Комментарии: Глоссарий к Чёрному сердцу

Роман : другие произведения.

Комментарии: Глоссарий к Чёрному сердцу
(Оценка:**7.28*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/11/2011, изменен: 05/12/2012. 2k. Статистика.

Аннотация:
Добавляйте в коментах что сюда будем добавлять. Наверное стоит заклинания и всех встреченных демонов с описанием ну и что ещё захотите.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

19. oleg 2014/08/03 07:42 [ответить]
энергетическая форма жизни /// развивай

18. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2013/03/28 01:48 [ответить]
Раздел впал в спячку. :-) Где предложения, читатели?

17. *Роман 2012/12/05 10:42 [ответить]
  > > 16.Макаров Андрей Владимирович
  >книжка называется "Чёрное сердце" а глоссарий к тёмному
  Сейчас исправлю.

16. Макаров Андрей Владимирович (makarov2902@mail.ru) 2012/12/04 15:50 [ответить]
книжка называется "Чёрное сердце" а глоссарий к тёмному

15. IZikI 2012/10/28 18:54 [ответить]
В нижних мирах обитают разные демоны а в светлых кто

14. Роман 2012/04/21 00:19 [ответить]
  > > 13.Момотюк Виталий Андреевич
  >Письмо нашло адресата? :-)
  Ответил)

13. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2012/03/28 16:48 [ответить]
Письмо нашло адресата? :-)

12. Скрон Торон (skron_toron@bk.ru) 2012/02/12 15:53 [ответить]
  > > 11.Момотюк Виталий Андреевич
  > Да, возможно и такое сравнение. Когда-то встречал в фентези мысль, что паства своими молитвами и верой вообще может "создать божество". Хотя в этом плане остаётся открытым один вопрос - "кто создал этот мир (планету)?" Конечно, можно предположить, что "некий демиург" (в случае с Торилом - лорд Ао) создал мир и дальше позволяет ему развиваться самостоятельно во всех аспектах бытия, в т.ч. и метафизическом.
  А какой смысл объяснять кто был первым? Не вижу смысла...
  Хотя с другой стороны, идея использовать Хаос, как изначальную силу, достаточно интересна. Ведь Хаос изменчив, он никогда не пребывает в статизе. Что мешало Хаосу самоорганизоваться в веерх множества миров, с живыми существами, духами, богами, магией и прочим прочим. А потом вновь измениться. Но тот миг, его организованности и есть мир, который автор воплощает на бумаге, миг длинною в вечность, для обитателей этого мира. К тому же при такой концепции автор может вводить поистине древние сущности, столь могучие, что смогли сохранить себя (свою сущность) в изменчивом Хаосе.
  > С демонами, скорее всего, не всё так просто. Но если предположить, что божества и демоны это "побеги разных семян", то всё выглядит довольно логично.
  Современный взгляд на демонов сформировался под воздействием Христианства, а в нем Демоны стремятся только к одному уничтожению человечества. Вообще в большинстве своем, демоны воплощают собою стихию Разрушения, не Смерть, а именно диструкцию. Так сказать стремление мира к изначальному беспорядку, т.е. Хаосу.
  Например если взять все же дуалистичность и представить что есть Темные и Светлые, то Демоны разумеется будут принадлежать Темным Богам, этакая свита, а у Светлых Богов свита это Ангелы. Ангелы с Демонами по сути равны в силе, но отличны в полюсах.
  Светлые Боги черпают силу в созидании, в упорядочении миров. Темные наоборот в разрушении, в беспорядке. Так и их свита, черпает силу от своих богов, хотя и сами по себе сила не малая.
  На мой взгляд отделять Богов и демонов не стоит, потому что, они все же представляют единую связку. Другое дело Боги и Великие Духи...

  > Да, всё именно так. Но по логике вещей, каждое поколение все дальше отодвигается от прародителя - Хаоса. Так что и мое предположение до некоторой степени верно. К тому же, наверное, не стоит в фентези полностью воспроизводить "структуру пантеона", которая в той же Греции создавалась на протяжении веков многими поколениями.
  Ну Третье поколение, очень даже дружно (в пределах нормы) уживалось с первым и вторым. Вспомним ту же историю с Титанами и Тартаром. Ведь Тартар Бог Первого поколения.
  Но все же поддержу вас, что по сути придумывать равнозначный эпос Греческому пантеону не стоит. Во первых, создание такого же, пантеона работа колоссальная, и достойна гения (не тупо слизать, поменять имена, а именно создать). Во-вторых история пантеона сама по себе будет не хилая книга.
  Кстати заменой Хаосу, может служить и Тьма. Пребывая во тьме, наш разум рождает чудовищ, почему бы Тьме не сотворить Мир, самое огромное чудовище, пожирающее само себя, и себя рождающее.

  > Не следует забывать, что создатели это D&D отталкивались от существующих религий и верований, а не наоборот. В тех же индейцев Северной Америки (не инков, майя и ацтеков, а гораздо более северных племён шауни) существует дух света (добра) Маниту и дух тьмы (зла) Каганаша.
  Верно. При создании они руководствовались, но все же и привнесли свое, а именно концепцию четырех сил (Хаос, Зло, Порядок, Добро). Мне вот например не понятно, почему Кровавая война идет между Злом (Баатезу) и Хаосом (таннар'ри), когда должна идти между Злом и Добром, Хаосом и Порядком. Тот же Порядок, может привлекать союзников от Зла и Добра, но никогда не сможет заключить союз с Хаосом. И наоборот, Зло может использовать Хаос и Порядок в своих рядах (но не в одних войсках) против Добра.
  Нет создатели ДнД конечно заимствовали, и много заимствовали (те же Баатезу - представители Христианского Ада), но общую концепцию разработали в упорядочении и синтезе тех учений которые они использовали, тем самым явив миру Темных и Светлых...

  > Ну не всё так просто. Ведь существуют и некие общепринятые нормы морали и ценности. Что же касается жертв, то наверняка почитатели самого доброго из богов не сочтут за грех принести в жертву пленного почитателя тёмного божества. В политеизме подобный вопрос, скорее всего, вообще не поднимался. Даже в Библии встречаются моменты, из которых можно предположить, что в очень древние времена человеческие жертвы во славу Яхве имели место.
  Яхве жертвы приносились и не мало, и самым ценным даром людей были дети.
  А насчет морали? Мораль базируется на общих принципах выживания. В стайных видах животных сильна взаимовыручка, на базе которой выстраиваются ценности. в видах где правит одиночность другие ценности, как и у видов живущих по принципу роя.
  Для сообществ структура которых похожа на людское, в частности индивидуальность и сообщество, моральные принципы будут очень схожи с моральными принципами людей.

  > Только автор может принять решение, каким образом будет выглядеть пантеон богов структура Мира вообще. Мы можем только советовать.
  Тут вы правы абсолютно, и сие даже не может быть подвергнуто обсуждению.

11. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2012/02/10 14:48 [ответить]
  > > 9.Скрон Торон
  >Согласен. Действительно по структуре Божество, больше походит на статус. То есть люди (существа) поклоняясь какому-либо существу (сущности) дают ему силу, но при этом еще и вручают власть над миром который их окружает, так сказать делегируют полномочия по коррекции реальности. То есть Божеством может стать кто угодно, главное обзавестись паствой, достаточной для достижения некоего потолка.
  >Демон же исключительно базируется на собственной силе, и исключительно на ней.

   Да, возможно и такое сравнение. Когда-то встречал в фентези мысль, что паства своими молитвами и верой вообще может "создать божество". Хотя в этом плане остаётся открытым один вопрос - "кто создал этот мир (планету)?" Конечно, можно предположить, что "некий демиург" (в случае с Торилом - лорд Ао) создал мир и дальше позволяет ему развиваться самостоятельно во всех аспектах бытия, в т.ч. и метафизическом.
   С демонами, скорее всего, не всё так просто. Но если предположить, что божества и демоны это "побеги разных семян", то всё выглядит довольно логично.

  >Ну не сказал бы что противостоят силам Хаоса. В греческом пантеоне Боги вышли из Хаоса, тем самым образуя Богов Первого Поколения, Богов Второго Поколения (Титаны), Богов Третьего Поколения (Зевс и иже с ним). Противостояние было между поколениями Богов, то есть Дети свергали родителей.
  >Демонами же кстати называли тех, кто по статусу не был человеком, но еще не стал Богом. Этакий вариант Сверхчеловека, так сказать следующий виток эволюции.

   Да, всё именно так. Но по логике вещей, каждое поколение все дальше отодвигается от прародителя - Хаоса. Так что и мое предположение до некоторой степени верно. К тому же, наверное, не стоит в фентези полностью воспроизводить "структуру пантеона", которая в той же Греции создавалась на протяжении веков многими поколениями.
   Демоний у греков - если мне не изменяет память, это дух, который наставляет человека.

  >На мой взгляд деление на Темных и Светлых божеств, произошло благодаря ДнД, которое создало архетипы Злой, Хаотичный, Добрый, Законный. Светлым Божеством именуются сущности Законно-Добрые, Темными сущности являющиеся Хаотично-Злыми. Причем Демоны изначально принадлежат к Злу, но существуя в двух плоскостях Хаотично (Танар'ри), и Законно (баатезу).

   Не следует забывать, что создатели это D&D отталкивались от существующих религий и верований, а не наоборот. В тех же индейцев Северной Америки (не инков, майя и ацтеков, а гораздо более северных племён шауни) существует дух света (добра) Маниту и дух тьмы (зла) Каганаша.
  >
  >На мой взгляд именование Бога Темным (Светлым) определяется исключительно паствой, которая своего именует так, что он олицетворяет Благо (если для народа День=зло, а ночь=Благо, то соответственно их Божества будут именоваться Темными, и наоборот).
  >Первый вариант, пойти по греческому пути, определив изначальное начало. Хаос, породивший богов и тп. Тут по структуре силы Божества отличаться не будут (Светлый может требовать кровавые жертвы, а Темному будет достаточно цветочки положить на алтарь). если будет два полюса силы (те же банальные Свет и Тьма), вот тут уже Божества могут и иметь четкие разграничения, в том числе и по мировозрению.
  >А можно пойти и по пути близняшек (те же Чернобог и Белобог, которые определяли двойственность мироздания, и из противостояния которых формировался этот мир).

   Ну не всё так просто. Ведь существуют и некие общепринятые нормы морали и ценности. Что же касается жертв, то наверняка почитатели самого доброго из богов не сочтут за грех принести в жертву пленного почитателя тёмного божества. В политеизме подобный вопрос, скорее всего, вообще не поднимался. Даже в Библии встречаются моменты, из которых можно предположить, что в очень древние времена человеческие жертвы во славу Яхве имели место.
   Только автор может принять решение, каким образом будет выглядеть пантеон богов структура Мира вообще. Мы можем только советовать.

10. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2012/02/10 14:20 [ответить]
  > > 8.Роман
  >На данный момент я не особо продумывал это. Сейчас это общие, но всё ещё может поменяться. Мне просто не хотелось ограничивать вселенную одни миром. Ну и я в будущем опишу тёмные миры.

   Мне кажется, что будет вернее сразу создать некую "космологию" и дальше отталкиваться от неё. Могу предложить теорию, в которой тёмные и светлые миры являются проэкцией (тенями) конкретного материального мира (планеты) соответсвенно в хаос (прародину демонов) и астрал (прародину богов). В принцыпе можно ещё подумать над этим вопросом и развить теорию. Просто не хочется, что бы это произведение в издательстве постигла судьба "Пути".

  >Очень достойная теория и я бы сказал что пожалуй и стоит взять её за основу. То есть Боги - это как отдельный вид. Скажем в теории маг или демон может тоже им стать. Но пока этого не произошло - демоны как порождение другого мира.

   Буду только рад. Но повторюсь - сначала надо наработать "общую теорию мироустройства". (Прошу прощения за каламбур). А всё остальное
  уже само-собой привяжется к ней.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Роман : другие произведения.

Комментарии: Глоссарий к Чёрному сердцу (Оценка:7.28*5,)

Комментарии: Глоссарий к Чёрному сердцу
(Оценка:**7.28*5**,)