38. * (innuha@mail.ru) 2008/05/19 23:55
[ответить]
Илтон, почему оценки спрятала? +10 - честно и заслуженно! Ты поднимаешь такие вопросы, о которых каждый человек хоть раз да задумается! И так, как будто-бы ненавязчиво! Действительно, человек, по-моему, даже в вопросе жизни-смерти никогда не бывает доволен! Жив-плохо, умер-опять не так!
37. (ilton6@yandex.ru) 2008/02/17 19:31
[ответить]
>>36.Лерман Олег Михайлович
>
> Добрый день, Илтон!
>
> Рассказ цепляет своей психологичностью.
> При такой жизни смерть - это милосердие, которому с упорством сопротивляются, ещё не до конца выпившие чашу жизни, люди, поддерживаемые безумной надеждой.
>
> Рекомендую:
>
>
> С уважением,
> Олег
Прежде всего - спасибо за эту ссылку! Удивительное произведение. Вот только сейчас был оставлен комментарий. Мыслей была масса, и даже удалось поразмышлять, так как еще и связи не было какое-то время.)
А что касается этого рассказа... Да, наверное, Вы правы. Вот только часто человек в такую минуту забывает все и начинает цепляться за жизнь. Не знаю, может потому, что в человеке заложен еще и инстинкт самосохранения, который становится сильнее и разума и чувств? В любом случае, смерть понятие тоже индивидуальное, и наверное каждый будет воспринимать ее по-своему.
С уважением. Илтон
Рассказ цепляет своей психологичностью.
При такой жизни смерть - это милосердие, которому с упорством сопротивляются, ещё не до конца выпившие чашу жизни, люди, поддерживаемые безумной надеждой.
Рекомендую:
С уважением,
Олег
35. (ilton6@yandex.ru) 2008/02/13 18:30
[ответить]
>>34.Гурова Виктория
>просто "АХ!"...
>становиться интересно: кто же решает за кем и когда приходить смерти, если она сама не всегда согласна на подобный выбор. Чувствуется, что ответ "Бог" даже самого автора не удовлетворяет.Тогда кто же???
Интересное наблюдение.) Автора такой ответ удовлетворяет, в существовании сомнений нет, а вот в другом...По всей страничке.) Но, почему бы и не дать Ему еще один шанс? Ведь сколько людей столкнувшись с ней, говорят, что стали смотреть на жизнь иначе...И вот тут-то и всплывает этакое другое.) "Остановись мгновенье - ты прекрасно..." М-да. Спасибо за внимание. Успехов Вам и всех благ!
С уважением. Илтон
34. * (vikagurova@inbox.ru) 2008/02/13 18:12
[ответить]
просто "АХ!"...
становиться интересно: кто же решает за кем и когда приходить смерти, если она сама не всегда согласна на подобный выбор. Чувствуется, что ответ "Бог" даже самого автора не удовлетворяет.Тогда кто же???
33. (ilton6@yandex.ru) 2008/02/11 17:21
[ответить]
>>32.Самоучка
>>>30.Илтон
>>>>28.Самоучка
>> Но мне кажется, что она, вообще не имеет никакого вида.)
>Смерти нет
>>С уважением.
>взаимно:-)
Что-что, а уж это увидим.)
А пока надеемся.)
> Но мне кажется, что она, вообще не имеет никакого вида.)
Смерти нет
>С уважением.
взаимно:-)
31. (ilton6@yandex.ru) 2008/02/11 15:50
[ответить]
>>29.Самоучка
>>>25.Илтон
>>>>24.Чернова
>> Так и не удалось Вас найти, почитать. Вылетаю куда-то не туда.
>,страница Черновой, посмотрите обязательно:-)))
Спасибо. Получилось!
30. (ilton6@yandex.ru) 2008/02/11 15:49
[ответить]
>>28.Самоучка
>"тук-тук откройте это я ваша Смерть
>я устала ждать за дверью
>я хочу войти
>по поверью вся в белых перьях
>соберетесь по пути
>пора идти..." (сергей Бабкин)
Оптимистично!) Но мне кажется, что она, вообще не имеет никакого вида.)
С уважением.
29. * (autodidact@pochta.ru) 2008/02/11 15:34
[ответить]
>>25.Илтон
>>>24.Чернова
>23.Илтон
> Так и не удалось Вас найти, почитать. Вылетаю куда-то не туда.
,страница Черновой, посмотрите обязательно:-)))
28. * (autodidact@pochta.ru) 2008/02/11 15:28
[ответить]
"тук-тук откройте это я ваша Смерть
я устала ждать за дверью
я хочу войти
по поверью вся в белых перьях
соберетесь по пути
пора идти..." (сергей Бабкин)
27. (ilton6@yandex.ru) 2008/01/14 02:25
[ответить]
>>26.Демьяненко Александра Васильевна
>А можно ли найти смерть в другом виде? Ведь для каждого человека - смерть разная, так же как и Бог. Наверно :(
>Меня Ваш рассказ успокоил... Честно.
Да, если задуматься, то можно вполне согласиться с моим любимым Сократом: когда я есть - ее нет, а когда она есть - меня нет. Ее и впрямь, как бы и нет...Дверь куда-то. Я так думаю. И образ ее не может быть страшным.
С уважением. Илтон
26. * (aleksdem2@yandex.ru) 2008/01/14 01:20
[ответить]
А можно ли найти смерть в другом виде? Ведь для каждого человека - смерть разная, так же как и Бог. Наверно :(
Меня Ваш рассказ успокоил... Честно.
25. (ilton6@yandex.ru) 2008/01/05 20:37
[ответить]
>>24.Чернова 23.Илтон
>В конечном счете, все определяется тем, во что решаешься уверовать ;-) И смысл, и бессмысленность :-))) Просто в контексте данного рассказа мне показалось, будто Вы хотели сказать концовкой - все равно, как бы не вилась жизнь, как бы она не извивалась, победа останется за небытием :-)
Увы, этой Девы не избежать.:)( Но у меня она хотя бы не такая пугающая.
>Знаю только одно - когда живешь для других, то не особо думаешь уже о своем "я".
>Поспорила бы, но и так уже привнесла флуда :-( Извините
>>Успехов Вам и счастья!
>И Вам :-))) и еще раз простите за флуд ;-)
Какой флуд?:) Так и не удалось Вас найти, почитать. Вылетаю куда-то не туда. В любом случае - творческих успехов!
>Вот поэтому и ищешь веру, чтобы иметь порой, пусть и иллюзорную, но осмысленность.
В конечном счете, все определяется тем, во что решаешься уверовать ;-) И смысл, и бессмысленность :-))) Просто в контексте данного рассказа мне показалось, будто Вы хотели сказать концовкой - все равно, как бы не вилась жизнь, как бы она не извивалась, победа останется за небытием :-)
>Знаю только одно - когда живешь для других, то не особо думаешь уже о своем "я".
Поспорила бы, но и так уже привнесла флуда :-( Извините
>Успехов Вам и счастья!
И Вам :-))) и еще раз простите за флуд ;-)
23. (ilton6@yandex.ru) 2008/01/05 17:54
[ответить]
>>21.Чернова
>Извините, что я к Вам опять ;-)))
>Интересный взгляд на непростую жизнь отдельного человека со стороны Смерти. Безусловным плюсом является, на мой взгляд, отсутствие проблематики выбора с точки зрения самой героини. Борьба между Жизнью и Смертью определена извне.
>Но если уйти от общего впечатления и перейти на впечатление частное, личностное, то бесполезность борьбы за существование и ее (этой борьбы) конечную бессмысленность Вы хорошо подмечаете в концовке.
>Спасибо. Написано замечательно :-)))
Спасибо и Вам!:) Вот поэтому и ищешь веру, чтобы иметь порой, пусть и иллюзорную, но осмысленность. А может и не иллюзорную. Знаю только одно - когда живешь для других, то не особо думаешь уже о своем "я".
Успехов Вам и счастья! С уважением. Илтон
22. (ilton6@yandex.ru) 2008/01/05 17:31
[ответить]
>>20.Келль Лев Сергеевич
>Хорошо написано!
"Мы - живые существа и смерть - наш удел, а познание своё мы обязаны сдать туда - откуда оно получено. Но если нам удастся хоть чуть - чуть всё это изменить, то какие тайны должно быть нас ожидают! Какие тайны!"
> К Кастанеда
О, тайн и сейчас предостаточно! Если бы ответы...
Спасибо Вам. Творческих успехов! С уважением. Илтон
21. Чернова (axellinter@mail.ru) 2008/01/05 17:30
[ответить]
Извините, что я к Вам опять ;-)))
Интересный взгляд на непростую жизнь отдельного человека со стороны Смерти. Безусловным плюсом является, на мой взгляд, отсутствие проблематики выбора с точки зрения самой героини. Борьба между Жизнью и Смертью определена извне.
Но если уйти от общего впечатления и перейти на впечатление частное, личностное, то бесполезность борьбы за существование и ее (этой борьбы) конечную бессмысленность Вы хорошо подмечаете в концовке.
Спасибо. Написано замечательно :-)))
20. (LevKell@mail.ru) 2008/01/05 17:31
[ответить]
Хорошо написано!
"Мы - живые существа и смерть - наш удел, а познание своё мы обязаны сдать туда - откуда оно получено. Но если нам удастся хоть чуть - чуть всё это изменить, то какие тайны должно быть нас ожидают! Какие тайны!"
К. Кастанеда
19. (ilton6@yandex.ru) 2008/01/05 17:11
[ответить]
>>18.Кайлин
>'Но люди, ощущая её присутствие, сами создавали её облик' - вот это запало, как ключевое, видимо. Противоборство получилось в облике, который вызван эмоциями, отношением к жизни и смерти.
>'Она никогда не боролась с Жизнью. Это Жизнь всегда боролась с ней. И у неё не было ненависти к Жизни. Это Жизнь ненавидела её' - верные слова: борьба и покой.
Спасибо Вам, Кайлин. Наверное, действительно, не такая она уж и страшная. Наше отношение к ней рисует образ. А так...Интересно, что чем лучше кто-то живет - тем она страшнее, и наоборот.
С уважением. Илтон
18. * (kajlyn@rambler.ru) 2008/01/05 16:21
[ответить]
'Но люди, ощущая её присутствие, сами создавали её облик' - вот это запало, как ключевое, видимо. Противоборство получилось в облике, который вызван эмоциями, отношением к жизни и смерти.
'Она никогда не боролась с Жизнью. Это Жизнь всегда боролась с ней. И у неё не было ненависти к Жизни. Это Жизнь ненавидела её' - верные слова: борьба и покой.
17. (ilton6@yandex.ru) 2007/12/13 03:47
[ответить]
>>15.Светлый А
>Илтон, я сказал бы так: "Она пока приходит к каждому"
Но увы, даже так я не могу сказать.
Потому что по всей видимости, в свете приближающегося к мировой финансовой системе пушистого северного зверька, произойдет технический откат.
>И хорошо если до 1960, а если до восемнадцатого века?
>Или четырнадцатого?
>Отсюда, мыслю так: полагаться на все эти нанотехнологические штучки сейчас не особо разумно.
>Разумнее накапливать внутренние ресурсы. Об этом моя "Декларация
(новейшая редакция)"
Не сочтите за труд взглянуть?
>С уважением, Светлый.
Здравствуйте, вот опять нам не спится...Сейчас иду к Вам. С уважением. Илтон.
16. (ilton6@yandex.ru) 2007/12/13 03:43
[ответить]
>>14.Vi
>Шедевр. Просто не слов...
>Глубоко Вы поразили меня...
>Спасибо Вам)))
>Vi.
Спасибо Вам, Vi, странный рассказ, но, однажды подумалось, а вдруг это действительно Дар. Жить вечно здесь, как-то не привлекает, а вот принять данный мир, как школу, скажем так, начальную - вполне. Ну, а дальше зависит от нас: либо идти в Высшее учебное заведение, либо, хм, остаться на второй год. Успехов Вам. С уважением. Илтон.
15. *2007/12/13 03:09
[ответить]
Илтон, я сказал бы так: "Она пока приходит к каждому"
Но увы, даже так я не могу сказать.
Потому что по всей видимости, в свете приближающегося к мировой финансовой системе пушистого северного зверька, произойдет технический откат.
И хорошо если до 1960, а если до восемнадцатого века?
Или четырнадцатого?
Отсюда, мыслю так: полагаться на все эти нанотехнологические штучки сейчас не особо разумно.
Разумнее накапливать внутренние ресурсы. Об этом моя "Декларация (новейшая редакция)"
Не сочтите за труд взглянуть?
С уважением, Светлый.
14. (viginger@mail.ru) 2007/12/13 02:56
[ответить]
Шедевр. Просто не слов...
Глубоко Вы поразили меня...
Спасибо Вам)))
Vi.
13. (ilton6@yandex.ru) 2007/11/08 14:21
[ответить]
>> [12.Попов Иван Борисович
>Отбросив в сторону сомненья,
>Я принял смерть от рук Богини,
>Прошёл сквозь пламя очищенья
>И был помилован святыми.
>Успехов. С уважением, Иван.
Уважаемый, Иван Борисович, душа поэта особенно уязвима - это я о Вас. У Вас замечательные стихи, а это Дар...А значит есть смысл нести этот дар другим...
Илтон!
Мне очень понравился рассказ, и Ваши комментарии - тоже: "...я не ищу смысла в жизни, и уж тем более не страдаю тщеславием по поводу великих свершений..."
Мне очень близки Ваши мысли. "Страшная старуха с косой...Кто придумал этот образ? Чьё воспалённое страхом воображение? Мало кто видел её настоящий облик - облик юной белоснежной Девы со скорбным выражением голубых глаз. Голубых, как небо..."
Разрешите добавить от себя:
Отбросив в сторону сомненья,
Я принял смерть от рук Богини,
Прошёл сквозь пламя очищенья
И был помилован святыми.
Успехов. С уважением, Иван.
11. (ilton6@yandex.ru) 2007/11/08 00:47
[ответить]
>>10.Велесов Олег
> ... Но и в том и в другом случае можно и нужно заботиться о ближних своих, иначе получится эгоист, который и не живёт и не существует, а обитает в какой-то другой субстанции, придуманной им для себя.
Вот и я о том же - эгоист из меня не получается, даже чересчур не получается, а отсюда и постоянная уязвимость, да еще какая...
10. * (velesov.68@mail.pu) 2007/11/07 07:40
[ответить]
Ни в коем случае! Жить и существовать - это состояния души, не более того. Это восприятие окружающего мира и отношение к нему. При "существовании" человек просто воспринимает этот мир таким какой он есть и живёт по его правилам. В случае "жизни" человек спорит с этим миром. Помните три золотых правила справедливости в философии? Он старается подвести мир под одно из этих правил, под то, которое ближе ему. Но и в том и в другом случае можно и нужно заботиться о ближних своих, иначе получится эгоист, который и не живёт и не существует, а обитает в какой-то другой субстанции, придуманной им для себя.
9. (ilton6@yandex.ru) 2007/11/07 00:47
[ответить]
>>8.Велесов Олег
> Разница не просто есть - она огромна! Жить - это значит дышать полной грудью, поступать так, как считаешь нужным и никогда не идти на поводу у третьих сил. Не плыть по течению, стараться изменить себя и не подчиняться навязанным кем-то законам.
Значит ко мне подходит - жить, вот только дышать полной грудью - значит жить только для себя, иначе не получится...
8. * (velesov.68@mail.pu) 2007/11/06 17:03
[ответить]
Да. Однозначно - Да! Разница не просто есть - она огромна! Жить - это значит дышать полной грудью, поступать так, как считаешь нужным и никогда не идти на поводу у третьих сил. Не плыть по течению, стараться изменить себя и не подчиняться навязанным кем-то законам. Существовать - это просто идти по времени: есть, пить, спать, работать и особо не задумываться над тем, что происходит вокруг. Лишь бы меня не трогали, а там хоть трава не расти.
Я сумбурно выразился, но вы разберётесь и напишите хороший рассказ на эту тему. Обязательно. После "Гордыни" для вас это не составит труда.
7. (ilton6@yandex.ru) 2007/11/06 15:31
[ответить]
>>6.Илтон
>>>5.Велесов Олег Не спешите умирать, люди! Может ТАМ действительно нам вытрут слёзы, одарят Любовью и навеки избавят от смерти, но! Но торопить Смерть, какой бы ни была Жизнь - НЕЛЬЗЯ! Какой бы ни была эта наша жизнь - она Наша! А ТУДА спешить неследует, незачем. Успеем ещё.
Целиком и полностью! Вот только вопрос опять же...Ох,уж эти вопросы, вся моя жизнь - сплошное почему...Есть ли разница в понятиях: жить и существовать?
6. (ilton6@yandex.ru) 2007/11/06 15:18
[ответить]
>>5.Велесов Олег Не спешите умирать, люди! Может ТАМ действительно нам вытрут слёзы, одарят Любовью и навеки избавят от смерти, но! Но торопить Смерть, какой бы ни была Жизнь - НЕЛЬЗЯ! Какой бы ни была эта наша жизнь - она Наша! А ТУДА спешить неследует, незачем. Успеем ещё.
5. * (velesov.68@mail.pu) 2007/11/06 07:44
[ответить]
Может я и не правильно понял, но рассказ подсказал мне такую мысль: Не спешите умирать, люди! Может ТАМ действительно нам вытрут слёзы, одарят Любовью и навеки избавят от смерти, но! Но торопить Смерть, какой бы ни была Жизнь - НЕЛЬЗЯ! Какой бы ни была эта наша жизнь - она Наша! А ТУДА спешить неследует, незачем. Успеем ещё.
4. (ilton6@yandex.ru) 2007/11/05 03:57
[ответить]
>>3.Василий_
>Я вот чего сказать хотел. Ведь мы всегда о своей никчемной жизни судим по своему разумению. Вот кажется нам, что жизнь наша должна быть полней, смысл должОн естественно присутствовать, мол, для великих дел нам жизнь дана.
Нет, уважаемый Василий, я не ищу смысла в жизни, и уж тем более не страдаю тщеславием по поводу великих свершений, да и развеселой жизни бичей не завидую. И при всём своем пессимизме могу и шутить. Вообщем, я - пессимистическая комедия.
3. * (katalkinv@mail.ru) 2007/11/04 15:01
[ответить]
Я вот чего сказать хотел. Ведь мы всегда о своей никчемной жизни судим по своему разумению. Вот кажется нам, что жизнь наша должна быть полней, смысл должОн естественно присутствовать, мол, для великих дел нам жизнь дана. Вот и мучается потом человек, жизнь есть, а великих дел нет, все рвется душой куда-то, все грезит о лучшей доле. От того и кажется жизнь уродливой и смерть торопят (не о себе сказано). А может лучше научиться ценить свою жизнь, смотришь, и расцветет она красками доселе тебе неведомыми. Скажете этот пример не к месту, но вот я каждый день бичей вижу, жизнь у них - полный отстой, а достанут порцию катанки и счастливы. А какие посиделки иной раз устраивают, даже завидно.
2. (ilton6@yandex.ru) 2007/11/03 00:17
[ответить]
>>1.Катя-Кентавра
>Какой потрясающий рассказ, действительно потрясающий. У меня просто нет слов столько мыслей, чувств. Как вы это описали? Чтобы так заставить задуматься?
Спасибо, Катя.Первоначально были размышления об отражениях в зеркале. Представьте, что в зеркале мы видим не себя, а свою Жизнь. Если отражение красиво, то и она красива. Чем хуже отражение, тем, значит хуже и наша Жизнь. А уж если совсем смотреться не хочется, значит и её не хочешь видеть. И соответственно, у кого красивее отражение - для того страшнее образ Смерти. А для других, не смотрящихся - Смерть уже красавица. Впрочем это уже иной сюжет, может кого-нибудь вдохновит.
1. *2007/11/02 22:33
[ответить]
Какой потрясающий рассказ, действительно потрясающий. У меня просто нет слов столько мыслей, чувств. Как вы это описали? Чтобы так заставить задуматься?