46. * (kashhenkop@mail.ru) 2012/08/26 00:08
[ответить]
>>45.Олшеври Потомок Барона
>61 кб. А теперь вычеркните всё ненужное, и впишетесь в объём. :)
Теги вычеркнула.
Попала.
45. * (streetkid@list.ru) 2012/08/26 00:05
[ответить]
61 кб. А теперь вычеркните всё ненужное, и впишетесь в объём. :)
44. * (kashhenkop@mail.ru) 2012/08/26 00:00
[ответить]
И все-таки финал получился открытым...
43. * (baker-max2012@yandex.ru) 2012/08/25 02:14
[ответить]
>>12.Кащенко Пелаша
>>>9.Baker Max
зло в лице упыря восторжествует. *предвкушаю*
>Зло... Хочу показать ,что Абсолютов в мире не бывает.
>Нет Абсолютного Добра, как нет и Абсолютного Зла.
>Но наш мир тяготеет ко второму полюсу. Те, кто тяготеют к полюсу первому - не выживают. Может быть потому, что им нужны оранжерейные условия, которые наш мир предоставить не в состоянии?
Да, условия нужны, это точно... По поводу зла - неправильно выразился. Вот именно, что Настя вызывает противоречивые чувства - вроде бы упырь по определению должен быть злом, а она - разумный адекватный человек, и на фоне Алины вообще молодец. Не каждый может столько на себе тащить(. Её неоднозначность и уверенность притягивает, поэтому и хочется, чтобы "зло" победило.
42. 2012/08/24 11:03
[ответить]
>>41.Мудрая Татьяна Алексеевна
> Однажды я вроде сказала: нет ничего страшнее добра, вооруженного силой своей праведности.
Разгадка, как всегда, проста.
Добро, которому поклоняются, становится Злом. Зло, которому поклоняются - убивает...
>
>>Алина - жертва. Упырь - Настя. Но станет ли она мстительницей?
>С именами, простите, просто перепутала - была больна, и препаскудно. Межреберная невралгия - даже спать могла лишь сидя.
>
Какой кошмар! Надеюсь, сейчас все в порядке?
>Но эта мелкая пакость - еще и жертва?
Да.
>
>> Меч - символ справедливости, не так ли?
>Ага, но еще и мужского начала в эросе.
>
Да, но здесь именно контекст справедливого возмездия.
> Путь Добра - непротивление Злу насилием - не приемлет меча.
>Хмм...Не склонна к такому. И толстовство, и христианство. Хотя я верю, что зло в нижнем мире не уничтожается, а лишь оттесняется. Кто это сказал? Бердяев?
Непротивление злу насилием - один лишь из путей Добра. Добро может быть и с кулаками, верно?
Спасибо за ссылку, почитаю.
убежала!
41. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/24 09:13
[ответить]
>Но на этой скользкой теме порвал губу не один Светлый. Темному подобные муки неведомы. Темный убивает в меру своей испорченности, не заморачиваясь высокими идеалами. Светлый же ради идеи способен бросить в топку целые народы... И это страшнее, на мой взгляд.
А вот за это я вам бы не глядя высший балл выставила. ))) Хотя сама мысль все же не нова. Однажды я вроде сказала: нет ничего страшнее добра, вооруженного силой своей праведности.
Вот ваш рассказ, в отличие от моего, логически не завершен. Мой, к сожалению, уже - дело не в объеме. Кончилась тема. Если удастся перейти на новый виток - мб, и продолжу.
>Алина - жертва. Упырь - Настя. Но станет ли она мстительницей?
С именами, простите, просто перепутала - была больна, и препаскудно. Межреберная невралгия - даже спать могла лишь сидя.
Но эта мелкая пакость - еще и жертва?
> Меч - символ справедливости, не так ли?
Ага, но еще и мужского начала в эросе.
Путь Добра - непротивление Злу насилием - не приемлет меча.
Хмм...Не склонна к такому. И толстовство, и христианство. Хотя я верю, что зло в нижнем мире не уничтожается, а лишь оттесняется. Кто это сказал? Бердяев?
> А Зло - вполне способно воевать не за Свет, а против Тьмы.
В моих представлениях этого мало. Хотя и само понимание Света и Тьмы у меня иное, и даже Зло и Добро иначе выражаются. Это как знаки, фигуры в игре, а конкретные люди могут быть их носителями: даровитыми или бездарными. Здешние герои - бездарны. Наполеон, очень сложная личность, кстати, - даровитым (ну, это весьма примерно, он не служил Злу, скорее отрабатывал откат Зла на исходные позиции).
Смотрю дискуссию. Нет, Настя уже если и убьет отца, то лишь из сострадания. Чтобы не мучился дальше. Это не будет злом, что бы ни говорили христиане. Но, мне кажется, она уже не дитя зла.
Но вы пока не выложили? Я искала.
Это отчасти мое понимание добра и зла (тьмы и света, вернее) и своеобразная реклама будущего готического конкурса.
А этот конкурс ужаса уже удался - собирается интересный народ.
40. 2012/08/23 22:08
[ответить]
>>39.Капрарь Сергей Сергеевич
>>38.Кащенко Пелаша
>Я бы не стал утверждать так категорично))
Я увлеклась, верно.
Извините.
>
>Не утрируйте) Я считал, что у нас идет обсуждение вокруг ситуации, когда Андрей узнает о вампирической сущности своей дочери.
Да ведь порой смотришь со стороны на конфликты отцов и детей. И видишь: насколько все уходит от истинного чувства. Вместо поддержки ребенок получает осуждение, вместо сочувствия - наказание без суда и следствия. И именно от самых близких людей - от родителей.
Андрей, я уже говорила, знал.
>> "Пап, я поняла, что я кровожадный монстр, мне нравится убивать и я уже пол-школы сожрала нахрен. Прости меня?" - есть разница?))
>
А этого просто не будет.
Упырь - значит, без разума? И должен жрать всех подряд?
:-)
>Скользкая тема. Отнять жизнь гораздо легче, чем создать ее.
Вот! Правильные рассуждения, очень правильные.
Спасибо.
Но на этой скользкой теме порвал губу не один Светлый. Темному подобные муки неведомы. Темный убивает в меру своей испорченности, не заморачиваясь высокими идеалами. Светлый же ради идеи способен бросить в топку целые народы... И это страшнее, на мой взгляд.
39. (eralash-89@mail.ru) 2012/08/23 10:37
[ответить]
>>38.Кащенко Пелаша
>Ключевое слово "в основном".
>Ваша картина мира застыла на осуждении зла. Любого. Раз зло - оно подлежит уничтожению.
Я бы не стал утверждать так категорично))
>А то, по-вашему, получается какое-то жиденькое Добро у человека, плюгавенькое такое, как у всех. С брачным контрактом. Я тебя удочерил, а ты будь хорошей. Если постараешься, если будешь соответствовать, если не будешь вести себя плохо... Тогда и я тебя любить буду. А оступишься, нахулиганишь, не переведешь старушку через дорогу - пошла нах, ты мне не дочь.
Не утрируйте) Я считал, что у нас идет обсуждение вокруг ситуации, когда Андрей узнает о вампирической сущности своей дочери. А Вы тут на мелкое хулиганство переходите)) "Пап, я не перевела сегодня старушку через дорогу, прости меня" и "Пап, я поняла, что я кровожадный монстр, мне нравится убивать и я уже пол-школы сожрала нахрен. Прости меня?" - есть разница?))
>Конфликт должен быть всегда. Не то воспитание, чтобы убивать без зазрения совести. И... если убивать, то... тех, кто заслужил, верно? Допустим, маньяков. Насильников. М?
Скользкая тема. Отнять жизнь гораздо легче, чем создать ее. Я сам не верующий, но думаю, что человеческие жизни не стоит отнимать направо и налево, даже если это жизни маньяка, насильника и т.д. Мне всегда нравилась мысль, что в теории, убивая человека, ты одновременно убиваешь и тысячи, миллионы его будущих потомков, не повинных в грехах предка (представьте, на Земле сейчас живет около 150 млн. людей, потомков Чингисхана, ученые посчитали). И уж поверьте - за отмщением никогда не будет облегчения.
38. 2012/08/23 09:48
[ответить]
>>37.Капрарь Сергей Сергеевич
>>>35.Кащенко Пелаша
>>И уж когда девочка укусила заведующую садиком и заведующая лишилась рассудка, выводы полковник сделал.
>Поверьте, столкнувшись с чем-то неизвестным, нелогичным, не укладывающимся в голову, у человека, в основном, следует одна реакция - отрицание.
Ключевое слово "в основном".
Ваша картина мира застыла на осуждении зла. Любого. Раз зло - оно подлежит уничтожению. В любых вариантах. Даже если это запутавшийся отчаявшийся ребенок. Упырь? В топку его.
Великанов прошел войну. Война меняет человека. Бывает, превращает в скотину. Бывает - наоборот. На войне личность утрачивает оттенки и становится чем-то более цельным. Это уж от личности зависит.
Тут ты ненавидишь - так ненавидишь! любишь - значит, любишь. Безо всяких условий.
А то, по-вашему, получается какое-то жиденькое Добро у человека, плюгавенькое такое, как у всех. С брачным контрактом. Я тебя удочерил, а ты будь хорошей. Если постараешься, если будешь соответствовать, если не будешь вести себя плохо... Тогда и я тебя любить буду. А оступишься, нахулиганишь, не переведешь старушку через дорогу - пошла нах, ты мне не дочь.
Повторяю, у Андрея Великанова не тот характер. Он любит приемыша без условий. Просто за то, что она есть в его жизни.
Кстати, этот штрих к его характеру в тексте есть: - ... пора тебе научиться защищать себя от шакалов.
Он учил меня в промежутках между запоями. Толку с той учебы, прямо скажем, было немного. Но папа верил, что у меня получается хорошо...
А как оно могло получаться хорошо? Он объяснял, спокойно и рассудительно, как убить или покалечить и не бояться крови, не бояться последствий. 'Запомни, дочь, в крысиной драке побеждает сильнейший духом. В бою - никаких сомнений, никаких колебаний. Удар - труп, удар - труп. Знаешь, какой бой самый правильный? Тот, в котором ты победила. Победителей не судят. А проигравшие отправляются в ад'.
А вы говорите - дочь-убийца вызовет у такого человека отторжение, отрицание, шок...
>
>>Да, я уйду от темы. Но мне нужно вписаться в конкурсный объем.
>Увы, конкурсный объем действительно вставляет палки в колеса рассказа. Потому что эта история мне, во всяком случае, видится шире 60 000 знаков)) Другой вопрос, чего Вы хотите больше: победить, соблюдая правила конкурса, или же написать отличный рассказ?)
Я вообще со стороны. Они тут сами хозяйничают.
Онкология приплелась сама, и с закономерным итогом.
>
>>
>Естественно) В конце концов, вдруг Вы зарисуете линию, где Настя пытается бороться со злом внутри себя, раскаивается за то, что ей нравится убивать (если такое чувство возникнет по ходу сюжета). Правда, это уже не хоррор, а мистическая драма какая-то)))
Конфликт должен быть всегда. Не то воспитание, чтобы убивать без зазрения совести. И... если убивать, то... тех, кто заслужил, верно? Допустим, маньяков. Насильников. М?
37. * (eralash-89@mail.ru) 2012/08/23 01:59
[ответить]
>>35.Кащенко Пелаша
>И уж когда девочка укусила заведующую садиком и заведующая лишилась рассудка, выводы полковник сделал.
Поверьте, столкнувшись с чем-то неизвестным, нелогичным, не укладывающимся в голову, у человека, в основном, следует одна реакция - отрицание. "Настя укусила воспитательницу - воспитательница сошла с ума. Девочку нашел на кладбище. Хм...Чушь, только деревенские верят в суеверия, я - нет" - логичная и наиболее вероятная цепь рассуждений для человека, особенно военного, как мне кажется.
>Да, я уйду от темы. Но мне нужно вписаться в конкурсный объем.
Увы, конкурсный объем действительно вставляет палки в колеса рассказа. Потому что эта история мне, во всяком случае, видится шире 60 000 знаков)) Другой вопрос, чего Вы хотите больше: победить, соблюдая правила конкурса, или же написать отличный рассказ?)
>Однако же уверяю: характер Великанова не допустит предательства по отношению к приемной дочери. Он поддержал бы ее. Утешил. Помог. Сделал бы все, что было в его силах, чтобы помочь.
>Это очень страшный и громадный конфликт, но если рассказ не застынет на нынешнем финале, возможно он станет повестью, где для этого конфликта найдется свое место.
Естественно) В конце концов, вдруг Вы зарисуете линию, где Настя пытается бороться со злом внутри себя, раскаивается за то, что ей нравится убивать (если такое чувство возникнет по ходу сюжета). Правда, это уже не хоррор, а мистическая драма какая-то)))
>> Горбачев Олег Вячеславович
>То, в кого она вырастит, зависит только от воспитания и среды, в которой она росла. Из рассказа я вижу, что её воспитывали правильно, а испытания только укрепили Настю.
Если бы речь шла об обычном ребенке, я бы еще согласился. Но речь идет не о человеке, а о существе, рожденном темными силами, но пока еще идентифицирующим себя как человек. А иначе, следуя Вашей, Олег, логике, можно было бы написать методичку "Как воспитать упыря" =) Среда и воспитание играли бы роль в рассказе, если бы это был жанр реализма. Но тут хоррор, девочка - упырь, в котором пробуждаются темные силы. Так что среда и воспитание тут могут и не прокатить)))
36. 2012/08/22 22:21
[ответить]
>>33.Капрарь Сергей Сергеевич
>>>32.Горбачев Олег Вячеславович
> И тогда мы уже не будем жалеть Настю - мы будем ее бояться)))
Да.
Финал кристаллизуется так, что мы будем ее бояться.
Другого выхода нет.
А впрочем посмотрю...
Нет чисто белого и чисто черного в мире. Есть миллионы оттенков радуги...
35. 2012/08/22 21:55
[ответить]
>>31.Капрарь Сергей Сергеевич
>>>30.Кащенко Пелаша
>>Подобрал ребенка. Ребенок вырос. Ну, упырь.
>Звучит так, будто обычное дело, когда ребенок оказывается упырем))) Вы ж поймите - это должен быть шок. Шок! Событие, не укладывающееся в голове ("Так НЕ БЫВАЕТ! Этого НЕ МОГЛО произойти со мной!").
Давайте порассуждаем.
Андрей Великанов - боевой полковник. Прошел обе чеченские кампании. Уж на войне насмотрелся. Война притягивает зло и монстров. Рождает зло и монстров. Возможно, родителей Насти Великанов сам убил, потому что упыри были. На ребенка рука дрогнула. И уж когда девочка укусила заведующую садиком и заведующая лишилась рассудка, выводы полковник сделал.
Что стоит это Добро и чего стоит эта Любовь, если они не способны изгнать Тьму? Возможно, Великанов самонадеянно полагал, что справится. Что упырь с моральными принципами не станет жрать людей, а будет питаться животными. Мы-то с вами прекрасно едим мясо, разве нет? Нам нет дела до чувств убиваемой свиньи, которая тоже, в общем-то, хочет жить. Правда, мы едим жареное мясо, а упырь будет есть сырое, но какая разница? Для свиньи-то.
А ведь звоночки были, были. Заведующая детсадом, змея на кладбище. Раздолбанное артиллерией кладбище, (а не улица, как было озвучено девочке), где была найдена Настя...
>>И что? Отворачиваться теперь? Предавать? Или попытаться найти другой выход?
>Сложно сказать. Чтобы реалистично прорисовать модель поведения мыслей в голове человека, который усыновил немыслимое создание, мне понадобилось бы очень долго вживаться в роль этого персонажа. На мой взгляд, тут надо быть очень осторожным, чтобы не сфальшивить с котлом эмоций, которые закономерно возникнут, когда Андрей узнает об инфернальных сторонах своей дочери. А то нарисуете идеализированную картинку, читатель может не поверить.
А вы не забывайте, что у Андрея онкология...
Да, я уйду от темы. Но мне нужно вписаться в конкурсный объем.
Однако же уверяю: характер Великанова не допустит предательства по отношению к приемной дочери. Он поддержал бы ее. Утешил. Помог. Сделал бы все, что было в его силах, чтобы помочь.
Это очень страшный и громадный конфликт, но если рассказ не застынет на нынешнем финале, возможно он станет повестью, где для этого конфликта найдется свое место.
34. (mail_for_oleg@ukr.net) 2012/08/22 21:48
[ответить]
>>33.Капрарь Сергей Сергеевич
>>>32.Горбачев Олег Вячеславович
>Так я ведь развиваю свою мысль исходя из того сценария, где Настя, всё больше осознавая свою нечеловеческую природу, становится монстром.
Протиснутую :))) Настя не монстр.
Личность оценивают по её поступкам. В рассказе Настя ничего плохого не сделала. В конце защитилась от маньяка. Это нормально. Он пострадал. Бывает. Если переходишь правовую грань, ожидай, что грань может ответить отдачей. Он знал, на что шел.
То, в кого она вырастит, зависит только от воспитания и среды, в которой она росла. Из рассказа я вижу, что её воспитывали правильно, а испытания только укрепили Настю.
33. * (eralash-89@mail.ru) 2012/08/22 21:36
[ответить]
>>32.Горбачев Олег Вячеславович
Так я ведь развиваю свою мысль исходя из того сценария, где Настя, всё больше осознавая свою нечеловеческую природу, становится монстром. Ниже в комментариях Пелагея согласилась, что, возможно, ее ГГ постигнет именно такая судьба. И тогда мы уже не будем жалеть Настю - мы будем ее бояться)))
32. (mail_for_oleg@ukr.net) 2012/08/22 21:35
[ответить]
А мне Настюха понравилась. Нормальный адекватный ребенок. То, что она упырёнок, читатель узнает ближе к концу. И всё равно Настя остается хорошей девушкой. Какая разница, что она там будет есть. Это только вопрос кормления. В наше время встречаются люди - вегетарианцы такие сволочи, что хуже упырей. Не главное человек ты или иной. Главное чтобы суть у тебя была Человеческая.
31. * (eralash-89@mail.ru) 2012/08/22 21:29
[ответить]
>>30.Кащенко Пелаша
>Подобрал ребенка. Ребенок вырос. Ну, упырь.
Звучит так, будто обычное дело, когда ребенок оказывается упырем))) Вы ж поймите - это должен быть шок. Шок! Событие, не укладывающееся в голове ("Так НЕ БЫВАЕТ! Этого НЕ МОГЛО произойти со мной!").
>И что? Отворачиваться теперь? Предавать? Или попытаться найти другой выход?
Сложно сказать. Чтобы реалистично прорисовать модель поведения мыслей в голове человека, который усыновил немыслимое создание, мне понадобилось бы очень долго вживаться в роль этого персонажа. На мой взгляд, тут надо быть очень осторожным, чтобы не сфальшивить с котлом эмоций, которые закономерно возникнут, когда Андрей узнает об инфернальных сторонах своей дочери. А то нарисуете идеализированную картинку, читатель может не поверить.
30. 2012/08/22 21:19
[ответить]
>>29.Капрарь Сергей Сергеевич
>>>28.Кащенко Пелаша
>Ну, эта пословица как-то применима к случаю удочерения упырицы?)) можно ли к порождениям зла применять нравственные принципы, как к обычным людям? или все-таки они находятся вне подобной компетенции?)
Он знал, что дочь - упырь?
Подобрал ребенка. Ребенок вырос. Ну, упырь.
И что? Отворачиваться теперь? Предавать? Или попытаться найти другой выход?
29. * (eralash-89@mail.ru) 2012/08/22 21:16
[ответить]
>>28.Кащенко Пелаша
Ну, эта пословица как-то применима к случаю удочерения упырицы?)) можно ли к порождениям зла применять нравственные принципы, как к обычным людям? или все-таки они находятся вне подобной компетенции?)
28. 2012/08/22 21:12
[ответить]
>>27.Капрарь Сергей Сергеевич
>>>26.Кащенко Пелаша
>>Но характер Андрея Великанова не допускает подобного.
>
> Примирится ли его характер с подобным?
Это не мужской тогда характер, повторяю.
Как же знаменитое мы в ответе за тех, кого приручили?
Секрет прост: он не возлагал на найденную девочку никаких идеалов.
Не тот человек.
Он просто любил ее. Она его из тьмы вырвала. Без нее он бы повесился.
27. * (eralash-89@mail.ru) 2012/08/22 20:59
[ответить]
>>26.Кащенко Пелаша
>Но характер Андрея Великанова не допускает подобного.
Посудите сами. Вся настоящая семья Андрея - погибла. На найденную девочку он возложил идеализированные фантазии ("Моя дочь не погибла! Она жива и она со мной - моя Настя!"). И тут к его ужасу этот найденыш оказывается воплощением зла, монстром и, возможно, убийцей (если Вы все-таки прорисуете кровавый путь для ГГ). Получается, порочит память о его настоящей дочери, рушит его идеал. Примирится ли его характер с подобным?
26. 2012/08/22 20:45
[ответить]
>>25.Капрарь Сергей Сергеевич
>> Пусть ГГ не вызывает более жалости, но внушает страх. В моем рассказе моя ГГ проходит именно такой путь.
Да. Похоже, у моей ГГ тот же путь...
>И еще, уже по вкусу. Может, стоит добавить линию, где отец Насти узнает о том, что его дочь жестоко расправляется с обидчицей и...прогоняет ее от себя, проклинает и так далее. Он - военный человек, человек благородный. Возможно, этот момент будет сильно смотреться. И вообще привести к тому, что Настя и отца убьет, окончательно вгоняя себя в ад. Как Вам будет угодно)
Мне кажется, это слишком жестоко. Мужчина, бросающий своего ребенка, не мужчина. Легко любить ребенка удобного, доброго, талантливого, верно? Принять какие-то его дурные черты - сложнее. А уж бросить в трудную минуту просто потому, что ребенок оступился по жизни... Нет. Хотя многие, очень многие! предпочитают поступать именно так.
Но характер Андрея Великанова не допускает подобного.
25. * (eralash-89@mail.ru) 2012/08/22 19:21
[ответить]
>>24.Кащенко Пелаша
>Я взяла планку с самого начала такую - показать жизнь as is.
>Моралите, да еще поданное в лоб, не приветствуется.
>Воспитательное же воздействие может производиться и от противного.
>Видишь, что герой бяка - сам таким не будь.
Ну, главная героиня у вас пока что не бяка))) она выглядит загнанной жертвой (государства? сверстников? пресловутой системы? всё вместе?). Убийство Алины, олицетворяющей для подростка Насти все-все беды на свете, будет выглядеть очень нездоровым выходом из положения. Да, жизнь хреновая, но убивать своих обидчиков из-за этого? И опять же - убивать детей, пускай злых и испорченных?
>А что бы выбрали вы? Дорогу в небеса - к Свету (и отказ от жизни, добровольное самоубийство)? Или же возмездие недостойным на бренной земле?
Я бы описал последующее ожесточение главной героини, возрастающую в ней темную мощь и тогда - закономерно следующее отсюда убийство, акт мщения. Пусть ГГ не вызывает более жалости, но внушает страх. В моем рассказе моя ГГ проходит именно такой путь.
И еще, уже по вкусу. Может, стоит добавить линию, где отец Насти узнает о том, что его дочь жестоко расправляется с обидчицей и...прогоняет ее от себя, проклинает и так далее. Он - военный человек, человек благородный. Возможно, этот момент будет сильно смотреться. И вообще привести к тому, что Настя и отца убьет, окончательно вгоняя себя в ад. Как Вам будет угодно)
24. 2012/08/22 18:51
[ответить]
>>23.Капрарь Сергей Сергеевич
>> . Мне кажется, если Алину убить, то рассказ будет иметь довольно отрицательное воспитательное воздействие.
Я взяла планку с самого начала такую - показать жизнь as is.
Моралите, да еще поданное в лоб, не приветствуется.
Воспитательное же воздействие может производиться и от противного.
Видишь, что герой бяка - сам таким не будь.
А что бы выбрали вы? Дорогу в небеса - к Свету (и отказ от жизни, добровольное самоубийство)? Или же возмездие недостойным на бренной земле?
23. * (eralash-89@mail.ru) 2012/08/22 18:28
[ответить]
>>22.Кащенко Пелаша
>Путь Добра - непротивление Злу насилием - не приемлет меча.
>А Зло - вполне способно воевать не за Свет, а против Тьмы.
На мой взгляд, лучше отбросить на минуту размышления о символике и задуматься об обыкновенной нравственности. Согласитесь, убийство - штука безнравственная. Убийство испорченного и потому злого подростка не несет в себе положительного морального импульса. Мне кажется, если Алину убить, то рассказ будет иметь довольно отрицательное воспитательное воздействие.
22. 2012/08/22 17:48
[ответить]
>>19. *Мудрая Татьяна Алексеевна ([email protected]) 2012/08/22 17:17 ответить
>> Зачем нам кровная родня? Это биологический вид.
Это так, верно.
>>.Кстати, мне как раз нравятся мстительницы. Но Алина может пощадить - не из доброты, а по причине ничтожности объекта давней ненависти.
Алина - жертва. Упырь - Настя. Но станет ли она мстительницей? Возможно. На картинке у упыря в руках меч.
Меч - символ справедливости, не так ли?
Путь Добра - непротивление Злу насилием - не приемлет меча.
А Зло - вполне способно воевать не за Свет, а против Тьмы.
>>15.Капрарь Сергей Сергеевич
>Что и говорить, не люблю я чернуху в литературе, но, с другой стороны, мы ведь не живем в дивном новом мире, верно? Но окружающая гнетущая действительность подается "как есть", без углубления в уродства, которые мы и так лицезрим по телевизору.
Старалась. Углубиться в уродства и намотать кишки на локоть - простой ход, который кажется легким.
Попыталась найти путь сложнее - через психологические внутренности личности.
>Отличный рассказ, обязательно допишите! Читал на одном дыхании, взахлеб и с большим удовольствием. )
Спасибо! Финал кристаллизуется. Вероятно - два-три дня...
21. 2012/08/22 17:22
[ответить]
>>19.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Зачем нам кровная родня? Это биологический вид.
Похоже, это за рамками конкурсного объема...
>Кстати, мне как раз нравятся мстительницы. Но Алина может пощадить - не из доброты, а по причине ничтожности объекта давней ненависти.
У Алины может случится приступ слабости. Она ведь тоже одинока. И еще более одинока, чем Настя Великанова. У Насти был отец, и Настя знает, каково это - когда ты любишь и тебя любят.
У Алины этого нет и никогда не было.
Думаю... думаю... должен быть финал, дорога в небо и выбор.
20. (mail_for_oleg@ukr.net) 2012/08/22 17:24
[ответить]
>>17.Кащенко Пелаша
>Вот... думаю насчет финала. Добавлять ли Алине человечности в минуту слабости?
Однозначно добавлять. У всех людей многогранные характеры. А этим ходом вы ещё ярче разукрасите одного из персонажей. Правда, такие люди как Алина стараются скрывать свои человечные черты, даже в минуты слабости. Именно для того, чтобы сохранить свою силу и всласть в глазах других.
19. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/22 17:17
[ответить]
Зачем нам кровная родня? Это биологический вид.
Кстати, мне как раз нравятся мстительницы. Но Алина может пощадить - не из доброты, а по причине ничтожности объекта давней ненависти.
18. 2012/08/22 17:12
[ответить]
>>14.Лобода Адриан
> ГГ-ню автор явно не убьет, поскольку яро ей сипатизирует;)
Да, я гг не убью!
Но она сама сделает свой выбор.
Выбор, как мы помним, есть всегда.
17. 2012/08/22 17:11
[ответить]
>>11.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Замечания исходят из того, что у меня иная манера письма, более сжатая - я изо всего стремлюсь сделать знак.
Я начала читать. Впечатлена...
>
>Саспенс слишком подробен, детален, оттого линии даже под конец не очень сводятся. Хотя намеки об инаковости разбросаны везде, но они тонут в быте.
Вот... думаю насчет финала. Добавлять ли Алине человечности в минуту слабости? Не люблю однозначных чорных властелинов.
>
>Мне отчего-то кажется, что и отец был "таким" (перед смертью должен передать дар), и русичка (воспитывает родню). Это бы все связало.
>Но девочка - не просто вампир. У нее "дурной глаз", а это иная сила.
Интересно. Хорошая версия. Но русичка - не родня, она сама по себе.
Их надо всех увязать в финал.
А осталось всего 20К...
16. * (mail_for_oleg@ukr.net) 2012/08/22 15:25
[ответить]
>>13.Кащенко Пелаша
>Еще у меня есть целых 20К объема. Это достаточно много. Попытаюсь...
Черкните у меня на страничке напоминалочку, когда закончите рассказ. Обязательно перечитаю ваш текст и отпишусь здесь, если не буду в этот момент на море... Рассказ зацепил. Даже интересно - как вы обыграете концовку... :)
15. * (eralash-89@mail.ru) 2012/08/22 15:05
[ответить]
Что и говорить, не люблю я чернуху в литературе, но, с другой стороны, мы ведь не живем в дивном новом мире, верно? Но окружающая гнетущая действительность подается "как есть", без углубления в уродства, которые мы и так лицезрим по телевизору.
Отличный рассказ, обязательно допишите! Читал на одном дыхании, взахлеб и с большим удовольствием. )
14. * (l.b.s.lobod@gmail.com) 2012/08/22 13:58
[ответить]
алинка приговорена:) Нужно убить или ГГ или блондинку (или обоих), причем с фантазией, ИНАЧЕ это не хоррор, а качественый сюжет для подросткового анимэ с элементами советских школьных фильмов. ГГ-ню автор явно не убьет, поскольку яро ей сипатизирует;)
13. 2012/08/22 13:18
[ответить]
>>10.Горбачев Олег Вячеславович
>>>8.Кащенко Пелагея Петровна
>>У рассказа еще нет финала, он неокончен. Боюсь превысить объем,
>На мой взгляд, как для конкурсного рассказа, финал можно оставить таким как есть сейчас.
Все же рискну дописать. Не люблю оборванные тексты...
Еще у меня есть целых 20К объема. Это достаточно много. Попытаюсь... Не ошибается тот, кто ничего не делает, верно?
>П.С. Наверное, этот раздел под псевдонимом ;)
В мире полно тайн. Пусть это будет одна из них :-)
12. 2012/08/22 13:15
[ответить]
>>9.Baker Max
>Очень понравился рассказ. Страшно оттого, что все события имеют место быть в реальной жизни. Тут и без саспенса всё внутри сжимается. И загадка героини красиво оформлена - с самого начала понятно, что она не обычный человек, но только в конце появляется слово "упырь". И даже если это не конец, а середина, дальше читать будет интересно, потому что ГГ осознала себя. Надеюсь, что Алинам будет показано, где зимуют раки, и зло в лице упыря восторжествует. *предвкушаю*
>
Зло... Хочу показать ,что Абсолютов в мире не бывает.
Нет Абсолютного Добра, как нет и Абсолютного Зла.
Но наш мир тяготеет ко второму полюсу. Те, кто тяготеют к полюсу первому - не выживают. Может быть потому, что им нужны оранжерейные условия, которые наш мир предоставить не в состоянии?
Да, не конец.
Еще покажу выбор девочки. Потому что выбор есть всегда. И выбираем мы в меру своей испорченности. Каковая мера иногда неподьемна.
>Вот из такой же заросли, и бросилась на меня однажды здоровущая змея. - зпт лишняя
Спасибо, учту при следующей правке.
11. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/08/22 10:32
[ответить]
Замечания исходят из того, что у меня иная манера письма, более сжатая - я изо всего стремлюсь сделать знак.
Саспенс слишком подробен, детален, оттого линии даже под конец не очень сводятся. Хотя намеки об инаковости разбросаны везде, но они тонут в быте.
Мне отчего-то кажется, что и отец был "таким" (перед смертью должен передать дар), и русичка (воспитывает родню). Это бы все связало.
Но девочка - не просто вампир. У нее "дурной глаз", а это иная сила.
10. (mail_for_oleg@ukr.net) 2012/08/22 10:03
[ответить]
>>8.Кащенко Пелагея Петровна
>У рассказа еще нет финала, он неокончен. Боюсь превысить объем,
На мой взгляд, как для конкурсного рассказа, финал можно оставить таким как есть сейчас. Начнёте разыгрывать концовку - уйдете за конкурсные ограничения размера текста. Никто не мешает вам выставить в своём разделе расширенную версию рассказа не скованную конкурсными ограничениями.
П.С. по стилю вашего рассказа и способу подачи информации, возьмусь предположить, что вы не новичок в литературном ремесле. Очень уж у вас получился профессиональный рассказ ;) Наверное, этот раздел под псевдонимом ;)
9. * (baker-max2012@yandex.ru) 2012/08/22 04:32
[ответить]
Очень понравился рассказ. Страшно оттого, что все события имеют место быть в реальной жизни. Тут и без саспенса всё внутри сжимается. И загадка героини красиво оформлена - с самого начала понятно, что она не обычный человек, но только в конце появляется слово "упырь". И даже если это не конец, а середина, дальше читать будет интересно, потому что ГГ осознала себя. Надеюсь, что Алинам будет показано, где зимуют раки, и зло в лице упыря восторжествует. *предвкушаю*
Вот из такой же заросли, и бросилась на меня однажды здоровущая змея. - зпт лишняя
8. * (kashhenkop@mail.ru) 2012/08/21 22:49
[ответить]
>>7.Горбачев Олег Вячеславович
>Здравствуйте, Пелагея Петровна!
Добрый вечер, Олег!
Спасибо за отзыв!
У рассказа еще нет финала, он неокончен. Боюсь превысить объем, выложила посмотреть, сколько будет по счетчику СИ. Заодно чтобы покритиковали.
>Удачи на конкурсе! Буду болеть за вас.
Спасибо!
7. (mail_for_oleg@ukr.net) 2012/08/21 22:21
[ответить]
Здравствуйте, Пелагея Петровна!
С удовольствием прочитал ваш рассказ. Язык повествования красивый. Написано профессионально. Местами повествование переходит на философские нотки, но так в меру и к месту, словно дорогие специи к вкусному блюду. История получилась удачная и самодостаточная. В ней нет хоррора, да и мистика появляется в самом конце, как и тема конкурса. Но они в нем и не нужны. Рассказ и без хоррора и без мистики хорошо играет. Главное что? Чтобы читатель получил удовольствие. Чтобы в душе что-то отозвалось. А это в рассказе есть. Цепляет за самую душу.
Удачи на конкурсе! Буду болеть за вас.