Комментарии: Пересечь границу

Ясинская Марина : другие произведения.

Комментарии: Пересечь границу
(Оценка:**6.32*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/02/2007, изменен: 04/03/2017. 28k. Статистика.

Аннотация:
2-е место в номинации жюри конкурса "Прогнозы". Опубликован в журнале "Уральский следопыт" N4, 2008, в журнале "Шалтай-Болтай" N3(40), 2008, в журнале "Сибирские огни " N6, 2010, в антологии "Русская фантастика 2011" издательства "Эксмо" и в соавторском сборнике "По ту сторону отражений" в издательстве "Рипол-классик".

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:24 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (831/14)
09:14 Николаев М.П. "Телохранители" (94/9)
09:12 Буревой А. "Чего бы почитать?" (880/8)
08:38 Nazgul "Магам земли не нужны" (875/21)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:28 "Диалоги о Творчестве" (248/7) 08:27 "Форум: все за 12 часов" (289/101) 23:48 "Форум: Трибуна люду" (968/20) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:32 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (1) 09:30 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (328/4) 09:24 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (831/14) 09:23 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (64/18) 09:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (34/6) 09:20 Чваков Д. "Последний артефакт" (3/2) 09:18 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (620/2) 09:14 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (704/8) 09:14 Николаев М.П. "Телохранители" (94/9) 09:12 Волкова Б.А. "Какая ты чудесная" (4/3) 09:12 Буревой А. "Чего бы почитать?" (880/8) 09:09 Колибаба С.Н. "Наум, Наумово, Наумовка - " (1) 09:04 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (354/10) 09:03 Акулов В.В. "Теория игр и война" (1) 08:59 Лучит В. "Так уж устроено само оно..." (1) 08:58 Ротарь Е.С. "Ау, добрый дяденька" (1) 08:51 Адашов Ю. "Информация о владельце раздела" (40/1) 08:43 Эндо К. "Тайная канцелярия" (18/2) 08:43 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 08:38 Nazgul "Магам земли не нужны" (875/21) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

78.Удалено владельцем раздела. 2019/10/18 00:26

76. *Ясинская Марина (marsileza@rambler.ru) 2014/04/04 08:17 [ответить]
  > > 75.Шауров Эдуард
  >> > 74.Ясинская Марина
  >>> > 73.Шауров Эдуард
  >>Не знаю, как в Канаде, но у нас в России уж точно.
  И я не знаю, как в Канаде :) Если о том, что происходит в этой сфере в России, у меня есть хотя бы какое-то самое слабое представление "изнутри", то в Канаде я даже не близко к этим кругам и могу судить только по ассортименту на книжных полках. А ассортимент тут хоть и большой, но на витринах стоят "Сумерки" и иже с ними.

  >Если цель издателя не набить карман, а сделать мир лучше, то тут возможны уже варианты. Неформат тогда будет издаваться. Главное, чтобы созрел издатель.
  Ох, боюсь, и не скоро же они созреют...

  >И еще одна мысль по этому вопросу. По-моему, имеет место постоянное понижение уровня. Издатель, стремясь охватить максимальную читательскую аудиторию, печатает книги чуть ниже среднего потребительского уровня (я имею в виду интеллектуального), в соответствие с этим, уровень потребителя постепенно опускается в среднем до уровня продукта, тогда издатель, чтоб охватить максимальную читательскую аудиторию, печатает книги еще чуть глупее, учитывая новый средний уровень :) и так постепенно, шаг за шагом до книжек раскрасок :) мама мыла раму :)
  >Я улыбаюсь, но в сути это грустно.
  Согласна. Этакий замкнутый круг получается. Скорее даже - спираль, каждый виток которой ведёт всё ниже и ниже. Читаешь порой отзывы - хоть на чужие вещи, хоть на свои, и порой как нахлынет ощущение, что читатель вообще думать не хочет, ну ни капли!

75. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2014/04/01 05:52 [ответить]
  > > 74.Ясинская Марина
  >> > 73.Шауров Эдуард

  >Это, конечно, верно, но беда в том, что в сфере литературы нет такой корпорации, которая бы занялась планомерным созданием нужного спроса.
  Корпораций, может и нет (сфера уж очень непоточная) но общая идеология есть. Не знаю, как в Канаде, но у нас в России уж точно.
  >А сами писатели и иже с ними самоорганизоваться и заниматься этим делом явно не будут.
  Да писатели здесь совсем ни при чем. Процесс регулируют издатели. И здесь все упирается в то, какие они ставят перед собой цели, если чисто "срубить бабла", то результатом многотомные тиражирования "зон", "сталкеров" и пр. Поделки паразитирующие на мире, созданном гением Стругацких и опошливаемом, оглупляемом тысячами мелких щелкоперов, неспособных создать что-то своим умом, своей душой.
  Если цель издателя не набить карман, а сделать мир лучше, то тут возможны уже варианты. Неформат тогда будет издаваться. Главное, чтобы созрел издатель.

  И еще одна мысль по этому вопросу. По-моему, имеет место постоянное понижение уровня. Издатель, стремясь охватить максимальную читательскую аудиторию, печатает книги чуть ниже среднего потребительского уровня (я имею в виду интеллектуального), в соответствие с этим, уровень потребителя постепенно опускается в среднем до уровня продукта, тогда издатель, чтоб охватить максимальную читательскую аудиторию, печатает книги еще чуть глупее, учитывая новый средний уровень :) и так постепенно, шаг за шагом до книжек раскрасок :) мама мыла раму :)
  Я улыбаюсь, но в сути это грустно.

74. *Ясинская Марина (marsileza@rambler.ru) 2014/03/31 20:36 [ответить]
  > > 73.Шауров Эдуард
  >> > 72.Ясинская Марина
  >>> > 71.Шауров Эдуард
  >Сегодня мы живем в век высокоинформативный, серьезные корпорации давно не ждут, когда них стихийно свалится спрос, они его кропотливо и рачительно формируют. Причем, начинают это делать с самого нежного возраста.
  Это, конечно, верно, но беда в том, что в сфере литературы нет такой корпорации, которая бы занялась планомерным созданием нужного спроса. А сами писатели и иже с ними самоорганизоваться и заниматься этим делом явно не будут. Боюсь, так и останется оно в обозримом будущем уделом одиночек, которые, к сожалению, в силу малочисленности своих усилий точить этот камень по капле будут ещё очень долго.

  >А еще чернуха продается лучше потому, что вкатить что-то в гору тяжело, а скатить вниз сколько угодно. Злоба, ненависть, страх заставляют человека катиться под горку, это весело и ненапряжно, а вот научить его думать, сострадать, любить - это слишком сложно и затратно. Поэтому в ходу первый вариант.
  Да уж, это вообще очень характерное для человека свойство, и оно не ограничено только спросом на чернуху, но распостраняется едва не на все аспекты жизни. Вот взять хоть рядовые будни - сколько людей вокруг бесцельно прожигают свою жизнь, даже не пытаясь ничего в ней изменить к лучшему. И всё потому, что куда проще пустить всё под откос, ведь это не требует никаких усилий. А чтобы сделать что-то стоящее - это ж трудиться надо!
  Вывод нашей с вами беседы: проблема спроса на чернуху в литературе имеет очень глубокие и весьма разветвлённые корни-причины :))

  >Ох :) заболтался я
  Зато на какую интересную тему! :))

73. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2014/03/31 09:26 [ответить]
  > > 72.Ясинская Марина
  >> > 71.Шауров Эдуард

  > обычно именно предложение порождает спрос.
  Я много думал на эту тему и, вы знаете, у меня есть впечатление что верность утверждения давно уже под вопросом. Сегодня уже не начало 20 в., когда все было именно так и не иначе. Сегодня мы живем в век высокоинформативный, серьезные корпорации давно не ждут, когда них стихийно свалится спрос, они его кропотливо и рачительно формируют. Причем, начинают это делать с самого нежного возраста.
  Это как сельское хозяйство: можно сидеть и, уповая на бога, ждать дождя, а можно провести оросительные каналы, а можно стрелять по тучам какими-то хрен знает какими реагентами и дождик будет литься на твои грядки. Совершенно, заметьте, внеплановый дождик

  А еще чернуха продается лучше потому, что вкатить что-то в гору тяжело, а скатить вниз сколько угодно. Злоба, ненависть, страх заставляют человека катиться под горку, это весело и ненапряжно, а вот научить его думать, сострадать, любить - это слишком сложно и затратно. Поэтому в ходу первый вариант.

  Выгода... даже нет, жадность во главе угла :(

  Ох :) заболтался я

72. *Ясинская Марина (marsileza@rambler.ru) 2014/03/31 07:13 [ответить]
  > > 71.Шауров Эдуард
  >> > 70.Ясинская Марина
  >>> > 69.Шауров Эдуард
  >Если средства массовой информации начнут говорить о душе, о вечных ценностях, о том, что человек звучит гордо, человек через энное количество лет действительно начнет звучать гордо. А если кормить его компьютерными стрелялками и порнографией, то... уж и не знаю...
  >Просто нужно, чтобы о добром говорила не одна книжка на тысячу, а хотя бы триста.
  В общем, я разделяю эту точку зрения.
  Но напрягает то, что "продают" сейчас в большинстве своём совсем другие идеи. И продают так много, что невольно задумываешься: обычно именно предложение порождает спрос. Соотвественно, возникает вопрос - почему же такой спрос на чернуху? Почему она продаётся куда лучше, чем разумное, доброе и вечное? Впрочем, ответ на этот вопрос ничего хорошего о современном человеке не скажет, так что лучше на него и не отвечать :) Пожалуй, лучше, как вы и говорите, пытаться продвигать светлое и доброе, надеясь, что когда-то это сдвинет что-то в сознании человека.

  >О проблеме знаю не по наслышке. У самого лежит цикл про разумное, доброе, вечное. Люди заходят, благодарят, спрашивают когда будет издано, перечитывают :) А издательства отвечают: "неформат". Но я обязательно буду продавливать дальше.
  Очень правильный у вас подход, удачи вам!
  Знаете, у меня тут рассказ один недавно на конкурсе играл. Нетипичный для меня рассказ, потому что с хеппи эндом. Так ладно издатели не берут, потому что неформат - но и читатели на конкурсе говорили, что читать было интересно, но хором предъявляли претензию, что конец у рассказа счастливый :))

71. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2014/03/30 13:24 [ответить]
  > > 70.Ясинская Марина
  >> > 69.Шауров Эдуард

  >Хмм... Думаете, если начнём писать о хорошем, то жизнь лучше станет?
  Уверен в этом. Человек вообще необыкновенно внушаемое существо. Иначе в мире не было бы столько рекламы. Любая страна всегда вкладывает в свою идеологию деньги и немалые. По результатам либо вырастают наивные чистые энтузиасты, либо прагматики, либо фашисты, либо лица нетрадиционной ориентации :)
  Если средства массовой информации начнут говорить о душе, о вечных ценностях, о том, что человек звучит гордо, человек через энное количество лет действительно начнет звучать гордо. А если кормить его компьютерными стрелялками и порнографией, то... уж и не знаю...
  Просто нужно, чтобы о добром говорила не одна книжка на тысячу, а хотя бы триста.

  > и редакторы непременно назовут наивными розовыми соплями в сахаре :)
  Тут нам и карты в руки. Делать интересно, захватывающе и о добром. Пытаться продавить инерцию издателей, а иначе никак.
  О проблеме знаю не по наслышке. У самого лежит цикл про разумное, доброе, вечное. Люди заходят, благодарят, спрашивают когда будет издано, перечитывают :) А издательства отвечают: "неформат". Но я обязательно буду продавливать дальше.
  Как писал Гай Кавасаки: "плох стартапер, который не хочет изменить мир к лучшему". (цитата вольная :)

70. *Ясинская Марина (marsileza@rambler.ru) 2014/03/30 09:22 [ответить]
  > > 69.Шауров Эдуард
  >> > 68.Ясинская Марина
  >>> > 67.Шауров Эдуард
  >> Но, к сожалению, тенданции в обществе у нас в последнее время такие, что оптимизма никак не вселяют, и потому радостные прогнозы делать никак не получается ((
  >Ничего :) соберем волю в кулак и будем писать о позитивном и умном. А как иначе? :):):)
  >С уважением,
  >Эд :)
  Хмм... Думаете, если начнём писать о хорошем, то жизнь лучше станет? Фантасты середины прошлого века, вроде, пытались, а результаты что-то не впечатляют - на других планетах города мы не построили, лекарств от всего на свете не изобрели, мир во всём мире нам только снится... Наверное, надо гораздо сильнее стараться писать о добром и вечном. Как минимум, хуже от этого уж точно не будет :) ...Не считая того, конечно, что добрые и оптимистичные рассказы собратья по писательству, а, может, и редакторы непременно назовут наивными розовыми соплями в сахаре :)

69. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2014/03/30 08:45 [ответить]
  > > 68.Ясинская Марина
  >> > 67.Шауров Эдуард

  > Но, к сожалению, тенданции в обществе у нас в последнее время такие, что оптимизма никак не вселяют, и потому радостные прогнозы делать никак не получается ((
  Ничего :) соберем волю в кулак и будем писать о позитивном и умном. А как иначе? :):):)

  С уважением,
  Эд :)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ясинская Марина : другие произведения.

Комментарии: Пересечь границу (Оценка:6.32*10,)

Комментарии: Пересечь границу
(Оценка:**6.32*10**,)