Ищенко Геннадий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Возвращение
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru)
  • Размещен: 20/03/2016, изменен: 07/08/2024. 1158k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Можно ли изменить будущее и предотвратить катастрофу, во многом вызванную природой людей, попав в своё прошлое? На твоей стороне опыт прожитой жизни, знание того, куда пойдёт мир без твоего вмешательства, и память о всех достижениях человечества. Против будет множество самых разных людей, которые не верят в возможность катастрофы и не нуждаются в спасителях. И так заманчиво махнуть на всё рукой и использовать знания для себя...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ищенко Г.В.
    18:37 "Мой брат с Земли" (188/1)
    18/11 "Друзья" (121)
    13/11 "Счастливчик Ген" (503)
    02/11 "Жених" (384)
    26/10 "Единственная на всю планету - " (77)
    23/10 "Драконья любовь, ожидание " (6)
    17/10 "Единственная на всю планету - " (221)
    17/10 "Для общения с читателями и " (406)
    07/10 "Единственная на всю планету - " (901)
    27/09 "Проверка 2" (406)
    19/09 "Проверка" (128)
    10/09 "Мой новый мир 2" (415)
    01/09 "Выброшенный в другой мир - " (256)
    30/08 "Мой новый мир" (611)
    23/08 "Возвращение" (430)
    22/08 "Неудачник - книга 2" (468)
    15/08 "Неудачник - книга 1" (641)
    25/07 "Приёмыш - книга 2" (918)
    15/07 "Приёмыш - книга 1" (914)
    23/06 "Коррекция" (876)
    01/06 "Тринадцатая реальность" (674)
    12/05 "Выброшенный в другой мир - " (125)
    07/02 "Контакт" (2)
    19/11 "Третий путь" (268)
    22/03 "Криминальная пара" (29)
    18/03 "Прометей с востока" (223)
    08/02 "Ангел-хранитель" (3)
    08/02 "Школьная фея" (4)
    29/01 "Оружие бога" (98)
    28/12 "Кошачья жизнь" (20)
    27/07 "Для тех, у кого проблемы со " (14)
    18/06 "Как фанера над Парижем" (13)
    27/12 "Именем бога" (41)
    18/12 "Сверхновая" (247)
    25/08 "Подарок" (404)
    26/07 "Приговор" (381)
    22/07 "Печенье" (3)
    11/04 "Загробная жизнь" (14)
    21/03 "Гладиатор" (113)
    11/03 "Ответ" (117)
    12/02 "Деньги" (7)
    21/01 "Удар" (4)
    15/01 "Три в одном" (3)
    13/01 "Подарки Деда Мороза" (2)
    08/01 "Изыскатели" (4)
    05/01 "Двоечники" (2)
    03/01 "Машина времени" (12)
    03/01 "Божья десница" (20)
    31/12 "Урод" (7)
    30/12 "Потеряшка" (4)
    30/12 "Золотая рыбка" (4)
    30/12 "Правильный выбор" (3)
    26/12 "Космическая одиссея Михеевых" (5)
    26/12 "Страшный сон" (4)
    20/12 "Школьный домовой" (6)
    16/12 "Президент" (9)
    13/12 "Из грязи..." (5)
    12/12 "Нефритовые кузнечики" (2)
    12/12 "Как вырастить новые зубы" (17)
    12/12 "Это мои зубы" (3)
    12/12 "Вспять" (10)
    12/12 "Вовчик" (8)
    12/12 "Жертва склероза" (10)
    21/05 "Ужасы на ночь" (7)
    20/10 "Список" (39)
    21/08 "К читателям. Тема Израиля " (86)
    11/07 "Ведьма" (4)
    13/03 "Селфи" (8)
    28/01 "Платок" (7)
    28/01 "Бады" (2)
    28/01 "К читателям (секс и возраст)" (99)
    28/01 "Экскурсия" (22)
    18/12 "Смерть торговца" (12)
    29/09 "Демон" (1)
    29/09 "Увольнение" (11)
    27/09 "Самовольный вылет" (9)
    01/08 "Диалоги" (9)
    13/05 "Холод" (4)
    28/11 "Подарок последнего джинна" (38)
    15/01 "Исповедь холостяка" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)
    03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2)
    03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12)
    03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31)
    03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2)
    03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    60. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2014/01/12 12:36 [ответить]
      http://s019.radikal.ru/i618/1212/90/e39907d39a8e.jpg
    59. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/12 12:29 [ответить]
      > > 58.Скептик
      >А я ещё всё время удивлялся той скорости, с которой автор бацает свои книжонки. А он на 1/3 киборг.
      А какого хрена вы здесь околачиваетесь в комментариям к этим книжонкам? Раз здесь для вас все фуфло, пора вас забанить.
      
      
    ()58. Скептик 2014/01/12 11:50
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    57. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/12 11:41 [ответить]
      > > 54.читатель
      >нет, ну если бы автор такое про еврее написал, тут ему сразу кранты, а про русских можно.
      Я не побоялся угробить Израиль, за что от его почитателей получил кучу единиц. А вам не надо поддакивать, вчитайтесь в то, что я написал. Ничего оскорбительного для русских людей в этом нет. В Америке есть такая национальность - американцы? Русские когда-то расширяя свои границы, вобрали в себя кучу народов и народностей. Во времена СССР все еще больше перемешалось. Ничего плохого в этом нет, наоборот. Есть русский народ, и он будет существовать до тех пор, пока существуют русская культура и русский язык.
      И писать на эту тему прекращаю.
      
      
    56. xbnfntkm 2014/01/12 11:39 [ответить]
      Именно поэтому Ленин русский. Ни одного русского в предках (хоть на 1/32) но русский во всех учебниках. Кто русский язык выучил - тот русский!
    55. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/12 11:32 [ответить]
      > > 53.Скептик
      >1.Должен вас разочаровать, но у каждого человека, пока еще, два родителя. Поэтому в знаменателе ваших дробей должно стоять число 2, 4, 8, 16 и т.д.
      >2.Ваше отрицание национальности русский, конечно, не новое слово в области разжигания национальной розни, но зачем делать это на СИ. Его уже столько раз запрещали из-за таких, как вы.
      
      Вот уж глупость, так глупость! Где вы у меня видели национальную рознь? Замечание в комментариях, что русской национальности сейчас в чистом виде не существует, а есть русский народ? И какая тут рознь, когда я сам русский? Определение национальности читали? Где вы сейчас найдете чисто русский этнос? Когда-то был, возможно, и сейчас еще кое-кто кое-где есть, но в массе это люди смешанной крови, часто вообще не русского происхождения, но говорящие на одном языке и имеющие одну культуру. Знал я одного армянина (оба родителя армяне), так он по паспорту был русский, да и не по паспорту тоже, а тем, кто сомневался, бил морды.
      
    54. читатель 2014/01/12 11:32 [ответить]
      нет, ну если бы автор такое про еврее написал, тут ему сразу кранты, а про русских можно.
    53. Скептик 2014/01/12 11:24 [ответить]
      > > 52.Ищенко Геннадий Владимирович
      >> > 51.Илья
      >Есть русский народ, в который входят люди самых разных национальностей, объединенных языком и общей культурой. Я по по рождению на 1/3 русский, на 1/3 украинец и на 1/3 армянин, хотя всегда считал себя русским и им был. И мордвин, и чукча и люди других национальностей не просто пишут в паспорте русский, они и есть русские люди.
      1.Должен вас разочаровать, но у каждого человека, пока еще, два родителя. Поэтому в знаменателе ваших дробей должно стоять число 2, 4, 8, 16 и т.д.
      2.Ваше отрицание национальности русский, конечно, не новое слово в области разжигания национальной розни, но зачем делать это на СИ. Его уже столько раз запрещали из-за таких, как вы.
    52. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/12 05:41 [ответить]
      > > 51.Илья
      >> - Потому что русского народа, как национальности, не существует.
      >> - В техникуме был парень, но родители запретили ему брать ее в жены. Она русская, а они татары.
      >Нет ли тут какого противоречия?
      Никаких противоречий нет, Илья.
      Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности.
      Есть русский народ, в который входят люди самых разных национальностей, объединенных языком и общей культурой. Я по по рождению на 1/3 русский, на 1/3 украинец и на 1/3 армянин, хотя всегда считал себя русским и им был. И мордвин, и чукча и люди других национальностей не просто пишут в паспорте русский, они и есть русские люди.
      
    51. Илья 2014/01/12 03:10 [ответить]
      Раз.
      
      > - Потому что русского народа, как национальности, не существует.
      
      Два.
      
      > - В техникуме был парень, но родители запретили ему брать ее в жены. Она русская, а они татары.
      
      Нет ли тут какого противоречия?
    50. Марк 2014/01/11 15:09 [ответить]
      > > 45.инженер
      >> > 43.Марк
      >>> > 42.инженер
      >>>То есть вы не знаете, что Национальная гвардия - это не Армия США?
      >>>Или знаете и лукавите?
      >>А может это вы лукавите? Из Википедии (на английском):
      >>The National Guard of the United States, part of the reserve components of the United States Armed Forces.
      >>Или вас смутило вот это?: All members of the National Guard of the United States are also members of the militia of the United States as defined by 10 U.S.C.  311
      >А может вы лукавите обращаясь к английскому варианту и игнорируя русский?
      >Из Википедии (на русском)
      >"Национальная гвардия может быть активирована в чрезвычайных ситуациях губернатором штата для выполнения различных задач внутри страны (ликвидация последствий стихийных бедствий, поддержание правопорядка в случае массовых волнений и другие), выполняя в таких случаях примерно те же функции, что и внутренние войска и МЧС."
      Вы действительно считаете, что русский вариант более правильно объясняет?
      В большинстве случаев это просто перевод английских статей.
      Я не поленился и заглянул на официальный сайт Национальной Гвардии США
      www.nationalguard.mil/about/
      В период после второй мировой войны Национальная Гвардия США участвовала в войнах в Корее, Берлинском кризисе, Вьетнаме (8700 человек), Ираке (75000 человек)...
      Вы все еще считаете, что это что-то вроде добровольных дружин?
      Или просто неспособны признать, что были неправы?
    49. didro 2014/01/11 13:49 [ответить]
      > > 47.инженер
      >Вот где именно я написал "открыть границу"???
      >Я писал только о выезде из СССР. И не надо приводить мне в пример нынешнюю систему. Мы говорим о недостатках СССР, а не о нынешней РФ.
      
      Не понимаю вашей патетики. Да, были в СССР определенные правила выезда за рубеж: просто так - захотел вдруг - и получи разрешение на выезд - не уедешь. Но у каждой страны была и есть своя внутренняя политика.
      
      В СССР было и много другого, что из сегодняшних дней, к примеру, выглядят как недостатки, ущемление свобод и пр.
      Да, СССР был не рай, но и адом жизнь в Союзе для простых граждан не была.
      Несмотря на все ограничения эмиграция из СССР была, и люди выезжали в другие страны - на временно или на постоянно.
      
    48. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/11 13:39 [ответить]
      > > 45.инженер
      >А может вы лукавите обращаясь к английскому варианту и игнорируя русский?
      А какая в сущности разница какое вооруженное формирование правительства расстреляло демонстрантов, ОМОН или армия? Национальная гвардия США покруче ОМОНА будет. Пострадавшим не все ли равно, кто держал стволы? Причем в моем примере американцы не жгли полицейские участки и не пытались захватить город, а просто мирно стояли с плакатами и выкрикивали антивоенные лозунги. Может уже хватит?
      
       >А открыли бы границу, и народ бы повалил толпами?
       Вот где именно я написал "открыть границу"???
       Я писал только о выезде из СССР. И не надо приводить мне в пример нынешнюю систему. Мы говорим о недостатках СССР, а не о нынешней РФ.
      
      Нельзя о чем-то рассуждать, не имея базы для сравнения. Лучше или хуже, хорошо или плохо... Всегда надо от чего-то отталкиваться. СССР управлялся обычными людьми (как правило из народа), причем были и способные руководители, и бездари, и порядочные люди, и дерьмо. Соответственно, и идеологию, которая в целом работала, использовали, кто как хотел. Одни действительно заботились о развитии производства и росте обороны, а другие прикрывали лозунгами свою несостоятельность. И была масса объективных трудностей, которые не признают или не замечают только лицемеры. А охаивать все...
    47. инженер 2014/01/11 13:32 [ответить]
      > > 44.Ищенко Геннадий Владимирович
      >> > 42.инженер
      >>Не смешно!!! Как я мог вырезать эту цитату??? Вы передергиваете. Я писал про Днепропетровск, а ваша цитата о Кривом роге!
      >>>
      >Вот ваш Днепропетровск. Не вижу убиенных.
      
      Я вам об этом и пишу. В интернете много всего. Я привел вам цитату, где много убитых, вы нашли цитату, где их нет. Так вы поступаете в любом вопросе. У вас даже по Новочеркасску число убитых занижено вдвое от официальной, без всякой цитаты.
      >
      >>У нас границу охраняли не от чужих шпионов, а от своих беглецов. Есть много материалов по границе с финнами. Её проложили за несколько километров от настоящей границы, чтобы было время поймать нарушителя на своей территории. И стоило это огромных денег. Поинтересуйтесь. Так хорошо власть заботилась о народе, что границу охраняли в сто раз лучше любой тюремной.
      >
      >А открыли бы границу, и народ бы повалил толпами?
      Вот где именно я написал "открыть границу"???
      Я писал только о выезде из СССР. И не надо приводить мне в пример нынешнюю систему. Мы говорим о недостатках СССР, а не о нынешней РФ.
    46. didro 2014/01/11 13:30 [ответить]
      > > 36.Ищенко Геннадий Владимирович
      > По поводу 60 бунтов. Сейчас посмотрел несколько документов.
      
      Если еще не смотрели, то пробегитесь: Козлов "Неизвестный СССР" - есть в Сети.
      К слову - там очень подробно рассматриваются волнения в Новочеркасске.
      
    45. инженер 2014/01/11 13:16 [ответить]
      > > 43.Марк
      >> > 42.инженер
      >>То есть вы не знаете, что Национальная гвардия - это не Армия США?
      >>Или знаете и лукавите?
      >А может это вы лукавите? Из Википедии (на английском):
      >The National Guard of the United States, part of the reserve components of the United States Armed Forces.
      >Или вас смутило вот это?: All members of the National Guard of the United States are also members of the militia of the United States as defined by 10 U.S.C.  311
      А может вы лукавите обращаясь к английскому варианту и игнорируя русский?
      Из Википедии (на русском)
      "Национальная гвардия может быть активирована в чрезвычайных ситуациях губернатором штата для выполнения различных задач внутри страны (ликвидация последствий стихийных бедствий, поддержание правопорядка в случае массовых волнений и другие), выполняя в таких случаях примерно те же функции, что и внутренние войска и МЧС."
    44. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/11 12:54 [ответить]
      > > 42.инженер
      >Не смешно!!! Как я мог вырезать эту цитату??? Вы передергиваете. Я писал про Днепропетровск, а ваша цитата о Кривом роге!
      >>
      Вот ваш Днепропетровск. Не вижу убиенных.
      ► Этим же были мотивированы и позднейшие массовые выступления - например, бунт в Днепродзержинске в 1972 г. Тогда двое милиционеров «взяли» на улице трех пьяных мужчин, которые возвращались со свадьбы, и повезли их в вытрезвитель. По вине правоохранителей получилось так, что в салоне патрульной машины вспыхнула канистра бензина, и трое «клиентов» сгорели заживо. Вокруг машины собралась толпа, сначала не агрессивно настроенная.
      Людей раззадорили сами кагэбисты и милиционеры, которые стали утверждать, что «здесь ничего не произошло». Сгоревшую машину перевернули и отбуксировали в горком, в окна учреждения полетели камни. Часть толпы переместилась от горкома к УМВД, начала штурмовать милицию.
      Протестующих разогнали слезоточивым газом, в город пригнали военных и внутренние войска. Солдаты ехали в грузовиках и простреливали улицы холостыми патронами. На следующий день начались аресты; всего по делу проходило около 350 человек.
      
      >У нас границу охраняли не от чужих шпионов, а от своих беглецов. Есть много материалов по границе с финнами. Её проложили за несколько километров от настоящей границы, чтобы было время поймать нарушителя на своей территории. И стоило это огромных денег. Поинтересуйтесь. Так хорошо власть заботилась о народе, что границу охраняли в сто раз лучше любой тюремной.
      
      А открыли бы границу, и народ бы повалил толпами? И к нам бы никто не пожаловал? Забыли холодную войну и все с ней связанное? В 90 можно было выехать довольно свободно (при наличии денег) и к нам много всякой дряни приехало. Я сам в разговорах с тестем часто критиковал кое-что из советских реалий. Он при этом всегда возмущался и говорил: "А сейчас что, лучше?" Да, часть населения живет очень даже неплохо (процентов 40), а остальные живут с оценкой от посредственно до хреново. И никакой идеи, кроме чистогана нет, а это чистой воды безыдейность. Уровень интеллекта падает с каждым годом, а преступность растет. Конечно, на это можно закрыть глаза, особенно если живешь в Москве, но у нас там, увы, живет не все население. На периферии зарплаты в 3...5 раз ниже.
      Кроме того, нельзя сравнивать теперешнюю жизнь с концом 80 (более поздний период не беру, это уже был развал). А если бы мы развивались даже так, как в 80, за 30 лет стали бы жить, если и хуже, чем сейчас, то не на много. Зато доходы людей не отличались бы в десятки и сотни раз.
      
      
      
    43. Марк 2014/01/11 12:31 [ответить]
      > > 42.инженер
      >То есть вы не знаете, что Национальная гвардия - это не Армия США?
      >Или знаете и лукавите?
      А может это вы лукавите? Из Википедии (на английском):
      The National Guard of the United States, part of the reserve components of the United States Armed Forces.
      Или вас смутило вот это?: All members of the National Guard of the United States are also members of the militia of the United States as defined by 10 U.S.C.  311
      Национальная Гвардия - это резервисты вооруженных сил США. Одновременно они все являются частью МИЛИЦИИ США (но не полиции). У них есть своя бронетехника, авиация...
      >Не смешно!!! Как я мог вырезать эту цитату??? Вы передергиваете. Я писал про Днепропетровск, а ваша цитата о Кривом роге!
      А кто вам мешал это именно и написать? А то, например, вот по этой ссылке, ваша цитата в рассказе о Криворожских событиях.
      http://oleg-leusenko.livejournal.com/877287.html
      
    42. инженер 2014/01/11 11:53 [ответить]
      > > 41.Ищенко Геннадий Владимирович
      >> > 38.инженер
      >>Легко нашел еще один случай. "Параллельно по тревоге была поднята местная танковая дивизия, а из Днепропетровска по тогдашнему бездорожью срочно выехали подразделения внутренних войск. Противостояние длилось три дня. Подавляли бунт жестоко: по официальным, наверняка, преуменьшенным данным, убито семеро, 15 человек были ранены."
      >Одностороннее освещение событий. Все началось из-за одного мента и двух пьяных ментов, которые применили оружие. Сначала были просто возмущенные граждане, а потом кто к ним только не присоединился и начались погромы. Разговаривать в той ситуации было бесполезно. Привожу цитату, которую вы вырезали:
      >Милиционера, с которого все началось, повесили на пустыре - там, где сейчас находится криворожский горисполком. Мятежники подожгли здание РОВД (поговаривают, что инициаторами поджога были 'рецидивисты': в результате сгорел архив уголовных дел). Милиция открыла огонь на поражение.
      Не смешно!!! Как я мог вырезать эту цитату??? Вы передергиваете. Я писал про Днепропетровск, а ваша цитата о Кривом роге!
      >
      > У вас взгляд со стороны власти, поэтому вы в Вике читаете только хвалебные отзывы об СССР. Я понимаю, ваш отец был офицером, у вас не получается быть на стороне народа, воспитание не позволяет. Как там у вас
      >>> "Любая власть ИСПОЛЬЗУЕТ народ, но не любая о нем заботится."
      >>До такой степени, что стреляет в каждого, кто хочет сбежать от этой заботы.
      >>Вы привели сравнение с США, но не уточнили:
      >>1. В каких своих городах американские армейские части расстреливали своих БЕЗОРУЖНЫХ граждан.
      >
      >Пожалуйста. Только полез в сеть и сразу же нашел:ъ
      >4 мая 1970 года студенты Кентского университета устроили акцию протеста против начавшегося за несколько дней до этого вторжения американских и южновьетнамских войск в Камбоджу. Власти объявили об отмене митинга. В университет прибыло подразделение Национальной гвардии Огайо, имевшее приказ разогнать демонстрантов. По неизвестным причинам гвардейцы открыли огонь по толпе, в результате чего погибло 4 и было ранено 9 студентов.
      То есть вы не знаете, что Национальная гвардия - это не Армия США?
      Или знаете и лукавите?
      
      >
      >>2. Приведите пример, когда американский морской офицер, чтобы сбежать из страны увел свой корабль в соцлагерь. Как это сделал Йо́нас Плешки́с командир плавучей базы подводных лодок 'Смольный'.
      >
      >Ну и о чем говорит этот факт? Что один мерзавец решил сбежать в "свободный мир" и использовал для этого свой корабль?
      >Привожу цитату:
      >В ночь на 7 апреля 1961 года при переходе из Клайпеды в Таллин (по другим источникам в Лиепаю) с помощью одного из членов экипажа переориентировал судовой компас1 и вместо порта назначения направил корабль к острову Готланд (Швеция), где обратился с просьбой о политическом убежище
      >А американским офицерам не нужно было захватывать корабли, они и так могли уехать. И объяснять взрослому человеку, почему тогда был запрещен выезд за границу офицерам баз АПЛ смешно.
      А кому был разрешен в СССР в 1961 году выезд?
      Евреям разрешили гораздо позже, после Хельсинки.
      У нас границу охраняли не от чужих шпионов, а от своих беглецов. Есть много материалов по границе с финнами. Её проложили за несколько километров от настоящей границы, чтобы было время поймать нарушителя на своей территории. И стоило это огромных денег. Поинтересуйтесь. Так хорошо власть заботилась о народе, что границу охраняли в сто раз лучше любой тюремной.
    41. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/11 11:32 [ответить]
      > > 38.инженер
      >Легко нашел еще один случай. "Параллельно по тревоге была поднята местная танковая дивизия, а из Днепропетровска по тогдашнему бездорожью срочно выехали подразделения внутренних войск. Противостояние длилось три дня. Подавляли бунт жестоко: по официальным, наверняка, преуменьшенным данным, убито семеро, 15 человек были ранены."
      Одностороннее освещение событий. Все началось из-за одного мента и двух пьяных ментов, которые применили оружие. Сначала были просто возмущенные граждане, а потом кто к ним только не присоединился и начались погромы. Разговаривать в той ситуации было бесполезно. Привожу цитату, которую вы вырезали:
      Милиционера, с которого все началось, повесили на пустыре - там, где сейчас находится криворожский горисполком. Мятежники подожгли здание РОВД (поговаривают, что инициаторами поджога были «рецидивисты»: в результате сгорел архив уголовных дел). Милиция открыла огонь на поражение.
      
       У вас взгляд со стороны власти, поэтому вы в Вике читаете только хвалебные отзывы об СССР. Я понимаю, ваш отец был офицером, у вас не получается быть на стороне народа, воспитание не позволяет. Как там у вас
      >> "Любая власть ИСПОЛЬЗУЕТ народ, но не любая о нем заботится."
      >До такой степени, что стреляет в каждого, кто хочет сбежать от этой заботы.
      >Вы привели сравнение с США, но не уточнили:
      >1. В каких своих городах американские армейские части расстреливали своих БЕЗОРУЖНЫХ граждан.
      
      Пожалуйста. Только полез в сеть и сразу же нашел:ъ
      4 мая 1970 года студенты Кентского университета устроили акцию протеста против начавшегося за несколько дней до этого вторжения американских и южновьетнамских войск в Камбоджу. Власти объявили об отмене митинга. В университет прибыло подразделение Национальной гвардии Огайо, имевшее приказ разогнать демонстрантов. По неизвестным причинам гвардейцы открыли огонь по толпе, в результате чего погибло 4 и было ранено 9 студентов.
      
      >2. Приведите пример, когда американский морской офицер, чтобы сбежать из страны увел свой корабль в соцлагерь. Как это сделал Йо́нас Плешки́с командир плавучей базы подводных лодок 'Смольный'.
      
      Ну и о чем говорит этот факт? Что один мерзавец решил сбежать в "свободный мир" и использовал для этого свой корабль?
      Привожу цитату:
      В ночь на 7 апреля 1961 года при переходе из Клайпеды в Таллин (по другим источникам в Лиепаю) с помощью одного из членов экипажа переориентировал судовой компас1 и вместо порта назначения направил корабль к острову Готланд (Швеция), где обратился с просьбой о политическом убежище
      А американским офицерам не нужно было захватывать корабли, они и так могли уехать. И объяснять взрослому человеку, почему тогда был запрещен выезд за границу офицерам баз АПЛ смешно.
      
      >3. Приведите пример, когда американские военные моряки подняли восстание и захватили военный корабль. Как восстание советских военных моряков в 1975 году на большом противолодочном корабле (БПК) ВМФ СССР 'Сторожевой'.
      
      А это вообще не из той оперы. Восставшие ратовали за чистоту Ленинских идей и против отклонения от коммунизма, которые имели место в 80 годы. И никто в них не стрелял. Подняли авиацию и заставили вернуться. Только освобожденный капитан прострелил замполиту коленку, видимо, в отместку.
      
      В итоге хочу сказать, что были и злоупотребления, и жестокость, но из-за отдельных случаев мазать черной краской все, что было, глупо. Спорить с вами больше не буду, а то сегодня не будет главы.
      
      
    40. Марк 2014/01/11 11:26 [ответить]
      > > 38.инженер
      >1. В каких своих городах американские армейские части расстреливали своих БЕЗОРУЖНЫХ граждан.
      В США, в отличие от СССР, у полиции был и навык, и средства для подавления подобных беспорядков, армейских частей не требовалось.
      Навскидку:
      "Detroit Race Riot in June,1943...
      Over the course of three days, 34 people were killed. Of them, 25 were African-Americans, 17 of whom were killed by the police. Thirteen murders remain unsolved".
      Для невладеющих английским - Детройтский расовый бунт, 1943г. 34 человека убито, 25 из них афро-американцы, 17 из них убиты полицией.
      
      Впрочем, иногда и войска применяли. Вашингтон, 1968г., опять афро-американцы...
      "On Friday, April 5, the White House dispatched some 13,600 federal troops, including 1,750 federalized D.C. National Guard troops to assist the overwhelmed District police force. Marines mounted machine guns on the steps of the Capitol and Army troops from the 3rd Infantry guarded the White House."
      В помощь несправляющейся полиции выделены 13000 федеральных войск...
      морские пехотинцы установили пулеметы на ступенях Капитолия...
      До стрельбы, к счастью, тогда не дошло, бунтующие однажды остановились всего в 2-х кварталах от Белого Дома.
    39. инженер 2014/01/11 11:11 [ответить]
      > > 37.Марк
      >> > 35.инженер
      >>По какому такому закону армия имела право в СССР стрелять по безоружным рабочим?
      >А если эти "безоружные" рабочие идут на штурм правительственных зданий?
      >Безоружные взял в кавычки, потому что, как правило, в такой толпе вдруг появляются, как по волшебству, всякие ломы, куски арматуры и прочие орудия пролетариата.
      Как справедливо заметил автор, сейчас в Вике выложено огромное количество материалов и фотографий по Новочеркасску. Известно, что представители власти активно фотографировали рабочих. (потом их нашли и судили, кого расстреляли, а кому дали большие срока)
      Я посмотрел на фотографии в Вике и нигде не увидел "всякие ломы, куски арматуры и прочие орудия пролетариата".
      Вас не затруднит привести ссылку на фотографию демонстрации в Новочеркасске с ломами и арматурой.
      
      
      
      
    38. инженер 2014/01/11 10:43 [ответить]
      > > 36.Ищенко Геннадий Владимирович
      >> > 35.инженер
      >>Вы, видимо, были там лично? Или папа рассказывал, как не хотел стрелять, а мирные жители вынудили?
      >>Давайте угадаю, вы читали оправдания ТЕХ, КТО СТРЕЛЯЛ.
      >>По какому такому закону армия имела право в СССР стрелять по безоружным рабочим?
      >>Кстати, за 60-е 70-е годы было до сотни бунтов. Вам известен только Новочеркасск?
      >Начнем с того, что разные информационные источники СЕЙЧАС не склонны обелять действия властей СССР, скорее, наоборот. Эти данные из Вики, но встречал их и в другом источнике.
      > По поводу 60 бунтов. Сейчас посмотрел несколько документов. Основные беспорядки были в лагерях еще во времена Сталина. Гражданские бунтовали мало, а оружие против них применили только в Кривом Роге и жертв было несколько человек.
      Легко нашел еще один случай. "Параллельно по тревоге была поднята местная танковая дивизия, а из Днепропетровска по тогдашнему бездорожью срочно выехали подразделения внутренних войск. Противостояние длилось три дня. Подавляли бунт жестоко: по официальным, наверняка, преуменьшенным данным, убито семеро, 15 человек были ранены." У вас взгляд со стороны власти, поэтому вы в Вике читаете только хвалебные отзывы об СССР. Я понимаю, ваш отец был офицером, у вас не получается быть на стороне народа, воспитание не позволяет. Как там у вас
      > "Любая власть ИСПОЛЬЗУЕТ народ, но не любая о нем заботится."
      До такой степени, что стреляет в каждого, кто хочет сбежать от этой заботы.
      Вы привели сравнение с США, но не уточнили:
      1. В каких своих городах американские армейские части расстреливали своих БЕЗОРУЖНЫХ граждан.
      2. Приведите пример, когда американский морской офицер, чтобы сбежать из страны увел свой корабль в соцлагерь. Как это сделал Йо́нас Плешки́с командир плавучей базы подводных лодок 'Смольный'.
      3. Приведите пример, когда американские военные моряки подняли восстание и захватили военный корабль. Как восстание советских военных моряков в 1975 году на большом противолодочном корабле (БПК) ВМФ СССР 'Сторожевой'.
      
    37. Марк 2014/01/11 10:32 [ответить]
      > > 35.инженер
      >По какому такому закону армия имела право в СССР стрелять по безоружным рабочим?
      А если эти "безоружные" рабочие идут на штурм правительственных зданий?
      Безоружные взял в кавычки, потому что, как правило, в такой толпе вдруг появляются, как по волшебству, всякие ломы, куски арматуры и прочие орудия пролетариата.
    36. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/11 09:41 [ответить]
      > > 35.инженер
      >Вы, видимо, были там лично? Или папа рассказывал, как не хотел стрелять, а мирные жители вынудили?
      >Давайте угадаю, вы читали оправдания ТЕХ, КТО СТРЕЛЯЛ.
      >По какому такому закону армия имела право в СССР стрелять по безоружным рабочим?
      >Кстати, за 60-е 70-е годы было до сотни бунтов. Вам известен только Новочеркасск?
      Начнем с того, что разные информационные источники СЕЙЧАС не склонны обелять действия властей СССР, скорее, наоборот. Эти данные из Вики, но встречал их и в другом источнике.
       По поводу 60 бунтов. Сейчас посмотрел несколько документов. Основные беспорядки были в лагерях еще во времена Сталина. Гражданские бунтовали мало, а оружие против них применили только в Кривом Роге и жертв было несколько человек. Были и беспорядки на национальной почве, например . в Таджикистане. Но такое бывало во многих странах. Соизмеримая с нами по территории и пестроте населения страна - США. Посмотрите, сколько в ней было бунтов населения (не только темнокожих или индейцев) за последние 80 лет, и сколько раз власти применяли оружие. А ведь эта страна выдается за эталон демократии.
      
      
      
    35. инженер 2014/01/11 08:39 [ответить]
      > > 30.Ищенко Геннадий Владимирович
      >> > 29.Три Топора
      >>> > 27.modbus
      >Насчет Новочеркасска чего только не рассказывали. Даже о сотнях убитых и что кровь смывали брандспойтами. Все ложь.
      Вы, видимо, были там лично? Или папа рассказывал, как не хотел стрелять, а мирные жители вынудили?
      Давайте угадаю, вы читали оправдания ТЕХ, КТО СТРЕЛЯЛ.
      По какому такому закону армия имела право в СССР стрелять по безоружным рабочим?
      Кстати, за 60-е 70-е годы было до сотни бунтов. Вам известен только Новочеркасск?
    34. M. 2014/01/11 05:20 [ответить]
      > > 33.Марк
      Маркуша, ну почему обязательно преподавателю, а не агенту по трудоустройству, например?
      Я вон однажды, во время безработицы, три раза на интервью сьездила. "Пошли в гостоницу, да пошли в гостиницу...".
      Скучно без денег.:)
    33. Марк 2014/01/11 05:18 [ответить]
      > > 31.Гарик
      В чем-то я с вами согласен, были разные случаи.
      Вот даже припомнил фильм "Баламут" (1978г. выпуска) - там сельского парня, поступившего в московский вуз, так и учат - в СЛОЖНЫХ случаях нужно принести экзаменатору "презент". Но я не зря выделил "в сложных" - в нормальных случаях этого не требовалось, системой это тогда еще не стало, так - отдельные ростки. И почти никогда не требовались деньги, обычно - что-то редкое, трудно-доставаемое.
      Да и случай с вашим одноклассником тоже не показатель. Я не исключаю возможность блата - всякое бывало, но вот мой одноклассник из Молдавии со звучной фамилией Либерман поступил в МАИ в 1971г., хотя в физмат школе не учился, и никаких знакомств не имел. Его тоже пытались резать, но все-таки попал.
      А фраза вашей соседки из Кишинева "Ты что, пошла с пустыми руками? Ну и дура."... - вообще абсолютно нехарактерна для тех времен. Это уже в 80-х в "Крокодиле" была картинка: 2 дамы сидят где-то в приемной, одна спрашивает "Что сейчас носят?" (типичный женский вопрос насчет моды), а другая отвечает - "икорку, балычек..."
      
      Так что я согласен с автором - СЛУЧАИ бывали всякие всегда, но как ЯВЛЕНИЕ все это появилось куда позже, не раньше 80-х.
    32. Виктор Симферополь (solnce-003@ya.ru) 2014/01/11 00:11 [ответить]
      Автору спасибо! Очень хорошая книга и концовка порадовала. Очень поучительно также было бегло проглядеть комменты, особенно про "социализм чума"(а сейчас у нас что ДДТ?!),а несовпадения кто там на ком из артистов был женат и т.п....это несущественно. Книга хорошая,друзьям порекомендую,а то что неточности кто-то находит и ругань... так кто что ищет!
    31. *Гарик (g.odinokiy@mail.ru) 2014/01/10 23:31 [ответить]
      > > 20.el_gorra
      >> > 17.Ищенко Геннадий Владимирович
      >>> > 16.Гарик
      >>>А насчет взяток и блата - и говорить не стоит. Я сам поступал в ВУЗ в 70-м, Видел, что делалось.
      >>Я поступал в институт в 1969 году. Ни при поступлении, ни при учебе никаких взяток не было. Это тогда вообще было за гранью понимания. Так что не надо врать.
      >
      >Поддерживаю. Я поступил в университет в 1979 году - самый что ни на есть махровый "застой". Никаких взяток не платил и никто с меня ничего не требовал, даже наоборот, на экзаменах многие преподаватели относились весьма лояльно, не стремясь "срезать" во что бы то ни стало. Правда, поступал я, отслужив в армии, но если на вступительных экзаменах возможны были определённые послабления, то учился наравне со всеми, без всяких скидок. И за все 5 лет учёбы даже намёка не было на то, что кто-то кому-то платил. Не считать же, в самом деле, за взятку то, что на сессии мы сбрасывались по рублю, чтобы купить экзаменатору бутылку воды и букетик цветов на стол.
      >Так что, уважаемый Гарик, личный опыт, он у всех разный, и Ваше мнение имеет право на существование не более, чем мнение любого другого человека (хотя и не менее). Так что если Вам не понравилась книга - Ваше право так считать и сказать об этом, а вот с обвинениями во лжи стоит быть поаккуратнее.
      По моему это меня во лжи обвиняют. Не опровергнув, кстати, приведенных фактов. Если вам и автору такие факты не попались, это не значит, что их не было. И я могу их привести довольно много. Вот вам один из них: В 69-72 годах в МГУ, МИФИ, МАИ и несколько других известных московских вузов евреев не брали. Резали на вступительных экзаменах. А вот один мой однокласник поступил в МАИ. Он был не глуп, но ничем не лучше (а кое-где и хуже) других моих одноклассников по физ-мат школе. Вот только дядя у него был в МАИ завкафедрой. Может быть помните анекдот про грузина затаскивающего барана в московский поезд? Так вот это как раз начало 70-х.
      
    30. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/10 20:02 [ответить]
      > > 29.Три Топора
      >> > 27.modbus
      >Зря вы спорите с автором. Вы по разные стороны баррикады. Он на стороне власти и её аппарата угнетения рабочих, а вы, видимо, из простого народа.
      >Есть мы, и есть они. Даже называя себя слугами народа они будут стрелять в рабочих из автоматов, вся вина которых мирная демонстрация.
      
      Вы видели власть, которая не угнетает ПРОСТОЙ народ? Расскажите, пожалуйста, где.
      Насчет Новочеркасска чего только не рассказывали. Даже о сотнях убитых и что кровь смывали брандспойтами. Все ложь. Основания для возмущения у рабочих были, но толпа вела себя крайне агрессивна. Были намерения захватить город.
      «Не бойтесь, стреляют холостыми», после чего люди вновь ринулись к зданию горкома и к выставленным вдоль него солдатам. Последовал повторный залп вверх и затем был открыт огонь по толпе, в результате чего 10—15 человек остались лежать на площади.
      Любая власть ИСПОЛЬЗУЕТ народ, но не любая о нем заботится. И было это при Хрущеве, а помимо прочих там был председатель КГБ Шелепин (железный Шурик). И , кстати, несколько дней только угрожали оружием, пытаясь не доводить дело до крайности.
      
    29. Три Топора 2014/01/10 19:45 [ответить]
      > > 27.modbus
      Зря вы спорите с автором. Вы по разные стороны баррикады. Он на стороне власти и её аппарата угнетения рабочих, а вы, видимо, из простого народа.
      Есть мы, и есть они. Даже называя себя слугами народа они будут стрелять в рабочих из автоматов, вся вина которых мирная демонстрация.
    28. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/10 19:31 [ответить]
      Извините, но Убеждать человека, который негативно настроен ко ВСЕМУ, что было, совершенно бесполезно, какие аргументы не приводи.
    27. modbus 2014/01/10 15:50 [ответить]
      > > 26.Ищенко Геннадий Владимирович
      
      >а было почти все
      почти всё - это сейчас. Тогда было кое-что... в семидесятых еще терпимо.
      
      >Связи решали кое что у отдельной категории людей.
      
      ага. но это не простые люди. ;) Только тут как раз ВСЁ, а не кое что. :)))
      "мы не сеем, не пашем, не строим... мы гордимся общественным строем." (c) из девяностых
      остальные помельче...
      
      >Опять же то, о чем вы пишите, относится к более позднему периоду 80 годов
      
      это относится к советской экономике, начиная с военного коммунизма.
      
      это относится к ЛЮБОЙ экономике, в которой значительные ресурсы распределяются классом чиновников, включая древнекитайскую.
      
      это относится не только к потребительским товарам, но и цементу и стали. Вы ведь знаете, что значит "выбить фонды", не так ли?
      
    26. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/10 15:19 [ответить]
      > > 25.modbus
      >>>Не было взяток в 70, как массового явления,
      >
      >где разница?
      >Еще раз. Не было. Взяток. Почти.
      >Было - "услуга за услугу". Массово. Связи решали всё.
      Связи решали кое что у отдельной категории людей. Остальные жили без блата и взяток, покупали то, что было в магазинах (а было почти все, кроме некоторых товаров. Да и часть импорта расходилась по блату. Но если вам не нужны были натуральные американские джинсы, немецкий фарфор и чехословацкий хрусталь, блат вам был не нужен) И в институты почти все попадали по результатам экзаменов. Наверное, были по протекции, но их было чуть.
      >
      >>Блат был, но он в русском чиновничестве неистребим при любом общественном строе
      >
      >Когда человек просто покупает что ему надо - чиновник не у дел.
      >А вот когда чиновник решает, кому что положено - он царь и бог в одном флаконе.
      Опять же то, о чем вы пишите, относится к более позднему периоду 80 годов, когда по многим товарам искусственно создавался дефицит.
      
      
    25. modbus 2014/01/10 14:49 [ответить]
      >> > 23.modbus
      >>взяток почти не было.
      
      > > 24.Ищенко Геннадий Владимирович
      >>Не было взяток в 70, как массового явления,
      
      где разница?
      Еще раз. Не было. Взяток. Почти.
      Было - "услуга за услугу". Массово. Связи решали всё.
      :)))))
      
      >Блат был, но он в русском чиновничестве неистребим при любом общественном строе
      
      Когда человек просто покупает что ему надо - чиновник не у дел.
      А вот когда чиновник решает, кому что положено - он царь и бог в одном флаконе.
    24. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/10 14:28 [ответить]
      > > 23.modbus
      >взяток почти не было.
      >А так, услуга за услугу... кто-то пристроил чадо, кто-то помог достать финскую сантехнику, кто-то что-то санкционировал...
      >Так работала система. От жилконтор до министерств.
      Вы опять гнете свою кривую линию. Не было взяток в 70, как массового явления, их просто боялись давать. Да и не очень-то богато жили в то время. Взяточничество рассвело с конца 80. Блат был, но он в русском чиновничестве неистребим при любом общественном строе. И за него трудно поймать и осудить.
      
      
    23. modbus 2014/01/10 14:02 [ответить]
      > > 20.el_gorra
      >Ни при поступлении, ни при учебе никаких взяток не было.
      
      :)
      взяток почти не было.
      А так, услуга за услугу... кто-то пристроил чадо, кто-то помог достать финскую сантехнику, кто-то что-то санкционировал...
      Так работала система. От жилконтор до министерств.
    22. modbus 2014/01/10 13:57 [ответить]
      > > 14.Rad
      >> > 10.modbus
      >>Ну, не только Брежнев, конечно, виноват. Социализм сам по себе чума, от него везде беды.
      >А без него рабство. В той или иной форме.
      >Да и Не было социализма.
      
      я называю социализмом то, что было и так называлось тогда.
      Впрочем, мне и американский вэлферный социализм не нравится и нонешний европейский либерастический и ископаемый немецкий национал-социализм...
      Мой вывод - везде от него беды.
      Вы знаете успешную реализацию концепции? Поделитесь.
      
      >Напуганный (комунизмом и социализмом) человек раб и зомби. Скоро вошьют чипы, и чья то власть станет почти абсолютной. :)
      
      нее. наоборот.
      В условиях госмонополии в экономике человек раб.
      В условиях госмонополии на каналы информации человек зомби.
      Слава Богу, госмонополия была неполной. Так что полураб-полузомби. ;)
      
      зы.
      "Дедушка умер, а дело живет, лучше бы было наоборот." (с) народное, из шестидесятых.
      
    21. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/01/10 13:48 [ответить]
      Прочитал сейчас исследование по-поводу дедовщины, очень солидное. В 1969-1970 гг это явление встречалось крайне редко и большинство отслуживших в то время в него просто не верят. Приводятся причины дедовщины и землячества. Старшин там вообще не упоминают. Вряд ли они что-то существенно сделали бы. Основная причина:
      Армия стала отражением изменений в обществе. Общество менялось - сменялись поколения, на смену строителю жизни пришёл потребитель жизни. Советское общество оказалось не готово к смене строителей потребителями.
      Поменялось "внешнее" общество - отразилось и на армии. Очень интересно читать воспоминания некоторых военнослужащих, относящихся к тому периоду. Видно, что поменялись люди, которые пришли в армию. Оказалось, что порядок в русской армии держался не на уставе, и не на страхе перед побоями, а на этих самых неуставных отношениях - дружбе, товариществе, поддержке, наставничестве. И когда в армию в массе пришли люди, не способные на эти чувства, армейская дисциплина рухнула. В общем, конечно, похоже на то, что происходило во всей стране.
      Возможно, дедовщина - это еще одно достижение западной цивилизации, усвоенное нами в ходе периода, предварившего перестройку. Дедовщина связана с падением "общинного" принципа построения Союза и с переходом на евроцентристские и индивидуалистические рельсы всего мироуклада населения. Фактически - первый звоночек катастрофического разрушения общественной морали.
      
      А по поводу жилья могу только посочувствовать. Как я уже писал, мне с этим тоже не повезло, но многие друзья и знакомые получили квартиры. И к партийным работникам они не имели отношения, у тех вообще проблем с жильем не было.
      
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"