Комментарии: Четвертая дочь императора. Глава 13

Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Четвертая дочь императора. Глава 13
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/11/2009, изменен: 12/03/2011. 13k. Статистика.

Аннотация:
И надо же было сюда угодить! И ввязаться в такую заваруху!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21)
05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13)
02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (225/44) 06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21) 06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1) 06:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (278/3) 05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1) 05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

39. Уткнувшийся в монитор 2018/08/11 06:20 [ответить]
  > > 31.Andrey_M11
  >Смущают меня линкоры о 15 пушках ГК. Ну не было у нас таких, и не на пустом месте.
  Ну почему же не было? Вот, навскидку, HMS Agincourt только одним стволом и не дотягивает до 15-ти орудий ГК. Также и у японцев были корабли с пятью трёхорудийными башнями главного калибра. Так что технически в таком количестве орудий ГК нет ничего невозможного.

38. Уткнувшийся в монитор 2018/08/11 05:22 [ответить]
Пожарные гидранты упругими струями смели с палубы десантников, успевших перескочить с тонущей посудины.
А что, у океанского лихтеровоза в вашем произведении высота надводного борта такая, что позволяет на него запрыгивать с десантных барж осадкой полметра?

37. Andrey_M11 2009/11/16 13:23 [ответить]
  > > 36.ал1618
  >какие дырки? это не танк и не минносцы 700 серии :)))
  Ага - диаметр погона - где-то 9-11 м (дырка), а под ним стакан на три палубы.
  >На худой конец - пневмо свисток - и телеграфным кодом.
  Серии по 12 (дистанция, курсовой угол, курс, скорость цели) цифр где-то каждые 30 секунд? А потом еще и поправки.
  >Увеличение дальности точной стрельбы в 9(!!!) раз того стоило.
  Какой девять??? "Микаса" при Цусиме уверенно работала на 55 кабельтовых, но у неё стволы ГК имели 15 градусов предельного возвышения. Горизонт с 55 м - 87 кабельтовых, а в загоризонтной стрельбе с корректировкой по радио только РИФ извращался.

36. ал1618 2009/11/14 23:41 [ответить]
  > > 34.Andrey_M11
  > Неслабый монстрик.
  Не слабый - за то и любили :)))
  Но что то тут не так с подсчетами:
  HMS Agincourt : 14 орудий 12"/45 (305 мм) Mk XIII, попарно в двухорудийных (!) башнях, 18 орудий 6"/50 (152 мм) BL MK XIII
  а водоизмещение "всего" ;))))) 27500 тонн стандартное;30250 тонн полное
  И к стати:
  Севастополь 12(4x3) х 305-мм орудия,16(16x1) х 120-мм орудия
  имел вполне скромное водоизмещение - 23 300 тонн (нормальная),26 900 тонн (максимальная)
  Собственно:
  HMS Dreadnought 10, в башнях по два (носовая, две бортовых и две кормовых башни), а водоизмещение - вообще 18120 т
  взято от сюда:
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC
  >Плюс - неслабые дырки в броневой палубе под каждую башню = ослабление конструкции и защиты.
  какие дырки? это не танк и не минносцы 700 серии :)))
  на палубу - погон, по нему ездит башня. Палуба в итоге только крепче (за счет подкрепления башни рассчитанного на залп а не только на вес)

  > как передавать данные стрельбы с ГКДП (который чем выше, тем лучше) в башни без электротехники - ума не приложу. У нас подобные системы впервые появились в России в 1899 году и были электромеханическими.
  Что да то да, хотя ... пневмо механические - ничуть не хуже, а с мостика нормально передавались команды в машинное слуховыми трубами ... На худой конец - пневмо свисток - и телеграфным кодом.
  >В общем, не факт, что подобные корабли вообще имело смысл создавать, в отличие от броненосцев с развитым средним калибром.
  Увеличение дальности точной стрельбы в 9(!!!) раз того стоило.

35. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2009/11/14 14:10 [ответить]
  > > 34.Andrey_M11
  >В общем, не факт, что подобные корабли вообще имело смысл создавать, в отличие от броненосцев с развитым средним калибром.
  Полностью согласен. Однако риканскому командованию кто-то подбросил "замечательную идею"
  И герои и их враги совершают приличный набор ошибок. Вопрос в том, кто быстрее их устраняет, и какой ценой. Просто Вы первый, кто сообщил о том, что заметил эти несуразицы.
  Эти верно оцененные Вами супердредноуты еще не раз сыграют в пользу наших.

34. Andrey_M11 2009/11/16 13:24 [ответить]
  Да в принципе ничего, если не считать, что те же наглы считали минимумом для капитальных кораблей 120 на ствол. К этому прибавьте вес самих башен - до предела облегченные МК-3-12 балтийских "Севастополей" тянули на 940 тонн, механизацию погребов, то-сё - и вы получите 7-8 тыс тонн, отданные только ГК. А если исходить из наших эмпирических зависимостей - вооружение - 8-10% водоизмещения. Неслабый мнстрик.
  Плюс - неслабые дырки в броневой палубе под каждую башню = ослабление конструкции и защиты.
  И еще один момент. Концепция "all big gun", к которой, безусловно, относятся эти корабли, сколько бы там орудий ГЛ на них не было, "играет" только при скорострельности хотя бы 2-3 в/м и достаточно эффективной централизованой системе управления огнем. Если горизонтально-базисные дальномеры они еще вполне могли создать, то вот как передавать данные стрельбы с ГКДП (который чем выше, тем лучше) в башни без электротехники - ума не приложу. У нас подобные системы впервые появились в России в 1899 году и были электромеханическими.
  В общем, не факт, что подобные корабли вообще имело смысл создавать, в отличие от броненосцев с развитым средним калибром.

33. ал1618 2009/11/13 18:35 [ответить]
  > > 31.Andrey_M11
  > А куда вы планируете засунуть БК хотя бы по 80 снарядов на ствол? Это не считая всего остального?
  С каких это пор БК в башне? Кому это жить надоело?
  БК - там где и положено - в артпогребе, ниже главной (броневой) палубы (кто не знает - она на уровне ватерлинии), а заряд - элеватор поднимает и между ним и погребом минимум 4 закрывающихся поочередно заглушек.
  А всего остального - у дредноута как раз и нет - сама его идея "только большие пушки"
  а к этим - 80*15 = 1200 если 12" снаряд весил 402 кг. и пусть 300 пороха к нему 840 тонн. Ну и что тут тяжелого?
  >Урежте осетра до 8 в четырех башнях - оно логичней будет - и без того симфонические оркестры толпами ходят.
  Нет тут ничего чтоб так выпирало - хоть количество штормов только прибылец просек - но стандарты на корабли эмпирически формируются, т.е. на волне перевернутся они не боятся, а вот если все разом в одну сторону пальнут ... :))))

32. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2009/11/13 13:06 [ответить]
  > > 31.Andrey_M11
  >Урежте осетра до 8 в четырех башнях - оно логичней будет - и без того симфонические оркестры толпами ходят.
  Урежу, не проблема. Хотя на дредноуте было 10, а на его прототипе 12.
  Кстати, очень ценно, что Вы засекли это местечко. Я пытался намекнуть на избыточную затратность при производстве формально очень громоздких безумно грозных монстров. Т.е. речь о кораблях с небольшой дальностью плавания из-за колоссальной зависимости от обеспечения углем.
  И еще зацепочка - все шесть дредноутов - новейшие. Экономист крякнет.
  Так что, спасибо.

31. Andrey_M11 2009/11/13 12:44 [ответить]
Смущают меня линкоры о 15 пушках ГК. Ну не было у нас таких, и не на пустом месте. Я так понимаю, это аналоги нагловского "Дредноута" или яповского "Хиея", только с трехорудийными башнями? А куда вы планируете засунуть БК хотя бы по 80 снарядов на ствол? Это не считая всего остального?
Урежте осетра до 8 в четырех башнях - оно логичней будет - и без того симфонические оркестры толпами ходят.

30. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2009/11/12 09:01 [ответить]
  > > 29.ал1618
  >> > 27.Калашников Сергей Александрович
  >>> > 26.cot
  >Все хорошо но 6 корабликов по 53х6 не влезут (один чуть короче) - только 4-тыре :(
  Верно. Два остаются на плаву и идут своим ходом. Охрана, разведка.
  И эти миноносцы чуть короче - метров по 45-47.
  >Т.е. это что получается: этакий крест в поперечном разрезе?
  никаких тебе ворот - чуть при всплыли и пошли?
  Да. И полки в полуметре от воды. И из пушек миноносцев с полок можно стрелять. Трюмы тесные из-за огромных балластных цистерн.
  >Так при такой конструкции - вполне можно было на затопляемых палубах торпеды размещать
  Да, но не решился Гошка подставлять это под пушки.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Четвертая дочь императора. Глава 13 ()

Комментарии: Четвертая дочь императора. Глава 13
()