11. * (edkamenev@mail.ru) 2019/09/23 09:00
[ответить]
Само по себе-логично. Только вот связь с темой подробней поясните.
12. * (edkamenev@mail.ru) 2019/09/23 09:08
[ответить]
Сионисты не уничтожали арабов. Они создавали предпосылки для их исхода."Подталкивали". И - да! Были случаи прямых депортаций. По решению армейских командиров. Как минимум в одном случае- по личному указанию Бен Гуриона. Было правительственное решение - не допускать возвращения бежавших арабов. Для этого разрушались деревни, сжигались посевы. Израиль во многом ответствен за проблему арабских беженцев. Но ни в коем случае сионистов нельзя уравнивать с нацистами. Изгнание и уничтожение- принципиально разные вещи.
13. Lena2019/09/23 12:56
[ответить]
>>12.Каменев Евгений Дмитриевич
> Сионисты не уничтожали арабов.
Утверждение спорное. К тому же должна отметить, что Гитлеру тоже было бы более приятно выслать всех евреев в Израиль. Высылка не состоялась только потому что Британия противодействовала.
> Они создавали предпосылки для их исхода."Подталкивали". И - да! Были случаи прямых депортаций.
Был такой рав Кахане, кажется. На сколько мне сказали, он юыл певцом депортации. Партия светских сионистов "Ликуд" вместе с другой партией светских сионистов "Авода" объявили его террористом. И почему-то сами они вроде бы против депортации. Как это понимать? Откуда Вы взяли, что светские сионисты выступают за депортацию?
> По решению армейских командиров.
Если депортировать будут по решению командиров, то это верный рецепт для разложения армии.
> Как минимум в одном случае- по личному указанию Бен Гуриона. Было правительственное решение - не допускать возвращения бежавших арабов.
Т.е. нарушение т.н. прав человека в полный рост?
> Для этого разрушались деревни, сжигались посевы.
Мда... Вы подаете израиль таким лицом... Это не так уж сильно от Гитлера отличается...
Я надеюсь, что Вы все же это сочинили. Потому что иначе мне нужно сейчас бежать митинговать против этого кошмара...
> Израиль во многом ответствен за проблему арабских беженцев. Но ни в коем случае сионистов нельзя уравнивать с нацистами.
Это у Вас религия такая?
> Изгнание и уничтожение- принципиально разные вещи.
Гитлер тоже предпочитал изгнать. И уничтожал он... Это было несколько не так, как принято думать. Я бы даже сказала, что более жестоко по факту. Евреев интернировали. По русски эти места позже назвали "концентрационный лагерь". А потом евреи там тихо умирали от тяжелого труда и недокорма. Непосредственно пуля или что-то еще смертельное было причиной смерти в незначительном проценте случаев. Пуля стоит денег. Зачем тратиться, если можно наоборот получить прибыль, заставляя еврея работать? Немцы проявляли свой жутковатый экономический прагматизм...
Для морального сравнения Вам нужно знать четыре цифры:
1. пайка немецкого рабочего
2. пайка еврея в лагере
3. пайка израильского еврея(есть голодающие евреи?)
4. пайка араба под окупацией
Если Вы все эти цифры достанете и сравните, то поймете, что Гитлер не так уж плохо относился к евреям. Все познается в сравнении...
Но главное, что запертым арабам устроили беспросветную жизнь полную моральных издевателств. Я знаю, что их могут построить ночью и начать обыскивать. Я знаю, что они являются типичными жертвами ненормированого мелкого рукоприкладства и всяких унижений со стороны израильских солдат.
И я только что нашла одно странное сходство. В обоих случаях нет сообщений о том, чтобы охрана насиловала женщин-заключенных. Видимо брезгуют рассово неполноценными... Потому что в гуманизм надзирателей я не верю.
14. Lena2019/09/23 13:00
[ответить]
>>11.Каменев Евгений Дмитриевич
>Само по себе-логично. Только вот связь с темой подробней поясните.
Это Вы ко мне? О каком коменте?
15. (apmyy@yandex.ru) 2019/09/23 13:08
[ответить]
>>9.Lena
>C каких пор измерение температуры градусником стало спасать жизнь ребенку? Это скорее процедура для успокоения родителей.
- А почему температуру тела ребёнка измеряют термометром с градациями?
А ну-ка, девушки, а ну красавицы, объясните данную процедуру!
Для чего это вам надо? Репетируя компетенцию, нагуляете аппетит. А то: не то суббота, не то шабаш, не то шабашка - всё едино на скотном дворе.
Армия У, Нижний Новгород, 23 сентября 2019 года.
16. (gert99@mail.ru) 2019/09/23 15:52
[ответить]
>>12.Каменев Евгений Дмитриевич
>.... Израиль во многом ответствен за проблему арабских беженцев. Но ни в коем случае сионистов нельзя уравнивать с нацистами. Изгнание и уничтожение- принципиально разные вещи.
/// (С - ) "Взрываются мины в офисах, расстреливаются с вертолетов частные квартиры - уничтожаются лидеры способные взять под контроль ситуацию.
Котел должен кипеть! Кипит палестинский котел - и вот уже ревет в массовой истерии толпа на улицах расстрелянных городов.
Кипит палестинский котел - смертники начали свой марш.
Глупцы "гоим" пытаются свернуть с предназначенного им пути?! Они пытаются погасить пожар, который освещает великий путь! Бедный, бедный господин Геббельс. Ты пытался одурачить мир, истерично крича в несколько микрофонов! У мудрых - свой путь. И льется с сотен интернетовских сайтов и газет в десятках стран мира поток лжи и дезинформации.
Господа! Вы можете назвать современную, демократическую страну, в которой не выходит, хотя бы несколько, газет произраильской направленности!?
Я, к сожалению, не могу даже назвать такой крупный город "в современной, демократической стране".
И, вся эта пятая колонна, бурлит и пенится, доказывая тени свою лояльность; убеждая самих себя в своей избранности и неподсудности. Самое главное неподсудность миру "гоим".
Доказать себе свою не подсудность; свое право переступить нормы морали, которые человечество выстрадало на своем историческом пути. Создать две морали - Мораль, на основании которой другие должны относиться к Тебе и мораль, на основании которой Ты можешь все позволить по отношении к другим."
(C - ) "...Почему в ход идет все?
Взрывчатка, заложенная в душевые кабины;
Машины_бомбы около школ;
Расстрелы снайперами;
Использование,Против Детей,особо жестокого, запрещенного к применению международным сообществом оружия - например, дротиковых снарядов на рынке в "Джанине" ....
Практически идет Целенаправленная Охота на палестинских детей.
Новыми сионистскими "героями" повторяются карательные действия майора Шарона (нынешнего примъер министра Израиля).
"..Хотя он разыскивается за его убийства в Шатила и Сабра, Шэрон мог бы быть арестован за любую из дюжины других кровавых операций, совершенных им в течение его "безукоризненной" карьеры, за преступления против человечности, которые тянутся за ним вплоть к 1953 году. - Израильская газета, Ha'aretz, вспоминает ведущую роль Шэрона в резне в деревне Кибья в 1953, "солдаты майора Ариэля Шэрона уничтожили 70 палестинцев в репрессивном рейде, большинство из них были женщины и дети" ..."
Я еще раз обращаю внимание - эти преступления - это не спонтанные действие одиночек - это коллективные действия, выполняющие осознанно поставленную и тщательно спланированная задачу ......"
17. (gert99@mail.ru) 2019/09/23 16:00
[ответить]
>>14.Lena
>>>11.Каменев Евгений Дмитриевич
>>Само по себе-логично. Только вот связь с темой подробней поясните.
>
>Это Вы ко мне? О каком коменте?
/// Правильная тема, это о том, какие господа сионисты, не смотря ни на что, белые и пушистые .... А Вас куда понесло !?
18. Lena2019/09/23 16:05
[ответить]
>>17.Греев Гера Коганицкий Григорий
>>>14.Lena
>>Это Вы ко мне? О каком коменте?
>/// Правильная тема, это о том, какие господа сионисты, не смотря ни на что, белые и пушистые .... А Вас куда понесло !?
Да мимо проходила - противно стало.
Искренне верующих я всегда уважаю, даже если не согласна. А тут на них погнали ради какой-то откровенной гадости.
19. (gert99@mail.ru) 2019/09/23 19:15
[ответить]
>>18.Lena
....
>>/// Правильная тема, это о том, какие господа сионисты, не смотря ни на что, белые и пушистые .... А Вас куда понесло !?
>
>Да мимо проходила - противно стало.
>Искренне верующих я всегда уважаю, даже если не согласна. А тут на них погнали ради какой-то откровенной гадости.
/// Вот и я говорю, что вы неправильно тему поняли ...
Разговор идет не о религии, а об ОТБЕЛИВАНИИ святой идеи сионо-фашизма.
Причем - все это уже было раньше .... правда с более откровенными выкриками - "не трогайте НАС за святое" ... и все прочее (в лексике гопников и гомосексуалов)
Был такой мелкий, туповатый негодяй - артем лис .... до него, более крупный, но впадающий в маразм толик щеранский .... ну и т д
(С) "(мысли людей великих и толика щаранского)- КАК БОРОТЬСЯ С АНТИСЕМИТИЗМОМ? В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ КОНТРПРОПАГАНДОЙ. Предлагаемая Вам брошюра, подготовленная канцелярией министра по делам Иерусалима и диаспоры совместно с Иерусалимским центром по общественным вопросам, предназначена для тех, кто готов принять добровольное участие в наших пропагандистских усилиях и стать в это сложное время послом еврейского государства и еврейского народа. Она - для тех, кто хочет объяснить, предупредить, протестовать, для тех, кто не может оставаться в стороне. Только общими усилиями мы сумеем остановить грязную волну, угрожающую захлестнуть нас и все человечество. Это наш долг - как государства евреев, как детей еврейского народа, как граждан планеты. Я верю и надеюсь - мы это сделаем.
Натан Щаранский,
министр по делам Иерусалима и диаспоры"
Протоколы Сионистcкого Мошенника -
Здесь часть первая -
"Протоколы сионистского мошенника" ... "вступление в ...")
Здесь часть вторая -
"Протоколы сионистского мошенника" ..."можно ли осла называть ослом")
Здесь часть третья
"Протоколы сионистского мошенника" .... "Кровавый навет")
Здесь часть четвертая
"Протоколы сионистского мошенника" ... "Побег с "бычком"
ВОТ ТАК ГОСПОДА - подонки вернулись...
А ВЫ СИОНИЗМ ХОРОНИТЕ...
А ОН, КАК И ЛЮБАЯ КРИМИНАЛЬНАЯ МАФИЯ БЕССМЕРТЕН
20. (edkamenev@mail.ru) 2019/09/23 22:44
[ответить]
Сионисты не уничтожали арабов. Цели у них такой не было. У них была цель- уменьшить количество арабов на еврейской территории.
Рав Кахане был объявлен вне закона в Израиле. Как и его идеи. А в 1948 было "подталкивание" как я и сказал. Эта политика и создала проблему беженцев.
>Депортировали по усмотрению командиров. Им руководство дало такие полномочия. Это не развал армии.В рамках дисциплины.
Перечисленное вами - факты. И все же это в корне отличается от нацизма. Ибо политики уничтожения - не было.
Гитлер именно уничтожал. систематически. нет не голодом. расстрелами и газом. Надеюсь, дело просто в том что вы не в курсе.
А дискриминация арабов в Израиле существует. От этого надо избавляться.
21. Lena2019/09/23 23:51
[ответить]
>>20.Каменев Евгений Дмитриевич
>
>Сионисты не уничтожали арабов. Цели у них такой не было.
Евреев уничтожали? Это их цель?
> У них была цель- уменьшить количество арабов на еврейской территории.
Задача неоднозначно нарисована. Если еврейскую территорию уменьшить до нуля, то арабов на ней точно уже не будет. Это их цель?
> Рав Кахане был объявлен вне закона в Израиле.
> Как и его идеи.
А за что? Что он такого совершил, если Вы охотно приписываете его идеи сионистам?
> А в 1948 было "подталкивание" как я и сказал. Эта политика и создала проблему беженцев.
Так это было правильно или нет?
Вы знаете что такое права человека?
Или арабов в израиле людьми не считают?
>> Депортировали по усмотрению командиров. Им руководство дало такие полномочия. Это не развал армии.В рамках дисциплины.
>Перечисленное вами - факты. И все же это в корне отличается от нацизма. Ибо политики уничтожения - не было.
Т.е. лагеря интернированых есть, стреляные трупы есть, а политики нет?
> Гитлер именно уничтожал. систематически. нет не голодом. расстрелами и газом.
Про расстрелы еще с трудом можно поверить, что нетрудоспособных приказал стрельнуть гуманно. Но газ - очень дорогостоящая затея. С какой бы радости? В такую чушь могут поверить только американские либерасты....
Но по обоим темам я хотела бы справку об эксгумации и заключение о причинах смерти... За одно в справке должно быть указано точное количество трупов. Наконец то узнаем сколько евреев погибло от холокоста...
> Надеюсь, дело просто в том что вы не в курсе.
Я чрезмерно в курсе, к сожалению. А Вы учили историю по пропагандистским агиткам.
> А дискриминация арабов в Израиле существует. От этого надо избавляться.
Арабы+евреи вместе? Это такая бомба для этнической резни? Чтобы они друг друга порезали, а потом сионисты опять компенсации за холокост потребуют?
22. * (edkamenev@mail.ru) 2019/09/24 09:07
[ответить]
Цель сионистов была- создание светского национального государства. Они не собирались никого уничтожать. Они стремились уменьшить долю арабов на территории еврейских поселений, а затем - территории отведенной ООН для еврейского государства.Когда не было иного выхода - подталкивали к исходу или прямо депортировали.
Рав Кахане был объявлен вне закона, поскольку проповедовал насилие для реализации своих идей.
С точки зрения создания национального государства "подталкивание" было логичным швгом. Но это было нарушение прав человека. Вопиющее. Вот такое противоречие. Это тоже часть истории. Равно как и депортации народов- часть советской истории. Это ведь было преступлением?
>Да, лагеря есть. В них проживают беженцы. Политики изгнания- не было. Происходившее было следствием процесса создания национального государства.
Эксгумацию ВСЕХ уничтоженных произвести невозможно. Они сожжены в крематориях. Крематории и факт сожжения установлены сразу после освобождения лагерей. И не американскими либерастами а советскими военными следователями.
Характерно, что вы легко соглашаетесь с рассказами об ужасах творимых Израилем, ма вот про Холокост вы на слово не верите и требуете доказательств, вплоть до эксгумации трупов. Почему такие двойные стандарты?
>.
>
>
>
>>
>
>
23. Lena2019/09/24 09:50
[ответить]
>>22.Каменев Евгений Дмитриевич
>Цель сионистов была- создание светского национального государства. Они не собирались никого уничтожать.
А как же Альталена? Уничтожение Альталены видел всяк кому не лень... При том это не была боевая операция, где берут в плен. Это была карательная операция со стопроцентным уничтожением целевого контингента. Должна отметить, что контингент был полностью еврейский. Таким образом, прикрываясь гипотетическими планами Гитлера по уничтожению евреев, сионисты срубили бабла на "компенсации" и продолжили уничтожать евреев так же как они это делали при Гитлере.
Я где-то ошиблась в фактах?
> Они стремились уменьшить долю арабов на территории еврейских поселений, а затем - территории отведенной ООН для еврейского государства.
Это ложь. По моим сведениям, израильское правительство охотно принимает "суданских беженцев". Надеюсь не нужно объяснять, что они арабы?
Т.е. политика ведется явно бесчеловечная, с подготовкой будущей этнической резни. Но ее цель явно далека от того, что вы ретранслируете со слов рава Кахане.
> Когда не было иного выхода - подталкивали к исходу или прямо депортировали.
> Рав Кахане был объявлен вне закона, поскольку проповедовал насилие для реализации своих идей.
Мда? А сионисты всегда были пацифистами? Если рава Кахане криминализировали за СЛОВА, то почему Ицхак Рабин не провел большинство своей жизни в тюрьме за участие в массовом УБИЙСТВЕ первой степени? Или в Израиле закон зависит от того, во что верует подсудимы? Сионисту можно убивать, а равину даже говорит о том нельзя?
Оказывается в израиле нет права на свободу слова. Это новость... А какие еще права человека растоптали в Израиле? Может быть у Вас есть список?
> С точки зрения создания национального государства "подталкивание" было логичным швгом. Но это было нарушение прав человека. Вопиющее.
Ну, если подталкивать по уму, например предлагать денег, то можно сделать без нарушения прав человека. Но видимо сионистам на все это наплевать. Видимо им даже желательно чтобы ущемленные арабы озлобились и захотели крови евреев... Заметьте, я делаю эти выводы исключительно из ваших слов, т.к. не отслеживаю новейшие идеи сионистов в реальном времени...
> Вот такое противоречие. Это тоже часть истории. Равно как и депортации народов- часть советской истории. Это ведь было преступлением?
Ну я посмотрела только пару народов... Были эксцесы исполнителя. А само решениеи о депортации было вынужденой мерой. Положение было почти безвыходное. Если процесуально правильно оформлять, то нужно было поэтапно арестовать или застрелить при сопротивлении практически 100% боеспособного населения из числа этих народов. При том это было бы идеально законно по самым строгим юридическим канонам. Но столько трупов... Вот Вы что выбрали бы?
> Да, лагеря есть. В них проживают беженцы. Политики изгнания- не было. Происходившее было следствием процесса создания национального государства.
Ага. Т.е. если Москвич по каким-то своим соображениям поедет в Брянск, а потом его не пустят обратно домой в Москву, то Вы считаете это не политикой изгнания? Вы ДПЧ внимательно читали? Вы должны уметь работать с такими текстами...
> Эксгумацию ВСЕХ уничтоженных произвести невозможно. Они сожжены в крематориях.
Для чего сожжены? Сожжение - очень дорогостоящий вариант утилизации трупов... У немцев было такое помрачение рассудка? На каком топливе работали крематории?
> Крематории и факт сожжения установлены сразу после освобождения лагерей. И не американскими либерастами а советскими военными следователями.
Идеи сжигания даже в 70-х годах в СССР еще не набрали никакого оборота. Мне в школе говорили, что трупы растворяли в негашеной извести.
Нет тела - нет дела. Ни один нормальный суд не примет столь шаткие доказательства по делу о массовых убийствах. А вот трупы я хотела бы поискать... Сдается мне, что трупы где-то все же есть... При том очень интересные трупы...
> Характерно, что вы легко соглашаетесь с рассказами об ужасах творимых Израилем,
Ну а как я могу это отрицать, если мне сионист расказывает о своем любимом сионизме? Я немного скруглила в расчете на ваше излишнее сионистское рвение. Но ту часть, которая совпадает с другими источниками, приходится принимать. Мне печально, что еще одна страна, казавшаяся хоть капельку цивилизованой, вот так на глазах оказывается совсем дикой.
> а вот про Холокост вы на слово не верите и требуете доказательств,
> вплоть до эксгумации трупов. Почему такие двойные стандарты?
Конечно. Все готовы валить всю грязь на Сталина и Гитлера. Мертвые не могут ответить. Но главное, что прикрываясь ими, живые преступники могут уйти от ответа.
Я требую ни чего-то эктраординарного, а совершенно стандартных процедур судебного дознания, которые грубо нарушаются, если дело собираются свалить на дежурных козлов отпущения.
Вы можете не волноваться, ечли начнут вешать всех собак на вашего любимого ныне Ицхака Рабина то я будут требовать того же и для него, не смотря на то что Вы и подобные Вам в то время уже отвернетесь от бывшего кумира и будете сами участвовать в навешивании на него собак. При том я верю, что лично Вы делаете все это относительно искренне, попав под влияние пропаганды. Я призываю Вас ДУМАТЬ. Для кандидата философских наук такая функция как мысль - вполне посильная задача...
24. Lena2019/09/24 10:09
[ответить]
>>19.Греев Гера Коганицкий Григорий
>>>18.Lena
>> Да мимо проходила - противно стало.
>> Искренне верующих я всегда уважаю, даже если не согласна. А тут на них погнали ради какой-то откровенной гадости.
>/// Вот и я говорю, что вы неправильно тему поняли ...
>
>Разговор идет не о религии, а об ОТБЕЛИВАНИИ святой идеи сионо-фашизма.
Ну я то могу вставить свои пять копеек и подпортить это отбеливание?
И надо то всего лишь сказать немного чистой правды. Абсолютно железные факты, напомненые вовремя, оказывают целительное воздействие на многие умы...
> Причем - все это уже было раньше .... правда с более откровенными выкриками - "не трогайте НАС за святое" ... и все прочее (в лексике гопников и гомосексуалов)
Ну я устойчива как к антисемитским истерикам, так и к противоположным истерикам професиональных еврейцев. Я знаю реальную цену всем этим воплям...
> Был такой мелкий, туповатый негодяй - артем лис .... до него, более крупный, но впадающий в маразм толик щеранский .... ну и т д
Про первого я не знаю. А вот щеранский точно работал на КГБ СССР. Догадываетесь, кого он закладывал? А потом как-то ни то переметнулся, ни то был командирован... Ну такая типичная судьба двойного агента, который сам заигрался и уже не помнит, где его реальная родина...
>(С) "(мысли людей великих и толика щаранского)- КАК БОРОТЬСЯ С АНТИСЕМИТИЗМОМ? В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ КОНТРПРОПАГАНДОЙ. Предлагаемая Вам брошюра, подготовленная канцелярией министра по делам Иерусалима и диаспоры совместно с Иерусалимским центром по общественным вопросам,
Ну это уже как-то тухло пахнет. Израильская бюрократия выпускает странны призыв, который должны поддержать добровольцы... Учитывая, что добровольцами станут евреи диаспоры, можно прогнозировать всплеск реального антисемитизма от их пропагандистской деятельности... Т.е. энтузиастов и евреев диаспоры реально подставляют и не стесняются...
>ВОТ ТАК ГОСПОДА - подонки вернулись...
> А ВЫ СИОНИЗМ ХОРОНИТЕ...
> А ОН, КАК И ЛЮБАЯ КРИМИНАЛЬНАЯ МАФИЯ БЕССМЕРТЕН
Ну изначально сионизм - движение за национальную родину. Эдакие еврейский вариант патриотизма. Ничего особо предосудительного, если не считать буржуазный национализм. А вот то что потом вопрос оседлали некие конченые негодяи... Я надеюсь, что евреи справятся с вопросом и сионизм опять станет обыным таким еврейским патриотизмом... Если не справятся, то сионисты таки израсходуют всех евреев в разменах на гешефты от холокостов...
25. (apmyy@yandex.ru) 2019/09/24 11:26
[ответить]
>>18.Lena
>>>17.Греев Гера Коганицкий Григорий
>>>>14.Lena
>>>Это Вы ко мне? О каком коменте?
>>/// Правильная тема, это о том, какие господа сионисты, не смотря ни на что, белые и пушистые .... А Вас куда понесло !?
>
>Да мимо проходила - противно стало.
>Искренне верующих я всегда уважаю, даже если не согласна. А тут на них погнали ради какой-то откровенной гадости.
- Подражая ангелу смерти, вы пройдёте мимо; следуя за Иисусом Христом, вы войдёте в дом с благой вестью. Как не косячить в событиях Апокалипсиса?
Армия У, Нижний Новгород, 24 сентября 2019 года.
26. (edkamenev@mail.ru) 2019/09/24 23:10
[ответить]
>>23.Lena
>
Уничтожение корабля ревизионистов "Альталена" было актом политической борьбы. Ревизионисты не хотели передавать оружие правительству. Из-за этого Бен Гурион приказал стрелять по кораблю. Это факты. Судите сами,ошиблись ли вы.
>Ваши сведения о суданских беженцах неверны в корне. Израильское правительство ищет способы противодействия беженцам. Они проникают нелегально.
>>
>В Израиле существует политика и идеология дискриминации арабов. Но никакой этнической резни быть не может. Признание этого проблемы не отменяет.
>Поясните, что вы имеете в виду говоря о Рабине.
В Израиле есть право на свободу слова. Но одновременно проводится политика индоктринации и дезинформации конкретных секторов населения.
>,Да,подталкивали с нарушением прав. когда и прямо изгоняли.
Вы делаете выводы исключительно с моих слов. Но сведениям о Холокосте не верите в принципе.
Вот точно так же как вы говорите о депортациях народов в СССР официальные израильские идеологи объясняют депортации арабов. Но вы ведь не считаете депортации народов преступлением сталинского режима. Стремитесь судить как можно мягче. А вот к Израилю без снисхождения. Почему?
>Решение не допускать возвращения было злостным нарушением прав беженцев.
Крематории были обнаружены при освобождении лагерей. Уцелели заключенные, которые подробно рассказывали о происходившем. Это ПРОСТО ФАКТЫ. А далее можно углубляться технические сложности кремации, как это делаете вы.
>
27. Lena2019/09/25 09:22
[ответить]
>>26.Каменев Евгений Дмитриевич
>>>23.Lena
> Уничтожение корабля ревизионистов "Альталена" было актом политической борьбы.
Я не в курсе что они там ревизионировали, но догадываюсь, что на корабле из европы в израиль, кроме прочего, вполне могла быть толпа случайных евреев, которые далеки от политики и тоже, как и я не в курсе, кто и что там ревизионировал. Их всех расстреляли сионистские каратели, не спросив фамилию.
Иобъясните мне, чего плохого, на этом фоне сделал рав Кахане? Я подозреваю что он тоже сионист, наверное. Но я знаю о нем только то, что он хотел выслать арабов. И за что его объявили преступником? Ведь по меркам сионистов расстрелы без суда и следствия в рамках политической борьбы - правовая норма. А рав Кахане только языком трепал... Так в чем его преступление?
> Ревизионисты не хотели передавать оружие правительству.
Самозваному правительству? И кому передали? Арабам? За это полагается расстрел на месте без суда и следствия? Это такие понятия у сионистов, что сожно расстреливать кого попало без суда? Наверняка на судне была ходовая команда из неевреев, которые нанялись за деньги и слово "сионизм" для них вообще пустой звук. А их за что расстреляли?
> Из-за этого Бен Гурион приказал стрелять по кораблю.
Ну вот Гитлер таких приказов не отдавал... Т.е. расстреливать он навирняка приказывал. Но вот расстреливать случайных лиц, не спрашивая фамилию - точно нет. Его немецкая натура никак не могла бы допустить накой беспорядок... Гражданин Гитлер уже выглядит как-то презентабельнее на фоне Альталены...
> Это факты. Судите сами,ошиблись ли вы.
Заметьте я не в курсе идейных разногласий сежду Пальмах и Альталеной. Вполне допускаю, что их реальные разногласия ограничвались только фамилией самого главного президента Израиля. Остальные политические подробности я получила от Вас. И выглядят эти ваши подробности омерзительно... Если бы дело попало в европейский трибунал, то всем фигурантам закатали бы крутые сроки.
>>Ваши сведения о суданских беженцах неверны в корне. Израильское правительство ищет способы противодействия беженцам. Они проникают нелегально.
>>>
>>В Израиле существует политика и идеология дискриминации арабов. Но никакой этнической резни быть не может. Признание этого проблемы не отменяет.
>>Поясните, что вы имеете в виду говоря о Рабине.
>В Израиле есть право на свободу слова. Но одновременно проводится политика индоктринации и дезинформации конкретных секторов населения.
Извините, но эта самая дезинформация в корне противоречит свободе слова.
А если проводится "индоктринация и дезинформация" избирателей, то это означает, что "израильская демократия" является откровенной фикцией. Я много нового узнала от Вас об Израиле...
>>,Да,подталкивали с нарушением прав. когда и прямо изгоняли.
> Вы делаете выводы исключительно с моих слов. Но сведениям о Холокосте не верите в принципе.
Всякое криминально убийство это не предмет веры, а предмет доказывания вины того, кто его совершил. Вы, как кандидат наук, обязаны уметь работать с текстами. Прочитайте законодательство РФ о том как доказываются претупления. Этого Вам будет достаточно чтобы не говорить глупости и не верить фальсификаторам.
Поймите, что вера в холокост - всего лишь еще одна религия. И ее догматы нельзя употреблять в юридических целях.
> Вот точно так же как вы говорите о депортациях народов в СССР официальные израильские идеологи объясняют депортации арабов.
Так в чем тогда преступление рава Кахане?
И опять же если депортация, то почему ее до сих пор не сделали? Тот ужас без конца, которому подвергаются арабы, явно хуже просто депортации. Хотя и сама депортация тоже вычеркиывет Израиль из числа стран, где соблюдают права человека. Но судя по тому, что я от Вас узнала, права человека в Израиле - пустой звук.
> Но вы ведь не считаете депортации народов преступлением сталинского режима. Стремитесь судить как можно мягче. А вот к Израилю без снисхождения. Почему?
Потому что кроме депортации я вижу 1919-1948=71 год пыток арабского населения. И Вы даже не понимаете, что это преступление...
К депортациям в СССР я не пытаюсь относиться мягче. Я смотрю на объективные обстоятельства.
>>Решение не допускать возвращения было злостным нарушением прав беженцев.
> Крематории были обнаружены при освобождении лагерей.
Крематорий обязан быть в лагере для сожжения инфекционных трупов. Если бы его там не было, то это как раз и было бы преступлением...
> Уцелели заключенные, которые подробно рассказывали о происходившем.
Они вернулись из крематориев живыми или они работали в забойной команде? Их посадили за соучастие в убийствах?
> Это ПРОСТО ФАКТЫ. А далее можно углубляться технические сложности кремации, как это делаете вы.
Это не факты, потому что крематорий не работает без топлива. А доставка топлива не наблюдалась. Вы хотите чтобы я поверила в массовые убийства, произведенные экзотическим и неоправдано дорогостоящим способом, без трупов и лишь на основании показаний "свидетелей", который сами не видели процес убийства и уничтожения трупа, а руководствуются лишь слухами и домыслами, в лучшем случае.
28. * (edkamenev@mail.ru) 2019/09/26 09:45
[ответить]
>> Вот видите, вы не только не в курсе, но и демонстративно пренебрегаете необходимостью хоть немного разобраться в теме, а судите категорично. При этом вы "допускаете", что на корабле могли быть невинные евреи, а вывод из предположения делаете категорический. Вы не только не знаете эементарных фактов, но и не в ладах с логикой.
>Что плохого сделал рав Кахане? а что плохого делает любой политик -экстремист, призывающий к беспорядкам и неповиновению? ведь это только
>слова.
>> Их расстреляли за неподчинение требованиям законного правительства. Как по вашему нужно поступать с вооруженными мятежниками? "Самозваное"- это тоже ваше творчество.Бен Гурион приказал стрелять по кораблю. И "лиц" он прекрасно знал.
Из-за этого Бен Гурион приказал стрелять по кораблю.
>В Израиле проводится политика секторальной индоктринации населения. Но вот, к примеру в Росиии она гораздо масштабнее и агрессивнее. Российские программы я смотрю регулярно.
Вы очень правильно разъясняете мне теорию. Но дело в том, что Холокост- вещь доказанная. Доказано, что людей расстреливали и уничтожали газом. Сомневаться в этих фактах так же глупо как требовать доказательств что в Великую Отечественную погибло свыше 20 миллионов советских граждан.
Уцелели заключенные работавшие в командах по уничтожению трупов. Факт уничтожения подтверждали нацисты на допросах. Наконец существуют списки инчезнувших. >
Вы проявляете удивительное нежелание считаться с фактами. Крематории просто были и с этим ничего не поделать.
Вам не было бы мерзко, если бы кто-то публично сомневался в гибели кого-либо из ваших близких на войне?
29. 2019/09/26 10:05
[ответить]
>>28.Каменев Евгений Дмитриевич
Вы начали "компилировать" цитаты, изменяя тем самым авторство и смысл сказаного. Сотрите, пожалуйста, эту апликацию, и я отвечу на честно написаную часть коментария с честными цитатами, если в нем таковые будут. У меня нулевая толерантность к фальсификации цитат. Но то что Вы сделали с цитатами, очень похоже на фальсификацию одного громадного уголовного дела. Теперь я знаю, как у сионистов принято это проворачивать... Вы просто кладезь информации о сионистах и Израиле!
30. (edkamenev@mail.ru) 2019/09/26 22:20
[ответить]
Лена, все до единого слова в предыдущем комментарии принадлежит мне.Если по моей оплошности какие-то куски ваших цитат туда попали, прошу извинения и если нетрудно, предьявите их здесь.Нашелся, наконец повод обвинить меня, сионистов и евреев в фальсификациях? Дескать, знаем мы вас!
У меня со своей стороны вызывает крайнее удивление ваш ник (имя). Неужели вы под таким ником регистрировались как автор Самиздата? Мало ли Лен в одной только России? Вы уверены что вас ни с кем не спутают?
31. (edkamenev@mail.ru) 2019/09/26 22:28
[ответить]
>>29.Nigde Lena
>>> Впрочем, вижу теперь ваш полный ник и аккаунт.относительно же ваших замечаний в мой адрес остаюсь в недоумении.
32.Удалено владельцем раздела. 2019/09/26 23:33
33. Lena2019/09/27 12:01
[ответить]
>>30.Каменев Евгений Дмитриевич
>Лена, все до единого слова в предыдущем комментарии принадлежит мне. Если по моей оплошности какие-то куски ваших цитат туда попали,
У меня нет претензий копирайтного свойства.
Я поняла. Вы заметили, что значек закрывающей угловой скобки делает текст строки жирными буквами, и сочли это отличной идеей по оформлению своего текста. Не так ли?
В то же время для меня этот значек является исключительно признаком того, что в этой строке цитата. И если я обнаруживаю там вместо правильной цитаты текст, который я явно не писала, то у меня это автоматом вызывает жуткий аларм. И даже если я знаю что человек так странно оформляет текст, то все равно это вызывает у меня полную дезорганизацию восприятия этого текста. Потому что многолетняя привычка кричит, что это знак цитирования. Это так же дезорганизует восприятие, как если бы собеседники начали говорить попеременно совершенно разными голосами.
> Нашелся, наконец повод обвинить меня, сионистов и евреев в фальсификациях?
А евреев то за что? 95% евреев являются твердыми овцами на заклание у сионистов. Грешно на них наезжать! Их и так отправят на убой, не спрося их мнения. То на холокост, то еще куда-то. С каждого такого мероприятия сионисты получают выгоду, а евреи - смерть.
> У меня со своей стороны вызывает крайнее удивление ваш ник (имя). Неужели вы под таким ником регистрировались как автор Самиздата? Мало ли Лен в одной только России? Вы уверены что вас ни с кем не спутают?
Я не стремлюсь к известности. Лучи славы меня скорее пугают, чем привлекают. Прочитайте завещание маркиза де Сада. Это достаточно похоже на мой образ мысли, за исключением того, что книгу я хотела бы оставить...
34. (SuperVegeta@yahoo.com) 2019/09/27 15:13
[ответить]
И Вам того же.
И Вас туда же.
35. * (edkamenev@mail.ru) 2019/09/27 22:47
[ответить]
Вот ведь! Евреи на заклании у сионистов! Не нацисты, а сионисты организовали Холокост! Это твк же верно, как утверждение, что Сталин начал Вторую мировую войну и уничтожил 27 миллионов советских граждан. устроит?
За ваше полное невежество в теме я не могу отвечать. только сочувствую.
36. (SuperVegeta@yahoo.com) 2019/10/07 14:08
[ответить]
>>35.Каменев Евгений Дмитриевич
Сионист сионисту рознь.
И ровно так же дебильно смешивать политические взгляды и личность.
Есть сионисты-неевреи, есть евреи-несионисты, но есть и евреи-сионисты, и неевреи-несионисты.
Т.е. тут никакой однозначной корреляции между А и Б.
Как и нет разницы в контексте между фразами "все евреи - коммунисты" и "все сионисты - убийцы арабов".
Обе фразы ВСЕГДА используются ровно с одной целью - прикрыть свой оголтелый антисемитизм.
Спорить с дураками по этому поводу НЕ СОБИРАЮСЬ.
37. * (edkamenev@mail.ru) 2019/10/07 22:07
[ответить]
С первой частью полностью согласен. Что касается двух последних приведенных вами фраз, то "все- евреи - коммунисты" была в ходу в гражданскую войну. "Все сионисты- убийцы арабов" - доведенный до абсурда тезис совковых пропагандистов. А дураков являвшихся без приглашения можно попытаться перевоспитать.
Очень интересное про Израильскую демократию...
39. Lena2019/10/13 11:29
[ответить]
>>35.Каменев Евгений Дмитриевич
>Вот ведь! Евреи на заклании у сионистов! Не нацисты, а сионисты организовали Холокост!
Если посмотреть всю цепочку событий, то сионисты и британцы организовали. Если убрать их с карты, то евреев при Гитлере... Ну прижали бы немного... Неприятная дискриминация, но не смерть. Примерно как для славян... Противостояние специально подогревали. А потом выживших лагерников явно добивали уже "освободители". Если добивали "освободители" и Пальмах, то у Вас это не вызывает протеста? Им можно? Вы только Гитлеру запрещаете убивать евреев?
> Это твк же верно, как утверждение, что Сталин начал Вторую мировую войну и уничтожил 27 миллионов советских граждан. устроит?
Убыль списочного состава РККА убитыми составила примерно 35 млн.
В тылу тоже был чудовищный всплеск смертности. Выкиньте тот учебник, где написано про 27 млн. Эти агитаторы не удосужились покопать факты...
ВМВ начала Германия. СССР в нее вступил в сентябре 1940 года, напав на Польшу во исполнение договора с Германией. Чуть позже советские и германские войска совместно справляли парад победы. Я видела фотки с того парада...
Сталин не хотел никого убивать. Его зажали в угол обстоятельства.
Кстати, Гитлер, почти как и Сталин, тоже не хотел воевать, хотя особо не упирался бы против убийства иностранцев. Его тоже зажали в угол и заставили воевать.
> За ваше полное невежество в теме я не могу отвечать. только сочувствую.
А Вы тему только по одобреным учебникам изучали, или потрудились покопать источники? Даже моя очень легкая и непрофесиональная раскопка дала много больше, чем написано в вашем учебнике... Я всего лишь погуглила чтобы получить впечатление... А Вы гуманитарий, кандидат наук, поведены на холокосте, и не сподобились хотя бы загуглить тему...
40. (SuperVegeta@yahoo.com) 2019/10/13 12:07
[ответить]
>>39.Lena
Гитлер тут за Ахашвероша...
Амалеком работают британцы и сионисты. Уж не знаю кто из них первый. Не копала дальше...
А текст этой книжки для пурима подозрительно пафосный...
> Историческая цепочка связей.
> Но кое-кому "не дано".
Ага. Не дано. Когда куто-то показывает пальцем на реальных убийц, а не на заказаного Гитлера, то вопрос сразу уезжает в мистику. Лишь бы выгородить заказчиков...
43. (SuperVegeta@yahoo.com) 2019/10/13 13:35
[ответить]
>>42.Lena
Да нет, просто это СТИЛЬ Амалека - троллинг и отрицание фактов.
Иногда тупой до очевидности.
44. Lena2019/10/13 13:40
[ответить]
>>43.Super Vegeta
>>>42.Lena
>
>Да нет, просто это СТИЛЬ Амалека - троллинг и отрицание фактов.
Так на Альталене тоже сплошь амалекитяне заседали? Вот теперь все ясно! Кто не сионист, тот амалек... Логика железная...
Только учтите, что как только сионисты примут это официально, то сразу всплывет заповедь "убей амалека". Слышали о такой? Прикиньте, кого будут убивать...
45. (SuperVegeta@yahoo.com) 2019/10/13 13:53
[ответить]
>>44.Lena
Типичная Амалекская тактика (встречал не раз и не два):
Записать МЕНЯ в "сионисты" - причём не в буквальные еврейские, а в мифические злобные.
Спасибо за подтверждение своей природы.
46. * (edkamenev@mail.ru) 2019/10/14 08:50
[ответить]
А вы поконкретнее давайте. Так что там сионисты и британцы? Построили Освенцим, Бухенвальд и Треблинку? Расстреливали в Бабьем Яре? Располагаете доказательствами - давайте! пока что факты доказывают другое. А катануть бочку на освободителей - это сейчас модно. Что у новых российских "историков", промывающих вам мозги, что у не в меру правых израильтян. Опять же Гитлер "немножко прижимал". Тоже новомодный тренд. Вот 9 мая что за День Победы мы отмечаем? зачем? он ведь "немножко стеснял".А славяне так и вовсе баварское пиво с сардельками сейчас бы потребляли. зачем полегло то 27 миллионов?
Вы что-то слышали про Пальмах? откуда такие знания, если даже элементарное вам неведомо? Когда это он евреев добивал?
>
47. * (edkamenev@mail.ru) 2019/10/14 08:52
[ответить]
>> Холокост, дескать, за все хорошее?
>
>
48.Удалено владельцем раздела. 2019/10/14 09:11
49. (edkamenev@mail.ru) 2019/10/14 22:29
[ответить]
Опять бла-бла. КАК разжигали? что конкретно предпринимали? Так строили они концлагеря, расстреливали? или на ухо что-то доверчивому Гитлеру нашептали, как сварливая свекровь сыну? А политику сионистов так вы вовсе не разбирали,а судите сплеча. Вот ведь открыли правильные и неправильные сорта их самых.
Дались вам справки об эксгумации. Давайте мне похоронок на все 27 миллионов погибших. Заодно и фото могил приложите. Иначе придется считать что Великую Отечественную при Путине сочинили.
>>Трупов не хватает по очевидной причине - вы о крематориях что нибудь слыхали? Приезжайте в Яд ва Шем, потом делайте логичные выводы.
..
>
>> Что у новых российских "историков", промывающих вам мозги,
>
>Какие такие источники вы смотрели? ссылки можно?
>
>> Славян тооже уничтожали в газовых камерах. солдат. в тех самых в существование которых вы не верите.
Еврейские солдаты у Гитлера были. как это извиняет его преступления?
На Альталене убивали евреев. А на Потемкине в 1905том уничтожали русских. русские же.