Комментарии: Спасаем Нахимова(прошу "помощь зала")

Иванов Петр Иванович : другие произведения.

Комментарии: Спасаем Нахимова(прошу "помощь зала")
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/05/2014, изменен: 10/06/2015. 2k. Статистика.

Аннотация:
Всем спасибо, эпизод уже отработан, комментарии закрыты!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
12:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (688/16)
12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:57 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 12:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18) 12:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (688/16) 12:49 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (22/13) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19) 12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) 12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1) 12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1) 12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1) 12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1) 12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1) 11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

78. *Иванов Петр Иванович (ebs15uf+7cl03o@sharklasers.com) 2014/06/13 10:58
В связи с окончанием первой части, я сделал отдельные топик:
Тонкая линия. Полевое сражение., если есть что сказать по сабжу, пожалуйста туда! Всех разблокировал, первая часть в общем закончена, т.е. принимаю по ней только мелкие технические замечания.

77. Alex (mavr62@mail.ru) 2014/06/09 22:11
  > > 76.Иванов Петр Иванович
  >> > 75.Alex
   А повод - драгметаллы на оборону.

76. *Иванов Петр Иванович (ebs15uf+7cl03o@sharklasers.com) 2014/06/09 22:06
  > > 75.Alex
  >как вариант - не один Нахимов может носить на плечах яркие цацки. Побольше подставных!
  Есть и еще вариант - не форсить, адмирал сам покажет пример скромности. Соотв. старые даже "золотые" погоны не особо заметны. Т.е. будет новая армейская "севастопольская" мода :). Что до нижних чинов, то достаточно перестать отбеливать обмундирование и оно, даже чистое превратится в серое, чем не хаки?

75. Alex (mavr62@mail.ru) 2014/06/09 21:45
как вариант - не один Нахимов может носить на плечах яркие цацки. Побольше подставных!

74. Иванов Петр Иванович (ebs15uf+7cl03o@sharklasers.com) 2014/05/29 20:50
  > > 73.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 72.Иванов Петр Иванович
  >>> > 69.Лысак Сергей Васильевич
  >С золотыми и серебряными погонами, которые толком противнику не видны и очень на солдатские похожи:-)
  Серебряные должны быстро потемнеть.
  >http://army.armor.kiev.ua/forma/rus-pogon-1854.php
  Я не уверен, что униформоложество процветало на бастионах Севастополя, касок точно быть не должно, ими закидали врага при Альме ;). Т.е. могли носить шинели и без погон, или со старыми, поблекшими/грязными это не Петербург, см. Толстого, если что.
  ЗЫ: Конечно не хорошо приводить другие периоды, но можно вспомнить РЯВ "50 лет в строю" Игнатьева, сабж собирался на войну, в итоге из форменной одежды у него только кокарда вроде и осталась...

()73. Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2014/05/29 20:34
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

72. *Иванов Петр Иванович (ebs15uf+7cl03o@sharklasers.com) 2014/05/29 19:16
  > > 69.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 67.Печальный Сурикат
  >>> > 66.Лысак Сергей Васильевич
  > В те же времена адмиралов и офицеров можно было отличить от рядовых на огромном расстоянии, настолько отличались их мундиры.
  Это наполеоновские войны, а в крымскую у нас из экономии ввели для офицеров шинели солдатского образца :).

71. Иванов Петр Иванович (ebs15uf+7cl03o@sharklasers.com) 2014/05/29 19:33
  > > 70.Лысак Сергей Васильевич
  >"Берегите Тотлебена, его заменить некем, а я - что-с!"
  Тотлебена и так не убьют :), факт.
  >в тайных побуждениях адмирала: "Не подлежит сомнению, что Павел Степанович
  1.Извините, а какие "тайные побуждения" были у "белого генерала" который вел себя точно так же если не хуже? Тогда, да и позднее поведение Нахимова - норма, а не исключение.
  2.Благодаря минным заграждениям флот не утопили "с офицерской посудой", т.е. никто не скажет "самотопы/испугались", совесть у адмирала чиста. Здесь не Порт-Артур, шансов выиграть морское сражение нет абсолютно никаких. Т.е. корабли наши не утопят, они погибнут под огнем осадной артиллерии.
  3.Для Нахимова появился, пусть призрачный но шанс взять врага "измором", чего в реале не было.
  4."Франтиеры" на которых списывают гибель адмирала снайперами не были, согласно источнику как правило сабжи стремились побыстрее выпустить выданные патроны и уйти отдыхать, т.е. выходит "случайная пуля".
  ЗЫ:У меня Альма будет другая... хуже реала, но с другой стороны Нахимов получит по итогам неплохой бонус.

()70. Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2014/05/29 13:49
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

()69. Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2014/05/29 13:28
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

68. waririor frog (warrijr frog@rambler.ru) 2014/05/29 12:03
  > > 67.Печальный Сурикат
  >> > 66.Лысак Сергей Васильевич
  >>Но в морском бою не метят в конкретного человека.
  >Нельсона при Трафальгаре вроде подстрелили целенаправлено
   там
   как всегда стреляли по стоящим на шканцах гле находились почти все офицепы

67. Печальный Сурикат 2014/05/29 11:02
  > > 66.Лысак Сергей Васильевич
  >Но в морском бою не метят в конкретного человека.
  Нельсона при Трафальгаре вроде подстрелили целенаправлено

  А у Нахимова просто забрать образец ткани и быстренько сделать нового клона.
  Типа Пирогов ночью вылечил

66. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2014/05/29 10:57
А вообще, о чем разговор? Человека можно спасти только тогда, если он сам этого хочет. Для успешного применения касок, бронежилетов, стереотруб и прочего Нахимова надо убедить ввести эти новшества. А кто это будет делать? ГГ? Тем более, при тогдашней психологии офицеров, некоторые из которые просто бравировали нахождением под огнем противника, когда в этом даже не было никакой необходимости. Это гораздо позже стало считаться глупостью, а тогда считалось храбростью и молодецкой удалью. Нахимов пал жертвой собственной самоуверенности. Что мешало ему рассматривать противника из укрытия и не щеголять на передовой в адмиральском мундире? Ничто. Думаю, в этой истории будет то же самое, разве что в другой момент и в другом месте. Если человек упорно лезет под пули, то он в конце концов своего добьется. Да, были случаи, когда люди выходили из многих передряг без единой царапины. Тот же адмирал Ушаков, который за всю свою долгую жизнь не был даже ранен ни в одном из сражений. И Нахимов уцелел при Синопе. Но в морском бою не метят в конкретного человека. А если над бруствером показывается фигура в адмиральском мундире, причем противнику хорошо известно, кто это, то его реакцию предсказать нетрудно. Тут начнут палить все, кто сможет. И сработает закон больших чисел. Лично мне кажется, что если Нахимов продолжит себя вести, как и раньше, то никакие хитроумные девайсы не помогут.

65. *Иванов Петр Иванович (ebs15uf+7cl03o@sharklasers.com) 2014/05/27 20:18
  > > 63.Annatar
  >Прочитал комментарии.Автор...
  Бан! Достали блин мурзилками, первоисточники читать надо, знатоки.
  Если еще один "аглицкий снайпер" вылезет - отключу комментарии, сколько можно троллить? Мне нужны идеи, а не тонны мусора собранные на помойках инета.

64.Удалено владельцем раздела. 2014/05/27 16:57

63.Удалено владельцем раздела. 2014/05/27 16:19

62. Иванов Петр Иванович 2014/05/22 06:49
  > > 60.Е.С.А.
  >Если что. В русской армии с времен Петра традиционно были такие стрелки как егеря.
  Верю были, смотрим "История Омского полка", на флибусте есть, сборка-разборка ружья с помощью штыка и булыжника - это круто...
  6 боевых патронов в год полагалось до 1848г на обучение егеря :).
  >Во время Отечественной войны 1812-но года ОДИН егерь задержал на сутки переправу то ли полка, то ли батальона (точно не помню).
  Канал Дискавери? Я уже повторял про вранье на войне и на охоте? Где были эти хваленые егеря под Фридландом, почему французская артиллерия безнаказанно крошила нашу пехоту со 100 метров и меньше - факт исторический!
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_под_Фридландом
  >Да и у английских стрелков незадолго до этого кто-то отметился стрельбой с корабельных марсов.
  Так неудивительно, стреляли они с дистанции 100-200м по скоплению людей на мостике и верхней палубе корабля, пули сами находили цель...
  >Как минимум часть "снайперов" АГВ стреляла из того же Энфильда образца 1853 года.
  Большинство источников упоминает просто "английские винтовки" у южан, какие именно неясно, т.к. в Англии производилась масса спортивного/охотничьего оружия. Рекордных выстрелов на совести сабжа нет точно.
  ЗЫ: Все с байками про доисторических снайперов завязываем, пока я банить не начал, до ГВ в США их нет в природе. Тактика действия стрелков Крымской/Восточной войны известна, максимум - создание отдельных групп "франтиеров", аналог наших "охотников". Сабжи предназначены для ведения "беспокоящего огня" с целью помешать восстановлению укреплений и передвижению противника на передней линии. Адмирал Нахимов как раз и стал одной из случайных жертв этих "партизаненов". И это только у французов! Англичане со своими байками про стрелка Шарпса - исключительно для популизаторских мурзилок. Я исхожу из отчета прусского военного агента, офицера генерального штаба, если есть возражения, пожалуйста приведите серьезный источник, в противном случае - бан!

61. Иванов Петр Иванович 2014/05/22 05:39
  > > 59.German
  >> > 56.Иванов Петр Иванович
  >>> > 55.German
  >Наличие оптического прицела - не основной признак снайперской винтовки.
  Да любую приведите, хоть с диоптром, нет их! Очень редкая вещь, даже у спортсменов, а вот в США сабжей десятки сохранились после ГВ.
  >PS я хочу сказать что к Крымской войне уже считается нормальным отстреливать офицеров противника.
  "Рупь на водку, тому кто завалит вон того" - это и у нас постоянно, чуть ли не с петровских времен. Речь о том, что:
  1.Нет технической возможности, т.е. отдельные целевые/точные винтовки до армии еще не добрались. Существующее оружие действительно дальнобойное, но вот с меткостью проблемы.
  2.Нет организации, собственно у англичан первые снайперы - ПМВ.
  >Да. Стандартная мишень для винтовки Энфилд обр.1853 года - 2х6 футов с центральной зоной в 2 фута диаметром дававшей 2 очка на дистанции до 600 ярдов.
  Так это на стрельбище в идеальных условиях, для новой винтовки! Посмотрите ради интереса нормы на обучение стрельбе из винтовки Мосина, там еще жестче, но и однго снайпера в РЯВ не было.
  Трубецкой и еще ряд источников утверждает, что по части стрельбы британская армия даже ниже российской, они учились воевать уже на войне...
  Вот поэтому Нахимов/Скобелев и еще масса военачальников так себя ведут, т.к. шансы, что подстрелят невелики, Нахимова завалил француз, из раздолбанного в хлам штуцера, а не англо-снайпер! Заметим, что сопровождающих Адмирал всегда отсылал, т.е. прекрасно отдавал себе отчет, что по группе как раз попасть могут.
  ЗЫ: Фотографию винтовки Вы не привели, их нет. Вот на этом и закончим. Следующего "аглицкого снайпера" забаню за флуд!

60. Е.С.А. 2014/05/21 22:57
Если что. В русской армии с времен Петра традиционно были такие стрелки как егеря. Действовали рассыпным строем, форма зелёная. Во время Отечественной войны 1812-но года ОДИН егерь задержал на сутки переправу то ли полка, то ли батальона (точно не помню). Переправиться на другой берег войска смогли только подтянув артиллерию.
Да и у английских стрелков незадолго до этого кто-то отметился стрельбой с корабельных марсов.

59. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2014/05/21 15:44
  > > 56.Иванов Петр Иванович
  >> > 55.German
  >>> > 52.Иванов Петр Иванович
  >>Томас Планкетт. 95й стрелковый полк. Подстрелил генерала Кольбера с расстояния от 200 до 600 метров.
  >Винтовки того времени имеют прицел на 300 шагов максимум, так что 600 метров - из области фантазии, может все таки шаги, а не метры? :).
  Называлось расстояние до 800 ярдов. С учетом фактора "врет как очевидец" - оценки дистанции стрельбы расходятся от 200 до 600 метров.
  Прицел на винтовке Бейкера производителем вообще никак не размечался.
  Но вторым выстрелом Планкет подстрелил пытавшегося помочь генералу адьютанта.
  Может ему конечно два раза подряд повезло, и скорее всего дистанция была метров триста (что для наполеоновских войн - всё равно "до хрена").

  Основной прицел Энфилда-53 действительно размечался до 400 ярдов, но был ещё и откидной прицел до 900.
  >>Испанская кампания вообще изобилует случаями вроде "рота 95го полка остановила французскую бригаду, потеряв 14 человек".
  >Нигде так не врут, как на войне и на охоте... Местность не учитываем?
  Горы, да. Но легкие стрелки замечены именно в избирательном отстреле офицеров противника.
  >>Под Севастополь эти ребята приедут уже будучи развернутыми в стрелковую бригаду.
  >Их целевой, снайперской стрельбе обучали?
  Да. Стандартная мишень для винтовки Энфилд обр.1853 года - 2х6 футов с центральной зоной в 2 фута диаметром дававшей 2 очка на дистанции до 600 ярдов.
  Для дистанций от 650 до 900 с зоной в три фута. Марксманом считался выбивавший 7 очков с 20 выстрелов. По дистанции на которой проводилось испытание на марксмана у меня непонятки то ли на 650 то ли на 900.
  >Даже полвека спустя у англичан с сабжем большие проблемы, что и выявила англо-бурская война.
  Не "даже" а просто "полвека спустя с точной стрельбой у британской армией с точной стрельбой проблемы". Через полвека после взятия Берлина Российская армия облажалась в Грозном.
  >Стреляют залпами по "коробочкам",
  Да, в основном. Но не все.
  >А в реале Адмирал позировал перед стрелками довольно долго, где были "Планкетты"?
  Ну не все же гении точной и дальней стрельбы )
  >ЗЫ: Найдите мне фотографию снайперской винтовки времен Крымской, тогда поверю. По ГВ в США - сабжей навалом.
  Как минимум часть "снайперов" АГВ стреляла из того же Энфильда образца 1853 года.
  >Иначе говорить не о чем, после каждой войны начиная с середины 19-го века идут такие страшилки, так в РТВ/РЯВ наши якобы видели у противника винтовки с "маленькими биноклями/подзорными трубами"
  Наличие оптического прицела - не основной признак снайперской винтовки.

  PS я хочу сказать что к Крымской войне уже считается нормальным отстреливать офицеров противника. Как минимум в Британии. Об этом уже пишут в открытой печати. А значит, разговоры о том что за одну подобную идею ГГ свои же повесят - имеют весьма зыбкую почву.

58. *Иванов Петр Иванович 2014/05/21 14:19
  > > 57.Е.С.А.
  >...а на него самого напялить бронежилет и каску. :) это шутка, если что.
  В войсках коалиции такое предложение рассматривали, не прошло.
  >А если серьёзно, то соорудить во второй-третьей полосе обороны на возвышенности командно-наблюдательный пункт с самой мощной оптикой в виде стереотрубы.
  Стереотруб нет, только телескопы, НП или "обсервационные пункты" уже применяются.
  Принято, будет.

57. Е.С.А. 2014/05/21 14:17
  Придумать перископ и шнорхель, а на него самого напялить бронежилет и каску. :) это шутка, если что.
  А если серьёзно, то соорудить во второй-третьей полосе обороны на возвышенности командно-наблюдательный пункт с самой мощной оптикой в виде стереотрубы. Как связист, ГГ вряд ли станет массово тянуть кабель в передовые окопы. А КНП без связи невозможен.
  В этом случае Нахимов если и появится на передовой, то лезть на бруствер "поглядеть на противника" уже не понадобится.

56. *Иванов Петр Иванович 2014/05/21 14:05
  > > 55.German
  >> > 52.Иванов Петр Иванович
  >>> > 50.Almt
  >Томас Планкетт. 95й стрелковый полк. Подстрелил генерала Кольбера с расстояния от 200 до 600 метров.
  Винтовки того времени имеют прицел на 300 шагов максимум, так что 600 метров - из области фантазии, может все таки шаги, а не метры? :).
  >Испанская кампания вообще изобилует случаями вроде "рота 95го полка остановила французскую бригаду, потеряв 14 человек".
  Нигде так не врут, как на войне и на охоте... Местность не учитываем?
  >Под Севастополь эти ребята приедут уже будучи развернутыми в стрелковую бригаду.
  Их целевой, снайперской стрельбе обучали? Даже полвека спустя у англичан с сабжем большие проблемы, что и выявила англо-бурская война. Стреляют залпами по "коробочкам", иначе первое появление Нахимова на бастионах стало бы последним :). Корнилова убили ядром, значит это что, был снайпер-артиллерист? А в реале Адмирал позировал перед стрелками довольно долго, где были "Планкетты"?
  ЗЫ: Найдите мне фотографию снайперской винтовки времен Крымской, тогда поверю. По ГВ в США - сабжей навалом. Иначе говорить не о чем, после каждой войны начиная с середины 19-го века идут такие страшилки, так в РТВ/РЯВ наши якобы видели у противника винтовки с "маленькими биноклями/подзорными трубами" :).

55. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2014/05/21 13:13
  > > 52.Иванов Петр Иванович
  >> > 50.Almt
  >>Наделать чучел адмирала и мелькать ими на позициях в сумерках. Собранные пули предъявить адмиралу :)
  >Не факт, что хоть одну соберете. Снайперов еще нет, меткие выстрелы, скорее следствие удачи/случайности.
  Томас Планкетт. 95й стрелковый полк. Подстрелил генерала Кольбера с расстояния от 200 до 600 метров. Это было ещё в 1809 году. И никто его не за подлую стрельбу по офицерам не повесил.
  Испанская кампания вообще изобилует случаями вроде "рота 95го полка остановила французскую бригаду, потеряв 14 человек".
  Под Севастополь эти ребята приедут уже будучи развернутыми в стрелковую бригаду.

54. *Иванов Петр Иванович 2014/05/21 08:22
  > > 53.котовск
  >> > 51.Иванов Петр Иванович
  >>Не доказано
  >...стрелок может оказаться в другом месте в другое время.
  А будет реже Адмирал "позировать", так и пуля его найдет позднее :).

53. котовск 2014/05/20 20:17
  > > 51.Иванов Петр Иванович
  >> а смысл? если нахимов хочет смерти - он её найдёт.
  >Не доказано
   ну тогда это случайная пуля. вы хотите перекроить ход войны. тот стрелок может оказаться в другом месте в другое время.

52. *Иванов Петр Иванович 2014/05/20 20:11
  > > 50.Almt
  >Наделать чучел адмирала и мелькать ими на позициях в сумерках. Собранные пули предъявить адмиралу :)
  Не факт, что хоть одну соберете. Снайперов еще нет, меткие выстрелы, скорее следствие удачи/случайности.

51. *Иванов Петр Иванович 2014/05/20 18:49
  > > 49.котовск
  >> > 47.Камов Вл.С.
  >>Нахимова можно подстрелить, но не смертельно. Это реально поменяет график и заставит поберечься.
  > а смысл? если нахимов хочет смерти - он её найдёт.
  Не доказано, получается, что Скобелев + как минимум половина старших офицеров времен РТВ аналогично "смерти искали". Это просто версия.

50. *Almt 2014/05/20 13:49
Наделать чучел адмирала и мелькать ими на позициях в сумерках. Собранные пули предъявить адмиралу :)

49. котовск 2014/05/20 06:19
  > > 47.Камов Вл.С.
  >Нахимова можно подстрелить, но не смертельно. Это реально поменяет график и заставит поберечься.
   а смысл? если нахимов хочет смерти - он её найдёт. да и весь график войны главный герой планирует чуток поломать. так что не факт что в этот раз он пойдёт на бастион именно в это время.

48. *Иванов Петр Иванович 2014/05/19 13:00
  > > 47.Камов Вл.С.
  >> > 31.Дидковский Александр Александрович
  >>Пробраться на кухню и подлить в адмиральский чай/суп пургена.
  >Нахимова можно подстрелить, но не смертельно.
  Не пойдет:
  1.Стрельба по своим, а Адмирал для ГГ "свой" на 100% - последнее дело.
  2.Пули середины 19-го века имеют обыкновение загонять в рану куски ткани и пр. дрянь. Поэтому даже легкое ранение может оказаться в итоге смертельным.

47. *Камов Вл.С. (vlkamov@yandex.ru) 2014/05/19 11:27
  > > 31.Дидковский Александр Александрович
  >Пробраться на кухню и подлить в адмиральский чай/суп пургена.

  Нахимова можно подстрелить, но не смертельно. Это реально поменяет график и заставит поберечься.

46.Удалено владельцем раздела. 2014/05/16 00:12

45.Удалено написавшим. 2014/05/15 22:11

44.Удалено владельцем раздела. 2014/05/15 22:06

43. *Иванов Петр Иванович (ebs15uf+7cl03o@sharklasers.com) 2014/05/15 22:06
  > > 41.Суринам
  >По балто-лиманской конвенции Россия имела право там держать войска.
  ГГ абсолютно не важно, кто и что там имел, повод войны - "за ключи от церкви", цель - Царьград. Этого никто не скрывает.

  Пророчество
  Не гул молвы прошел в народе,
  Весть родилась не в нашем роде -
  То древний глас, то свыше глас:
  'Четвертый век уж на исходе, -
  5 Свершится он - и грянет час!'
  И своды древние Софии,
  В возобновленной Византии,
  Вновь осенят Христов алтарь.
  Пади пред ним, о царь России, -
  10 И встань как всеславянский царь!

  Далее, если совсем грубо:
  http://www.e-reading.ws/book.php?book=1007053
  Все сводится к тому, что бы вот та жирная образина стала еще толще, а толпа рабов вокруг увеличилась, ЭТО от бога, согласно официальной доктрине!
  Имеет ли ГГ моральное право жертвовать чужими жизнями ради такой дряни?

42. *Иванов Петр Иванович (ebs15uf+7cl03o@sharklasers.com) 2014/05/15 21:44
  > > 36.Шамиль
  >> > 29.Иванов Петр Иванович
  >Реалистичная модель получилась. Мораль героя тошнотворна.
  Ну да конечно, истинный патриот должен с воплем "за веру за цОря" рухнуть к ногам немца, и лихорадочно целовать сапоги, попутно стягивая с себя штаны? Власов с нами... как же триколор, возродил :).
  Все по морали, баню, достали блин, своим "не читал но осуждаю".

41. Суринам 2014/05/15 14:02
  > > 40.Шамиль
  >> > 39.Суринам
  >
  >>Ну вообще-то Восточная война началась с того, что Россия напала без объявления войны (в учебниках это застенчиво называют вводом войск) на Турцию. И осадила турецкие крепости. Силистрию и т.д.
  >
  >Сейчас начнется флуд. Давайте не здесь. И да, что касается ввода войск в Молдавию и Валахию, то они, кагбэ, были под российским протекторатом.

  Не совсем под протекторатом, но я, пожалуй, действительно ошибся.

  http://www.historyturkey.ru/osvoboditelnoe-dvizhenie-v-valaxii-2.html

  По балто-лиманской конвенции Россия имела право там держать войска.

()40. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2014/05/15 13:46
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

39. Суринам 2014/05/15 13:20
  > > 36.Шамиль
  >> > 29.Иванов Петр Иванович
  >>Детский сад однако, это не Великая Отечественная, солдат здесь не испытывает ненависти к врагу, просто выполняет приказ.
  >плохо, очень плохо. Все-таки враг ступил на нашу землю, а не мы Лондон осаждаем. И да, война не детский сад, это правда.

  Ну вообще-то Восточная война началась с того, что Россия напала без объявления войны (в учебниках это застенчиво называют вводом войск) на Турцию. И осадила турецкие крепости. Силистрию и т.д.

  http://www.universalinternetlibrary.ru/book/26782/ogl.shtml

  Прочитайте признание императрицы в самом конце текста.

  И обратите внимание на действия Уильямса в Карсе. Если бы не этот англичанин, наши дошли бы до Анкары как минимум.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Иванов Петр Иванович : другие произведения.

Комментарии: Спасаем Нахимова(прошу "помощь зала") ()

Комментарии: Спасаем Нахимова(прошу "помощь зала")
()