Юрковский Валентин Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Нет слаже свободы: бросать молчаливые взгляды
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Юрковский Валентин Витальевич (yoork@mail.com)
  • Размещен: 06/07/2009, изменен: 06/07/2009. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Лирика
  • Аннотация:
    В столовой нет яда в бокале - он в слове и жесте.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Лирика (последние)
    23:34 Кирьякова И. "Сохрани..." (4/3)
    15:24 Игнатов А.А. "Оно чуть-чуть снимает боль" (2/1)
    13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:08 "Технические вопросы "Самиздата"" (239/5)
    02:07 "Форум: все за 12 часов" (340/101)
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/7)
    02:09 Домчар "Он сам" (2/1)
    02:08 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (239/5)
    02:07 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (787/8)
    02:05 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:55 Чендлер Б. "Нэкомата" (175/6)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    27. *Попов Иван Борисович (mal.seirf@rambler.ru) 2010/05/28 12:03 [ответить]
      Отмечу оригинальную авторскую манеру.
    26. *Юрковский Валентин Витальевич (yoork@mail.com) 2010/05/25 19:52 [ответить]
      > > 13.Тензор Отто Вектор
      Раньше и я так думал. А ведь есть еще и чувство уважения к читателю. Поэтика текста весьма весома, но всегда есть к чему стремится в целях совершенствования техники и роста личности Автора соовтественно.
      >С уважением и вниманием, Тензор Отто Вектор Мара.
      
      Да, я вполне понимаю вашу позицию, Отто. Красиво сделанная вещь доставляет удовольствие. Её активный социальный контекст творит мир (но проза делает то же ещё легче и детальнее). По-моему, слишком кропотливая работа над формой, соржанием и фонеткой выхолащивают чувство. Увядает букет эмоций. Даже не помню куда девал старые, сделанные тексты чтобы показать на примере. Отказиваться, помню, было до смерти жаль. Трагедия. Но потом научился не жалеть хорошее ради лучшего. Всю формалистику мы нарабатываем только для того чтобы подчеркнуть поэтическую экспрессию. Иначе, к чему вообще рифмовать? Да, для чтения вслух, пения. Но на бумаге - только тень авторского вдохновения имеет ценность. Только возбуждение со-чуствия. Не интереса, а состояния.
      С уважением, Валентин.
      
      
      
      
    25. *Юрковский Валентин Витальевич (yoork@mail.com) 2010/05/24 23:43 [ответить]
      > > 22.Савченко Татьяна Александровна
      >Все так загадочно и завуалированно, что только Вы сами можете понять все полностью и без переводчика.
      
      Полагаю, что смысл (да и форма) стиха менее важны, нежели передача чувства. Для того и переходят с языка прозы, чтобы донести своё вдохновение. Смысл, его динамика; ритм, фонетика и рифма; юмор - украшения текста. Приёмы стихосложения и вкрапления иных жанров улучшают текст, но более всего - когда передана эмоция. Без поэтической экспрессии как-то не так трогает (исполнение. Есть "интересные" темы-но тут нет заслуги автора.)
      
      
      
    24. *Юрковский Валентин Витальевич (yoork@mail.com) 2010/05/24 23:29 [ответить]
      > > 18.mek
      >> > 17.Елисеева Анастасия
      . А вот "образы-ребусы" и мне не понравились, да.
      
      Дорогие mek, Настя, Александр, Константин, Татьяна, Владимир как приятно внимательное прочтение текста!
      Попытаюсь кратко, не слишком злоупотребляя вашим временем, объясниться:
      
      "Но любовь, если она тут и присутствует, слишком завуалирована".
      Понимая, что вкусы любителей и должны разниться по определению, как-то всё же разочаровывает востребованность "лобового" стиля (изыски психоделической "зауми" я и сам не люблю.) Ведь текст прозрачен, опирается на неспецифический опыт. И вот примеры:
      
      "И тело улыбки - у смысла в сакральной прорехе", "Но звёздные струи сквозь наши ресницы продеты".
      - Даже объяснять особо нечего: подоплёка физики любви, "типовой" разговор - договор; струящиеся звёзды в глазах - гипербола, кто не ощущал?
      
      
      
    23. *Ванке Владимир Анатольевич (waldemarwanke@gmx.de) 2010/05/24 21:16 [ответить]
      "В столовой нет яда в бокале - он в слове и жесте" - луч света в тёмном царстве стиха.
    22. *Савченко Татьяна Александровна (tanaysava@mail.ru) 2010/05/24 19:16 [ответить]
      Все так загадочно и завуалированно, что только Вы сами можете понять все полностью и без переводчика. Хотя очень даже удачные образы, вот это лучше всего: "в столовой нет яда в бокале - он в слове и жесте". Не зря, наверное, она выбрана аннотацией.
    21.Удалено написавшим. 2010/05/23 21:05
    20. *Кривчиков Константин (kosta58@bk.ru) 2010/05/23 21:04 [ответить]
      Заковыристо. Вспомнился ранний Пастернак.
      Удачи и творческих успехов!
    19. *Шелухин Александр (alex-sun@yandex.ru) 2010/05/22 13:35 [ответить]
      Много хороших образов. Строфы не выдержаны в едином ритме, а первая из-за отсутствия рифм вопринимается, как белый стих. Но любовь, если она тут и присутствует, слишком завуалирована.
    18. *mek (mek#bk.ru) 2010/05/21 12:32 [ответить]
      > > 17.Елисеева Анастасия
      >Понравился ритм: пятистопный амфибрахий, если не ошибаюсь. Красиво звучит на длинных строках - только, увы, он не везде выдержан. Либо идёт сбой ритма, либо меняется количество стоп. Для себя объяснения этому не нашла.
      А ведь именно перебои ритма, мастерски подобранные, поставленные в ключевых местах стихотворения - и есть самая главная находка автора. А вот "образы-ребусы" и мне не понравились, да.
      Может, автор и не старался специально эти перебои вставлять, но это неважно. В таком случае его не подвело внутреннее чутьё, а важен результат.
    17. *Елисеева Анастасия 2010/05/21 11:58 [ответить]
      Не я первая, как выяснилось, задаюсь вопросом: а чем привлекла форма "слаже"? Почему не нормальное литературное "слаще"? В чем смысл этого фонетического приёма?
      Понравился ритм: пятистопный амфибрахий, если не ошибаюсь. Красиво звучит на длинных строках - только, увы, он не везде выдержан. Либо идёт сбой ритма, либо меняется количество стоп. Для себя объяснения этому не нашла.
       Есть строки, которые зацепили - вот эти:
      Туз пик - на обрывке газеты, и крыть будет поутру нечем,
      Время пойдёт на песчинки усталого света.
      
      Волнами ветра гардины струятся по спальне,
      В столовой нет яда в бокале - он в слове и жесте.
      
      Конечно, это субъективно, но мне как-то не по душе образы-ребусы: И тело улыбки - у смысла в сакральной прорехе, Но звёздные струи сквозь наши ресницы продеты.
      Вот такое двойственное впечатление.
      
      С ув., Настя
      
    16. *Юрковский Валентин Витальевич (yoork@mail.com) 2010/05/21 03:34 [ответить]
      > > 12.Железнов Валерий Юрьевич
      Не впечатляет
      
      меня тоже
      
      
    15. *Юрковский Валентин Витальевич (yoork@mail.com) 2010/05/21 03:33 [ответить]
      > > 14.mek
      
      >"Слаже"?
      
       фонетика
      
      
    14. *mek (mek#bk.ru) 2010/05/20 16:20 [ответить]
      Насчёт "путаного ритма". Так вот - ритм тут очень крутой, правда, нестандартный, но кто сказал, что писать надо только стандартными ритмами?
      Но это, наверное, единственное, что мне понравилось в стихотворении.
      "Слаже"? А почему не "слаще"? Для осовременивания? Или для каких-то ассоциаций с другими близко звучащими словами?
    13. *Тензор Отто Вектор (Otto-Vector@yandex.ru) 2010/05/20 15:39 [ответить]
      > > 11.Юрковский Валентин Витальевич
      >
      >Рад сочувствию. А ведь стихи ни для чего другого и не пишутся. Только эмоции и важны. Формальное совершенство - кому оно надо?
      
      Не согласен. Раньше и я так думал. А ведь есть еще и чувство уважения к читателю. Поэтика текста весьма весома, но всегда есть к чему стремится в целях совершенствования техники и роста личности Автора соовтественно.
      
      С уважением и вниманием, Тензор Отто Вектор Мара.
    12. *Железнов Валерий Юрьевич (valerazheleznov@mail.ru) 2010/05/18 21:58 [ответить]
      Не впечатляет - два балла.
    11. *Юрковский Валентин Витальевич (yoork@mail.com) 2010/05/18 17:54 [ответить]
      > > 5.Дзотта
      >поскольку участвуя в конкурсе нужно оценивать другие стихи.А это непросто.Основывалась на своих эмоциях от прочитанного.На мой взгляд написано хорошо.
      
      Рад сочувствию. А ведь стихи ни для чего другого и не пишутся. Только эмоции и важны. Формальное совершенство - кому оно надо?
      
      
    10. *Юрковский Валентин Витальевич (yoork@mail.com) 2010/05/18 17:51 [ответить]
      > > 9.Чавгунова Елена Владимировна
      >Читать сложно, рифма сбитая, ритм путается... вобщем - не понравилось.
      
      Да бог с ней, с формой. А поэтика текста вам как? Ведь интересно по сути, а не по форме, Елена. Спасибо за внимание.
      
      
      
    9. *Чавгунова Елена Владимировна (helench77@rambler.ru) 2010/05/18 17:16 [ответить]
      Читать сложно, рифма сбитая, ритм путается... вобщем - не понравилось.
    8. *Юрковский Валентин Витальевич (yoork@mail.com) 2010/05/17 22:31 [ответить]
      > > 3.Шабалин Александр Анатольевич
      >М.б. слаще свободы?
      >Извините
      
      Согласно изобретаемого чуть ли не каждую пятилетку "окончательного" свода родной грамматики, эти варианты амбивалентны. Да и оттеночное словотворчество отнюдь, как минимум, не возбраняется. Так что тут можно не бояться.
      
      
      
    7. *Юрковский Валентин Витальевич (yoork@mail.com) 2010/05/17 22:25 [ответить]
      > > 6.Капустин Вад
      >В столовой вообще нет бокалов, там только стаканы)). А в стихотворении какие-то проблемы с рифмой, да и со словами не все понятно: как это "пожаривать"? Слаже свободы бросать говорящие взгляды? Два поставлю за оригинальность.
      
      То есть человеку необходимо срочно объяснить:
      -как это "пожаривать"?
      "Слаже свободы бросать говорящие взгляды?"
      - Нет, ну цену нам утвердят и спустят свыше. Уж это несомненно.
      "В столовой вообще нет бокалов, там только стаканы"
      - ну да, я и говорю. Просто непредставимы бокалы вот так запросто на кухне. Милые судьи, каково же "прибацанным" стихогонам вроде нас услаждать остатки зрения таким вот "кухонным" подходом к текстам?
      
      Конечно, в ритм попасть в этом тексте - грандиозная проблема, а непрямая рифма (ну, обязательность рифм - аксиома для... всё, сдаюсь. Правда, лучше просто пойти ... и поработать. Гы - не в обиду)).
      
      
      
      
    6. *Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2010/05/16 22:43 [ответить]
      В столовой вообще нет бокалов, там только стаканы)). А в стихотворении какие-то проблемы с рифмой, да и со словами не все понятно: как это "пожаривать"? Слаже свободы бросать говорящие взгляды? Два поставлю за оригинальность.
    5. *Дзотта (dzotta@yandex.ru) 2010/05/15 00:48 [ответить]
      поскольку участвуя в конкурсе нужно оценивать другие стихи.А это непросто.Основывалась на своих эмоциях от прочитанного.На мой взгляд написано хорошо.
    4. Союз писателей им. Голубой Стрекозы (beregnaia65@mail.ru) 2010/05/14 07:29 [ответить]
      Ваше стихотворение распределено в пятую группу с условным названием "Я любовь не считаю забавой...". Удачи на конкурсе!
    3. Шабалин Александр Анатольевич (a.shabalin@uralmash.ru) 2010/04/29 06:22 [ответить]
      М.б. слаще свободы?
      Извините
    2. *Юрковский Валентин Витальевич (yoork@mail.com) 2009/10/15 22:29 [ответить]
      > > 1.Бурель Любовь Леонидовна
      >Яд в слове и жесте. Песок заполняет карманы,
      ...
      >С уважением Л.Б.
      
      и вас также (при частичной аналогии)
      B.B.
      
      
      
    1. Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2009/10/15 21:43 [ответить]
      Яд в слове и жесте. Песок заполняет карманы,
      на шлюпке на веслах в поход отправляется лето,
      увозит с собою сундук с нераскрытою тайной -
      приданое бывшей, а значит, уже не невесты.
      "Нет слаже свободы..."
      
      С уважением Л.Б.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"