIX в.
      
      Кстати, ГГ на своих заводах по сути практически минует стадию мануфактуры, усиленными темпами используя машинное производство...
      
      >Так что само по себе промышленное развитие без развитой торговли просто не жизнеспособно. Например, когда загнулась торговля Венеции Генуи Флоренции и Италия из передового региона Европы, где уже в 14-15 веке господствовало мануфактурное производство, приходит в упадок. Суконная промышленность - главная отрасль производства Италии. Если в 30-х годах XIV в. в мастерских Флоренции выделывалось ежегодно 70-80 тыс. кусков сукна, то в 1527 г. было изготовлено только около 20 тыс. кусков, а в дальнейшем выпуск продукции ещё более уменьшился. В Милане за период с 1580 по 1616 г. производство сукна сократилось в 5 раз. Производство хлопчатобумажных тканей, ранее процветавшее в Ломбардии и Пьемонте глохнет. Пьемонт превратился в аграрную область.
      
      Тут дело в ценовых моментах - Италия в указанное время самый богатый регион, и цены там соотвествующие...
      
      В результате местные производители в остальной Европе начинают теснить итальянские товары за счет более низких цен...
      
      Кроме того принятие в некоторых странах законов запрещающих роскошь так же повлияло...
      
      А вот по части торговли я бы не сказал что она не была развита в Срезиземноморье...
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"