Комментарии: Как хочется понять

Ирис : другие произведения.

Комментарии: Как хочется понять
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/06/2005, изменен: 30/10/2008. 1k. Статистика.

Аннотация:
Концепции для спасения Себя - нет!

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
15:10 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (782/3)
14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5)
14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101) 15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:10 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (782/3) 15:10 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12) 15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1) 15:07 Игнатов А.А. "Одинокий Домовой" (3/1) 15:06 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (694/17) 15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20) 14:59 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (11/10) 14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:51 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (115/4) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) 14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2) 14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4) 14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9) 14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2) 14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

45. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/29 15:30 [ответить]
  > > 44.Корнейчук Анатолий Андреевич

  > Бойтесь резкости как сути, стервозности
  а что такое стервозность в Вашем понимании?
  >"Благородными поступками" - о себе? Непривычный оборот речи.
  :) ну, нас бабушка учила "поступать благородно", это её выражение. В смысле не мстить, например...быть бескорыстным...

  >Жизнь путём проб и ошибок учит распознавать этих обаяшек и держаться от них подальше.
  Успокоили :)

  >Желание перемен будет вести Вас, а внешняя красота будет Вам оппонировать: я, мол, и так хороша.
  Провожают всё равно не по одёжке. :)

  > Приятно иметь дело с дамой, которая, в отличие от пушкинской старухи с корытом, знает, чего хочет.
  :) это только в данном вопросе, в остальном я обычная женщина ;)

  >Да. Можно витать в облаках.
  главное при этом видеть небо ;)

  >Ой! Я пытаюсь вспомнить хотя бы один случай из жизни, где бы это было, но вспоминается только кино "Дело было в Пенькове",
  Мне известен ещё как минимум один случай, реальный.
  Правда, я всё равно думаю, что настоящую любовь не ампутируешь..

  >Слишком сложный вопрос, чтобы затрагивать его вскользь, да ещё с применением медицинской терминологии.
  мэй би..:)
  правда, я объяснила: Дика эстетам я

  > Избавление - не всегда любовь, даже вовсе не любовь.
  вот об этом я и размышляла - что обидно и досадно, когда "добрыми намерениями..."

  >Выразить бы это в стихе так, чтобы не потребовалось толкование.
  согласна, виновата :)

  >>5) Мечта-культя = обрубленнная, кровоточащая мечта
  >>этот образ хотелось бы сохранить.
  >Это будет трудно сделать из-за плохой совместимости смысла слов. "Очки-велосипед" у Маяковского не отторгаются, есть внешнее неожиданное сходство,
  Вот здесь не могу согласиться. Маяковский сопоставил два вполне материальных предмета, а мечта - никто не знает, как она выглядит, поэтому я имею право нарисовать читателю любую смысловую картинку.

  >>Вы представляете себе чувства и переживания этого человека?..:(
  >Представляю, но не настолько, чтобы они стали поводом для стиха.
  Согласна. Но сопереживание разве не может стать поводом для стиха? тем более, что человек, о котором у меня речь, не пишет стихов и, к сожалению, вряд ли уже расскажет сам о своих чувствах - он медленно и мучительно умирает.

  >Многотемность... Мэй би, конечно. Но не получилась бы (стих - не роман, краток) многозайцевая охота...
  Вообще в корне я с Вами согласна (Вы меня убедили, спасибо). Впредь постараюсь с зайцами поаккуратней. :)

44. *Корнейчук Анатолий Андреевич (kornean@narod.ru) 2005/06/29 08:31 [ответить]
  > > 43.Ирис
  >> > 41.Корнейчук Анатолий Андреевич
  >
  >>Вы чрезвычайно добры ко мне! Я панически буду бояться Вас разочаровать.
  >:) наоборот, попытайтесь меня разочаровать...
  Нет, специально пробовать не буду. Разбитый горшок может и не склеиться.
  >
  >>Вы воодушевляете меня на эту непростую роль - с улыбкой дамам правду говорить.
  >>Я не уверен, что их надо (человеческие недостатки) исправлять, но думаю, что занятие поэзией благоприятно сказывается на человеческих качествах.
  >..или человеческие качества - на поэзии :)
  Конечно!
  >
  > умение общаться с людьми - это искусство, которым я, к сожалению, владею плохо.
  То, что Вы способны взглянуть на себя критически, даёт заметные шансы преодоления себя.
  >И моя внутренняя любовь к людям, которую я выражаю благородными поступками, не оправдывает и не компенсирует мою внешнюю резкость.
  Если резкость - лишь форма выражения чувств, это терпимо и преодолимо. Бойтесь резкости как сути, стервозности - от неё устаёт и сама стерва, и её окружение.
  "Благородными поступками" - о себе? Непривычный оборот речи.
  >С другой стороны, есть много людей мягких, красивых и податливых внешне, использующих эти свои способности для целей весьма далёких от благородства...
  Жизнь путём проб и ошибок учит распознавать этих обаяшек и держаться от них подальше.
  >мне всё-таки хотелось бы сбалансировать, гармонизировать внутреннее с внешним. Возможно, для того, чтоб люди, встречающиеся со мной, поверили: внешняя красота - не обман.
  Желание перемен будет вести Вас, а внешняя красота будет Вам оппонировать: я, мол, и так хороша.
  >Вот я и сформулировала концепцию своих стремлений :)
  Вполне внятная концепция. Приятно иметь дело с дамой, которая, в отличие от пушкинской старухи с корытом, знает, чего хочет.
  >
  >>>:) о нет! :) - заманчивые у меня реальности! :)
  >>Делитесь с публикой?
  >делюсь :)
  >я чувствую любовь ко мне, многих людей, каждый выражает эту любовь по-разному, по-своему, но эта любовь настолько ощутима, что...заманчивость не обманывает ожиданий :). Я счастлива в реальности. А сны.. - это как стихи...(стихи = сны)...
  Да. Можно витать в облаках.
  >
  >>У меня для себя, как некий понятный мне текст, сложилась вот такая версия Вашего стиха:
  >>Как мне понять ту жизнь, в которой правил нет?
  >>Как в благородство душ мне хочется поверить...
  >>Но снова над отцом заносит сын кастет,
  >>И страждущий глядит на запертые двери.
  >
  >здесь тоже может возникнуть вопрос у читателя:
  >какую "ту жизнь"?..
  Да. "Ту" лучше изжить:
  Как же понять мне жизнь, в которой правил нет?
  >
  >>А замысел Творца - непостижимо строг:
  >>Что не любовь - лишь ткань для ампутаций.
  >>Чему не быть - гниение итог, -
  >>А нас к мечте так тянет прикасаться,
  >
  >здесь я хотела сказать о нескольких вещах:
  >1)что в жизни бывает так, что иногда проявлением любви есть ампутация любви
  Ой! Я пытаюсь вспомнить хотя бы один случай из жизни, где бы это было, но вспоминается только кино "Дело было в Пенькове", где молодого деревенского женатого Штирлица (Вячеслава Тихонова) полюбила городская брюнетка, учительница, и из благородных побуждений, страдая, вынудила себя разлюбить. Станиславского в эпизоде не было, и сказать "Не верю!" было некому.
  Слишком сложный вопрос, чтобы затрагивать его вскользь, да ещё с применением медицинской терминологии.
  >2) в буквальном смысле ампутация. Когда гниёт нога, к примеру, и спасением жизни человека (выражением любви к человеку) является отрезание. (отрезание=избавление...) -
  >3) избавление = любовь, любовь = избавление...(на круги своя:) - см.!)
  Умственно как-то. Избавление - не всегда любовь, даже вовсе не любовь. Слова, и "любовь", и "избавление", вне контекста немногое значат.
  >4) гниения итог - это не то, чему не быть. А то, что уже было, воспалилось, заболело, умерло...
  Выразить бы это в стихе так, чтобы не потребовалось толкование.
  >(хотя Ваш образ интересен..)
  Он возник из необходимости навести хоть какую-то ясность.

  >5) Мечта-культя = обрубленнная, кровоточащая мечта
  >этот образ хотелось бы сохранить.
  Это будет трудно сделать из-за плохой совместимости смысла слов. "Очки-велосипед" у Маяковского не отторгаются, есть внешнее неожиданное сходство, а вот "незабудки-запятки" у Козьмы Пруткова - тот самый шуточный пример несовместимости.
  >6) говорят, что когда отрезают ногу или руку, человек всё ещё чувствует её наличие (так наз. память ощущений)
  Да, приходилось такое слышать.
  >Вы представляете себе чувства и переживания этого человека?..:(
  >а ужас фактов и их сочетаний?
  Представляю, но не настолько, чтобы они стали поводом для стиха. Конечно, есть воображение, но, если оно не опирается на реальность, получатся стихи о проблемах эльфов, цвельфов или дрельфов, но не людей.
  >
  >
  >>ДикА эстетам я. Охотникам - я дичь,
  >>Мишень или жень-шень? О, кто из нас в гоненьи,
  >>А кто - на пьедестал? и силюсь я постичь
  >>концепцию любви - с собой в сравненьи.
  >
  >:) Анатолий, Вы построили целостную картину. У меня же - многотЕмно.
  >Вы думаете, мне лучше бы писать, придерживаясь в стихе одного конкретного образа? возможно. (как любит говорить Эллана, "мэй би").. :)
  Многотемность... Мэй би, конечно. Но не получилась бы (стих - не роман, краток) многозайцевая охота...

43. *Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/28 23:44 [ответить]
  > > 41.Корнейчук Анатолий Андреевич

  >Вы чрезвычайно добры ко мне! Я панически буду бояться Вас разочаровать.
  :) наоборот, попытайтесь меня разочаровать. Уверена, у Вас не получится, спорим? :) и знаете, почему? дело не в Вас, дело во мне - я Ваши достоинства ценю. А недостатки есть у всех, и в этом нет ничего страшного - мы люди, а не ангелы.

  >Вы воодушевляете меня на эту непростую роль - с улыбкой дамам правду говорить.
  Анатолий, неприятные вещи слышать о себе - это не только дамам, но и мужчинам неприятно. И женщины тоже часто прибегают к такой форме высказываний - чтоб с улыбкой, мягко, эротичным голосом, иногда намёками..
  думаю, это нормальный, единственно приемлемый способ общения - не обидеть, и в то же время не скрывать своё мнение.

  >Я не уверен, что их надо исправлять, но думаю, что занятие поэзией благоприятно сказывается на человеческих качествах.
  ..или человеческие качества - на поэзии :)

   умение общаться с людьми - это искусство, которым я, к сожалению, владею плохо. И моя внутренняя любовь к людям, которую я выражаю благородными поступками, не оправдывает и не компенсирует мою внешнюю резкость.
  С другой стороны, есть много людей мягких, красивых и податливых внешне, использующих эти свои способности для целей весьма далёких от благородства...
  мне всё-таки хотелось бы сбалансировать, гармонизировать внутреннее с внешним. Возможно, для того, чтоб люди, встречающиеся со мной, поверили: внешняя красота - не обман.
  Вот я и сформулировала концепцию своих стремлений :)

  >>:) о нет! :) - заманчивые у меня реальности! :)
  >Делитесь с публикой?
  делюсь :)
  я чувствую любовь ко мне, многих людей, каждый выражает эту любовь по-разному, по-своему, но эта любовь настолько ощутима, что...заманчивость не обманывает ожиданий :). Я счастлива в реальности. А сны.. - это как стихи...(стихи = сны)...

  >У меня для себя, как некий понятный мне текст, сложилась вот такая версия Вашего стиха:
  >Как мне понять ту жизнь, в которой правил нет?
  >Как в благородство душ мне хочется поверить...
  >Но снова над отцом заносит сын кастет,
  >И страждущий глядит на запертые двери.

  здесь тоже может возникнуть вопрос у читателя:
  какую "ту жизнь"?..

  >А замысел Творца - непостижимо строг:
  >Что не любовь - лишь ткань для ампутаций.
  >Чему не быть - гниение итог, -
  >А нас к мечте так тянет прикасаться,

  здесь я хотела сказать о нескольких вещах:
  1)что в жизни бывает так, что иногда проявлением любви есть ампутация любви
  2) в буквальном смысле ампутация. Когда гниёт нога, к примеру, и спасением жизни человека (выражением любви к человеку) является отрезание. (отрезание=избавление...) -
  3) избавление = любовь, любовь = избавление...(на круги своя:) - см.!)
  4) гниения итог - это не то, чему не быть. А то, что уже было, воспалилось, заболело, умерло...
  (хотя Ваш образ интересен..)
  5) Мечта-культя = обрубленнная, кровоточащая мечта
  этот образ хотелось бы сохранить. Кроме того
  6) говорят, что когда отрезают ногу или руку, человек всё ещё чувствует её наличие (так наз. память ощущений)
  Вы представляете себе чувства и переживания этого человека?..:(
  а ужас фактов и их сочетаний?


  >ДикА эстетам я. Охотникам - я дичь,
  >Мишень или жень-шень? О, кто из нас в гоненьи,
  >А кто - на пьедестал? и силюсь я постичь
  >концепцию любви - с собой в сравненьи.

  :) Анатолий, Вы построили целостную картину. У меня же - многотЕмно.
  Вы думаете, мне лучше бы писать, придерживаясь в стихе одного конкретного образа? возможно. (как любит говорить Эллана, "мэй би").. :)

42. *Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/28 22:08 [ответить]
  > > 40.Сенполия Унылая
  >> > 24.Ирис
  >>> > 23.Сенполия Унылая
  >Добренькой ночи!
  добрейший вам вечерочек! :)

  >Вау! как интересно. Я буду сидеть в уголочке и все это впитывать! мож что и впитаю!
  э, так не пойдёт :) если все захотят в уголочках сидеть, у меня уголочков на всех не хватит :) и пропитки тоже :)
  хотя, по очереди можно :)

  >Юморишь! Это для тебя хороший признак или плохой?
  :) я всегда юморю, это не признак :)
  хотя наверно скорей хороший :)

  >>но ценю, ценю ;)
  >рада что...
  вот у тебя как раз воспитание, а у меня - намёки..:)

41. *Корнейчук Анатолий Андреевич (kornean@narod.ru) 2005/06/28 22:01 [ответить]
  > > 39.Ирис
  >> > 37.Корнейчук Анатолий Андреевич
  >>Распутывая стих в соответствии с концепцией бантиков, продираясь сквозь него как сквозь чащу, я набрёл на полянку!
  >:) Анатолий, Вы чудесная поэтичная натура
  >я давно это увидела, а Вы всё никак не хотите меня разочаровывать..:)
  Вы чрезвычайно добры ко мне! Я панически буду бояться Вас разочаровать.
  >
  >>Здесь свежо, светло, понятно, уютно, интересно. Такой бы степени ясности остальному стиху - и не понадобилось бы читателю вежливое лукавство, будто он в восторге.
  >Я всё удивляюсь - как в Вас сочетаются галантность и правдивость?!
  Вы воодушевляете меня на эту непростую роль - с улыбкой дамам правду говорить. Я помню, что дамам неприятно, они страдают, когда их не хвалят. Но и без "не хвалят" плохо даме. Говорить даме одни комплименты - как кормить даму одним мучным и сладким, только от одного мучного катастрофически прибавляет в весе тело, а от одних комплиментов катастрофически задирается нос.
  >К сожалению, я в себе хотела бы исправить именно человеческие, а не поэтские качества :)
  >как думаете, я смогу?
  Я не уверен, что их надо исправлять, но думаю, что занятие поэзией благоприятно сказывается на человеческих качествах.
  >
  >>Но... полночь. Заманчивых сновидений, Ира!
  >:) о нет! :) - заманчивые у меня реальности! :)
  Делитесь с публикой?
  >а сновидения..- чем их меньше, тем спокойней сон и полноценней отдых..
  >(это я-реальная отвечаю Вам-поэту)
  У меня для себя, как некий понятный мне текст, сложилась вот такая версия Вашего стиха:
  Как мне понять ту жизнь, в которой правил нет?
  Как в благородство душ мне хочется поверить...
  Но снова над отцом заносит сын кастет,
  И страждущий глядит на запертые двери.

  Где это: "Возлюби, как самого себя"?..
  Где благородство дум?.. Где состраданье к ближним?..
  Как же любить себя, другого не любя?
  И как любить других, когда ты всем им - лишний?

  А замысел Творца - непостижимо строг:
  Что не любовь - лишь ткань для ампутаций.
  Чему не быть - гниение итог, -
  А нас к мечте так тянет прикасаться,

  Так кажется живым всё то, чей след простыл,
  Что отмерло давно, иллюзии питая.
  Нам нравится мечтать: мечты - ошибок тыл,
  И нравится страдать, про идеал мечтая.

  ДикА эстетам я. Охотникам - я дичь,
  Мишень или жень-шень? О, кто из нас в гоненьи,
  А кто - на пьедестал? и силюсь я постичь
  концепцию любви - с собой в сравненьи.

40. *Сенполия Унылая 2005/06/28 01:26 [ответить]
  > > 24.Ирис
  >> > 23.Сенполия Унылая
  >>> > 20.Ирис
  Добренькой ночи!

  >ну ясное дело в Киеве, будет масса народу :) и даже не из Киева, (наверно) :)
  ЗДОРОВО!
  >короче, будет много индивидуальностей, Киев рухнет от избытка интеллекта, таланта, музыки и рифм :)
  Вау! как интересно. Я буду сидеть в уголочке и все это впитывать! мож что и впитаю!
  >ну ты если что сигналь - я следующую неделю накажу, если она тебя не приведёт в норму! :)
  Юморишь! Это для тебя хороший признак или плохой?
  >>Наверное. Но свинство было бы ничего не сказать собстнна о стихе, раз сюда зашла
  >а, мелочи жизни :)
  ну наверное. Но как бы... намеки на воспитание...
  >но ценю, ценю ;)
  рада что...

39. *Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/28 01:23 [ответить]
  > > 37.Корнейчук Анатолий Андреевич
  >Распутывая стих в соответствии с концепцией бантиков, продираясь сквозь него как сквозь чащу, я набрёл на полянку!
  :) Анатолий, Вы чудесная поэтичная натура
  я давно это увидела, а Вы всё никак не хотите меня разочаровывать..:)

  >Здесь свежо, светло, понятно, уютно, интересно. Такой бы степени ясности остальному стиху - и не понадобилось бы читателю вежливое лукавство, будто он в восторге.
  Я всё удивляюсь - как в Вас сочетаются галантность и правдивость?!
  К сожалению, я в себе хотела бы исправить именно человеческие, а не поэтские качества :)
  как думаете, я смогу?

  >Но... полночь. Заманчивых сновидений, Ира!
  :) о нет! :) - заманчивые у меня реальности! :)
  а сновидения..- чем их меньше, тем спокойней сон и полноценней отдых..
  (это я-реальная отвечаю Вам-поэту)

38. *Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/28 00:52 [ответить]
  > > 35.Seafood
  >как отличить одного поэта от другого?
  божэ мой, надо же, какие концептуальные вопросы! :)))
  ну отличить одного поэта от другого можно по:
  1) фамилии
  2) имени
  2) отчеству
  3) нику
  4) номеру аськи
  5) номеру мобилки
  6) номеру машины
  7) номеру на рукаве
  8) группе крови (на рукаве и без рукавов)
  9) группе инвалидности
  10) группе детского сада
  11) группе взрослого мазо
  12) статистике посещаемости
  13) статистике разглашаемости
  14) свастике раз-глагольствований
  15) свойственности три-междометиваний
  ....дальше не продолжаю в связи в ограничением Мошковского винчестерского пространства)))

  (ой, я тут представила, как отличение одного поэта от другого выглядит в Фотошопе...) :))))))))))

  (кстати, Seafood, а в чём у Вас проблема отличения - Вы RGB видите?)

  > У кого стихи-то поинтереснее ?
  у тех, кто их не пишет, ясное дело))

  >Или СИ поэзия достигла вершин посредственности?
  посредственность СИ достигла вершин поэзии))

37. *Корнейчук Анатолий Андреевич (kornean@narod.ru) 2005/06/28 00:10 [ответить]
  Распутывая стих в соответствии с концепцией бантиков, продираясь сквозь него как сквозь чащу, я набрёл на полянку! Вот она:
  так кажется живым всё то, чей след простыл,
  что отмерло давно, иллюзии питая.
  Нам нравится мечтать: мечты - ошибок тыл.
  и нравится страдать, про идеал мечтая.
  Здесь свежо, светло, понятно, уютно, интересно. Такой бы степени ясности остальному стиху - и не понадобилось бы читателю вежливое лукавство, будто он в восторге.
  Но... полночь. Заманчивых сновидений, Ира!

36. *Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/27 23:08 [ответить]
  > > 34.Корнейчук Анатолий Андреевич

  >Забавно - не опираться ни на какие концепции. Поскольку сие вряд ли возможно содержательно, буду считать непонятное мне украшением, бантиком, капризом дамы. Вот такая будет у меня концепция изучения данного стиха, а также внутреннего мира сочинительницы.

  :) Анатолий, это гениальное концептуальное решение.
  Кстати, Вы думаете мой внутренний мир подлежит изучению? :) Мне кажется, он содержит хаос концепций.. :) ну...если он хоть что-нибудь содержит - значит он уже содержательный..:)
  О! придумала новую концепцию!:) - начинаю обмен внутренних бантиков и украшений - на внешние! :) (хм...интересно, если я сделаю стрижку, что у меня внутри удлинится?..)

35. Seafood 2005/06/27 21:16 [ответить]
как отличить одного поэта от другого? У кого стихи-то поинтереснее ? Или СИ поэзия достигла вершин посредственности?

34. *Корнейчук Анатолий Андреевич (kornean@narod.ru) 2005/06/27 20:45 [ответить]
  > > 33.Ирис
  >> > 32.Корнейчук Анатолий Андреевич
  >собссно, Анатолий, я тяготею к многозначности. В том числе и предсказанию реакции читателя.
  >
  >>При попытке понять стих
  >>Как хочется понять!:
  >
  >видите, я УЖЕ как бы заложила это состояние - непонимания.

  >Тут скорее не особая КОНЦЕПЦИЯ, а особая ЖИЗНЬ. :) То есть да, если ЖИЗНЬ=ЗЕМЛЯ, тогда и концепции есть, и вода есть. А если ЖИЗНЬ=МОЙ ВНУТРЕННИЙ МИР - тогда проблемы и с водой, и с концепциями :).
  Забавно - не опираться ни на какие концепции. Поскольку сие вряд ли возможно содержательно, буду считать непонятное мне украшением, бантиком, капризом дамы. Вот такая будет у меня концепция изучения данного стиха, а также внутреннего мира сочинительницы.

33. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/27 20:23 [ответить]
  > > 32.Корнейчук Анатолий Андреевич
  собссно, Анатолий, я тяготею к многозначности. В том числе и предсказанию реакции читателя.

  >При попытке понять стих
  >Как хочется понять!:

  видите, я УЖЕ как бы заложила это состояние - непонимания.

  >КОНЦЕПЦИЯ (от лат. conceptio - понимание, система), определенный способ понимания, трактовки каких-либо явлений,

  да, объясню: вот я опираюсь на определённый способ понимания и трактую все явления сообразно с ним. Вроде всё стройно, но приводит к тупиковой ситуации. Тогда я понимаю, что данная концепция не верна, и ищу другую. Таким образом я сменила уже не одну концепцию мировосприятия, и наконец пришла к выводу, что самая лучшая концепция - не опираться ни на какие концепции :). Даю себе установку:) (как говорил Кашпировский) - не опираться ни на какие концепции. И тут ловлю себя на том, что это уже опять я выстроила новую концепцию. :) Вот мне и хочется понять, как же жить без концепций.
  >По-моему, категоричное 'концепций в жизни нет' столь же верно, сколь и 'Воды на Земле нет'. Или здесь какой-то особый язык, особая КОНЦЕПЦИЯ?
  Тут скорее не особая КОНЦЕПЦИЯ, а особая ЖИЗНЬ. :) То есть да, если ЖИЗНЬ=ЗЕМЛЯ, тогда и концепции есть, и вода есть. А если ЖИЗНЬ=МОЙ ВНУТРЕННИЙ МИР - тогда проблемы и с водой, и с концепциями :).

32. *Корнейчук Анатолий Андреевич (kornean@narod.ru) 2005/06/27 12:38 [ответить]
  При попытке понять стих я споткнулся о первую же строку:
  Как хочется понять!: концепций в жизни нет.
  Для начала посмотрим с помощью компакт-диска 'Энциклопедии Кирилла и Мефодия', что же такое 'концепция'.
  КОНЦЕПЦИЯ (от лат. conceptio - понимание, система), определенный способ понимания, трактовки каких-либо явлений, основная точка зрения, руководящая идея для их освещения; ведущий замысел, конструктивный принцип различных видов деятельности.
  По-моему, категоричное 'концепций в жизни нет' столь же верно, сколь и 'Воды на Земле нет'. Или здесь какой-то особый язык, особая КОНЦЕПЦИЯ?

31. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/27 00:29 [ответить]
  > > 30.Хаблак Галина

  > Облака прекрасны, как и наша долбаная жизнь :)))

  наша жизнь такая же раздолбанная, как и облака, ага :)

30. *Хаблак Галина (hgalka2@yandex.ru) 2005/06/27 00:16 [ответить]
  > > 29.Ирис
  >> > 27.Хаблак Галина
  >
  >>http://zhurnal.lib.ru/h/hablak_g_w/jazhiwuwoblakah.shtml
  >
  >а ты знаешь, меня мама учила наблюдать за облаками...мы с ней, когда я была маленькая, подолгу их рассматривали...

  Понравилось? :))) Облака прекрасны, как и наша долбаная жизнь :)))

29. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/27 00:05 [ответить]
  > > 27.Хаблак Галина

  >http://zhurnal.lib.ru/h/hablak_g_w/jazhiwuwoblakah.shtml

  а ты знаешь, меня мама учила наблюдать за облаками...мы с ней, когда я была маленькая, подолгу их рассматривали...

28. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/26 23:52 [ответить]
  > > 26.Нивинная Анастасия

  >кам ин - камин :))))))) глинтвейнчику предложить? :)) у камина-то?
  :))) ты меня споить хочешь? :) вот тут Нико рекламирует безалкогольничество, мне аж стыдно стало...
  пойду наверно с горя пива куплю :)))))))))))

  >ага, посмотрим :)) я обдумаю щаз и наверно всё-таки у себя размещу завтра, сославшись на твой стих :)
  а эт канэшна :)

27. *Хаблак Галина (hgalka2@yandex.ru) 2005/06/26 23:42 [ответить]
  Вот - полюбуйся на красоту :)))
  сразу станет легче на душе :)

  http://zhurnal.lib.ru/h/hablak_g_w/jazhiwuwoblakah.shtml

26. *Нивинная Анастасия (kama@izh.com) 2005/06/26 23:33 [ответить]
  > > 25.Ирис
  >> > 21.Нивинная Анастасия
  >ой, Кам...(кам ин...кам нин...):)))
  кам ин - камин :))))))) глинтвейнчику предложить? :)) у камина-то?
  >вощем, продолжим
  >а там будем посмотреть :) - уже ж и так забабахали:)))))

  ага, посмотрим :)) я обдумаю щаз и наверно всё-таки у себя размещу завтра, сославшись на твой стих :)

25. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/26 23:26 [ответить]
  > > 21.Нивинная Анастасия
  >привет, Ир, может и правда поэмцу забабахаем? философфскую... :)))))

  ой, Кам...(кам ин...кам нин...):)))
  вощем, продолжим
  а там будем посмотреть :) - уже ж и так забабахали:)))))

24. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/26 23:24 [ответить]
  > > 23.Сенполия Унылая
  >> > 20.Ирис

  >>тут у нас намечается встреча СИшников...может в июле...
  >А кто будет? А гиде? У Киеве я надеюсь, бо больше мне никуда?
  ну ясное дело в Киеве, будет масса народу :) и даже не из Киева, (наверно) :)
  короче, будет много индивидуальностей, Киев рухнет от избытка интеллекта, таланта, музыки и рифм :)

  > Надеюсь на следующей неделе прийти в себя
  ну ты если что сигналь - я следующую неделю накажу, если она тебя не приведёт в норму! :)

  >Наверное. Но свинство было бы ничего не сказать собстнна о стихе, раз сюда зашла
  а, мелочи жизни :)
  но ценю, ценю ;)

23. Сенполия Унылая 2005/06/26 23:15 [ответить]
  > > 20.Ирис

  >о...как недавно Я о тебе думала...
  >просто ну совсем недавно! :)
  надо же какое совпадение, а??????

  >тут у нас намечается встреча СИшников...может в июле...
  А кто будет? А гиде? У Киеве я надеюсь, бо больше мне никуда?
  >короче, давай срочно выздоравливай!
  По юбому. по идее курс лечения рассчитан на пять дней. сегодня второй. Надеюсь на следующей неделе прийти в себя
  >тем более, что...;)
  тем более - само собой....

  >а вот это можно как раз обсудить при встрече...

  Наверное. Но свинство было бы ничего не сказать собстнна о стихе, раз сюда зашла

22. *Нивинная Анастасия (kama@izh.com) 2005/06/26 23:13 [ответить]
  >> > 12.Лукоянова Дина Николаевна
  >>
  >> > 10.Нивинная Анастасия
  >
  >>Кама!!!
  >>Суперский стих тоже!!!
  >>Помести его у себя на раздел, и сделайте взаимные ссылки.
  >>И на Жени Шалагиновой стих
  >
  :))))))))
  Диночка, спасибо! Я подумаю над этим :)) раз Ирис согласна, то как-нить организуем :))
  >Абсолютно с Диной согласна!
  >знать бы только, как эти ссылки делать..
  тебе наверно уже показали как? если нет, то я могу в асю теги скинуть :))

  Кама

21. *Нивинная Анастасия (kama@izh.com) 2005/06/26 23:09 [ответить]
  > > 14.Ирис
  >и как вообще просить,
  >того, кто сам не просит?
  >как ожидать того,
  >кто жданья не выносит?
  >
  за спрос в лоб не дадут!
  терпенье в ожиданье...
  сомнения грызут?
  не сходится гаданье?

  >а может не сумел
  >в любовь к себе поверить?..
  >Оставь себя, как мел, -
  >рисунками империй!
  >

  но мел стира-ет-ся
  одним движеньем тряпки...
  в любовь поверится
  тому, чьё "я" в порядке...
  >
  >Что толку взаперти
  >всё совестью томиться?
  >Люби и воплоти
  >плоть - смелостью влюбиться!
  >
  >
  но чувства под замком
  нам прятать не подвластно!
  с любовью кто знаком -
  тот смелость тратит страстно :)))

  привет, Ир, может и правда поэмцу забабахаем? философфскую... :)))))

  Кама

20. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/26 23:08 [ответить]
  > > 19.Сенполия Унылая
  >Привет!
  >только недавно думала о тебе - в контексте своего общего свинства, что не проявляюсь у друзей!
  привет :)
  о...как недавно Я о тебе думала...
  просто ну совсем недавно! :)
  >Но у меня все нехорошо! Я заболела ангиной! 8-((((((((((((((((((
  уууу:(((((
  Нат, тут у нас намечается встреча СИшников...может в июле...
  короче, давай срочно выздоравливай!
  тем более, что...;)

  >ЗЫ - о стихотворении. Здорово! Глубоко! Но насчет любви - думаю многим как раз не хватает настоящей любви к себе, вот других и не умеют любить. за что и как если себя не любишь?
  а вот это можно как раз обсудить при встрече...

19. *Сенполия Унылая 2005/06/26 23:04 [ответить]
  Привет!
  только недавно думала о тебе - в контексте своего общего свинства, что не проявляюсь у друзей!
  Но у меня все нехорошо! Я заболела ангиной! 8-((((((((((((((((((
  ЗЫ - о стихотворении. Здорово! Глубоко! Но насчет любви - думаю многим как раз не хватает настоящей любви к себе, вот других и не умеют любить. за что и как если себя не любишь?

18. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/26 22:49 [ответить]
  > > 17.Хаблак Галина
  >Да.. а понять не так то и просто...
  а может и не нужно...
  >Отличный стих, эх, желаю тебе, чтобы все беды вылившиеся в этом стихе ушни в него и навсегда в нем и остались.
  с такими друзьями, как ты, мне ничё не страшно! :)
  пасиб

17. *Хаблак Галина (hgalka2@yandex.ru) 2005/06/26 22:32 [ответить]
Да.. а понять не так то и просто...
Отличный стих, эх, желаю тебе, чтобы все беды вылившиеся в этом стихе ушни в него и навсегда в нем и остались.

16. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/26 22:25 [ответить]
  > > 15.AlRu
  >> > 14.Ирис
  >Люди тут поэмы пишут!!! Переписка Энгельса с Каутским!
  :) хорошо хоть не Маркса с Керенским :))))))))))

  >А вот это, ИРИС, ГЕНИАЛЬНО!!! Отдельное произведение!!!
  >я б его так и назвал "О Возлюбях"
  ага, можно
  тока перед этим я б ещё сюда пару десятков вариантов поместила :)

15. AlRu (alru@aha.ru) 2005/06/26 21:29 [ответить]
  > > 14.Ирис
  Люди тут поэмы пишут!!! Переписка Энгельса с Каутским!

  А вот это, ИРИС, ГЕНИАЛЬНО!!! Отдельное произведение!!!
  я б его так и назвал "О Возлюбях"
  >а бывает такой вариант:
  >Возлюби дальнего своего, чтоб ближний не "наезжал"-
  >или возлюби ближнего как дальнего.
  >:)
  >и такой вариант:
  >Возлюби ближнего своего, чтоб его дальний не возлюбил как самого тебя :)

14. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/20 21:44 [ответить]
  > > 10.Нивинная Анастасия
  >Но как просить и ждать
  >Любовь других, когда ты
  >Желаешь лишь роптать
  >Мечтая о расплате...

  и как вообще просить,
  того, кто сам не просит?
  как ожидать того,
  кто жданья не выносит?

  >И как другим отдать
  >Любовь, недежду, веру,
  >Которую узнать
  >К себе не смог...

  а может не сумел
  в любовь к себе поверить?..
  Оставь себя, как мел, -
  рисунками империй!

  >Химера
  >Запутавшись в плотИ
  >Оттачивает совесть.
  >Люби себя, ЛЮБИ!!!
  >Тогда начнется повесть...

  Что толку взаперти
  всё совестью томиться?
  Люби и воплоти
  плоть - смелостью влюбиться!


  > > 11.Valle
  >Возлюби ближнего своего, но не забудь и дальнего. Иначе ближний и дальний объединятся да возлюбят тебя. И возрадуются. ;о)
  :))
  а бывает такой вариант:
  Возлюби дальнего своего, чтоб ближний не "наезжал"-
  или возлюби ближнего как дальнего.
  :)
  и такой вариант:
  Возлюби ближнего своего, чтоб его дальний не возлюбил как самого тебя :)

13. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/20 20:24 [ответить]
  > > 12.Лукоянова Дина Николаевна
  >
  >Ириш, превосходный стих. Взрослый такой:)
  надо ж хоть стихам когда-нить взрослеть, што ли...:)

  >> > 10.Нивинная Анастасия

  >Кама!!!
  >Суперский стих тоже!!!
  >Помести его у себя на раздел, и сделайте взаимные ссылки.
  >И на Жени Шалагиновой стих

  Абсолютно с Диной согласна!
  знать бы только, как эти ссылки делать..

12. *Лукоянова Дина Николаевна (dinaluk@mail.ru) 2005/06/18 03:23 [ответить]

  Ириш, превосходный стих. Взрослый такой:)

  > > 10.Нивинная Анастасия
  >Но как просить и ждать
  >Любовь других, когда ты
  >Желаешь лишь роптать
  >Мечтая о расплате...
  >
  >И как другим отдать
  >Любовь, недежду, веру,
  >Которую узнать
  >К себе не смог... Химера
  >
  >Запутавшись в плотИ
  >Оттачивает совесть.
  >Люби себя, ЛЮБИ!!!
  >Тогда начнется повесть...
  >
  >:)))
  >Ирисуньчик, здесь понятие "ты" - собирательное :))))
  >
  Кама!!!
  Суперский стих тоже!!!
  Помести его у себя на раздел, и сделайте взаимные ссылки.
  И на Жени Шалагиновой стих ссылку тоже здесь можно сделать, мне кажется. ЗдОрово получится - три взгляда, прямо объемная картинка.

11. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/06/17 17:18 [ответить]
Возлюби ближнего своего, но не забудь и дальнего. Иначе ближний и дальний объединятся да возлюбят тебя. И возрадуются. ;о)

10. *Нивинная Анастасия (kama@izh.com) 2005/06/17 17:02 [ответить]
  Но как просить и ждать
  Любовь других, когда ты
  Желаешь лишь роптать
  Мечтая о расплате...

  И как другим отдать
  Любовь, недежду, веру,
  Которую узнать
  К себе не смог... Химера

  Запутавшись в плотИ
  Оттачивает совесть.
  Люби себя, ЛЮБИ!!!
  Тогда начнется повесть...

  :)))
  Ирисуньчик, здесь понятие "ты" - собирательное :))))

  Кама

9. *Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/17 01:09 [ответить]
  > > 7.Лосев Сергей Львович
  >Весьма концептуально!
  >:)
  :) вот именно, Серёж. А хотелось бы разложить по полочкам...

8. *Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/06/17 01:07 [ответить]
  > > 6.Алёна
  >Да, так просто и не прокомментируешь: здесь глубокая философия... И грустная... :(
  >Привет, Ирина!

  привет, Алёна.))
  я не сказала прямо, как обычно..- не сумела...
  но это и не важно, мне кажется
  важно, что понятно главное из того, что я хотела сказать :)

7. Лосев Сергей Львович (sergej.losev@mail.ru) 2005/06/17 00:55 [ответить]
Весьма концептуально!
:)

6. Алёна (alenaas@yandex.ru) 2005/06/17 00:53 [ответить]
Да, так просто и не прокомментируешь: здесь глубокая философия... И грустная... :(
Привет, Ирина!

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ирис : другие произведения.

Комментарии: Как хочется понять ()

Комментарии: Как хочется понять
()